Итальянская пальметта одна из неоправданно забытых формировок для интенсивного садоводства. Применяется на семечковые породах. В данном ролике - это груша сорт Сеянец Киффера и Конференция.
Пікірлер: 143
@user-xn9wf1ox2z3 жыл бұрын
Я удивляюсь ,почему у реально толковых видео по садоводству,так мало подписчиков и просмотров.А где показывают откровенную муть,смотрят десятками тысяч.✋
@Leghania3 жыл бұрын
Сам в шоке!!!
@Leghania3 жыл бұрын
Я нашел пару отличных каналов по садоводству и там реально мало просмотров и подписчиков по сравнению с какими-то " Профессорами" в плодоводстве.
@user-xn9wf1ox2z3 жыл бұрын
@@Leghania Я хочу сказать, что садоводство это состояние души.Сейчас только что приехал от друга,как и у меня 1,5 га персика,решил показать обрезку "американка" это ужас,я он у меня секатор вырвал,ты что говорит дурак так резать.Персиками занимается много лет,столько древисины остовляет,ежиков,короче никому ничего не докажеш.
@NikolasGlagolas3 жыл бұрын
@@Leghania в инете можно найти книгу "Руководство к плодоводству для практиков по Гоше" Там подробно описано, как формируются пальметты. Однако, ваше видео служит прекрасной иллюстрацией. А края горизонтальных веток не хотите повернуть вертикально?
@user-xr1iy1nk3k2 жыл бұрын
Дайте ссылочку на каналы, если не трудно.
@neofit31573 жыл бұрын
видены знания примененные на практике, и видно что знания подкреплены многолетней практикой, приятно смотреть, хорошая речь, молодец
@paveljerykin30893 жыл бұрын
Спасибо вам за видео, очень интересно.
@sergheiurita59933 жыл бұрын
В Молдавии в конце 70-х много садов пальметных было посажено , самый большой сад СССР был в Слободзейском районе - "Памяти Ильича". Если ехать из Одессы в Кишинев , то он начинался от украинско - молдавской границы - п. Первомайский , а заканчивался аж у города Тирасполь . Учили в СПТУ нас и основам обрезки , но так как в дальнейшем я жил и работал в крупном промышленном городе , то многое позабыл . А сейчас мне перевалило за 50 лет и пришло время готовиться к пенсии. Теперь вспоминаю то , чему когда-то учили... Спасибо вам большое ! Вы очень просто и наглядно все объясняете , совсем как те учителя в СПТУ.
@Leghania3 жыл бұрын
СПТУ - это я так понимаю строительное училище или нет? Я знаю этот сад. Застал уже остатки былой славы. Я учился в Тирасполе .
@fagotterni95263 жыл бұрын
Очень интересно и ценно. Спасибо за материал , а не туфтологию. Реально полезного контента мизер.👍
@user-xc1mv9wv3b2 жыл бұрын
Большое спасибо за видео и что делитесь знаниями и опытом!) Успехов вам!)
@Leghania2 жыл бұрын
Спасибо!
@Rom_Ania3 жыл бұрын
Дуже гарне формування
@nakamid95033 жыл бұрын
Спасибо, Ваш канал явился приятным открытием для меня, контект реально полезный, объяснения, съёмки все супер.
@Leghania3 жыл бұрын
Я рад , что вам понравилось.
@kasperovicholeg593 жыл бұрын
Обалденно. Недавно только вас нашел. Смотрю с удовольствием. Особенно интересно смотреть про старые деревья. Есть и молодые. Никогда не обрезались. Стволы голые. Только на концах есть молодой прирост. Работаю над этим. Но это долгий процесс. Спасибо за видео.
@user-ee6zj3bn7q3 жыл бұрын
Красиво та пізнавально!
@user-zd6jd2qr9q3 жыл бұрын
ООО,это я удачно зашла! Как раз то,что нужно.Методом тыка,путем проб и ошибок , конечно хорошо,но лучше, когда знающий человек " на пальцах" объяснит и покажет все нюансы вопроса.Спасибо за ролик.Формирую деревья интуитивно и вижу ,что не ошиблась.Теперь,когда посмотрела Ваше видио буду увереннее работать в саду.Вам удачи и здоровья.
@omskgr Жыл бұрын
Классные пальметты!
@sergeykucher83843 жыл бұрын
Молдавские яблоневые сады так сформированы,Лайк!!!
@olgacirkunova23422 жыл бұрын
Спасибо большое.Я уже два года тренерую свою грушу Анжу,выглядит красиво ,но пока не цвела.Надеюсь на след .год.
@ukraine_on_fire5262 жыл бұрын
И я так обрезала -- удобно мазать. О вот это интересно -- связать ветки. И я люблю подискутировать
@AlexandrGarden3 жыл бұрын
Красивое дерево. Необычно, но урожай легко убирать. 👍
@Leghania3 жыл бұрын
Там все легко, кроме начало формировки. Ох сколько мне пришлось помучиться с растяжками. Был бы проволочный кордон , можно было бы играться с ними с удовольствием. Сейчас уже красота)))
@user-lh9pb6ui6u3 жыл бұрын
@@Leghania Не обязательно проволочный кордон. Есть видео на ютубе, где в Алма- Ате в питомнике выращивают методом плоской польметты плодовые стенки., так они их называют. Там между деревьями в ряду вбивают колышки, 2 х метровые, не толстые. И к этим колышкам подвязывают горизонтально боковые ветки. Колышки через 3 года удаляют, они уже не нужны. Ветки сами держатся горизонтально, (привыкают). Получается хорошая экономия на проволоки и шпалерных столбах. И формируют эти плодовые стенки на карликовом подвое. Можно на полукарликовом подвое. Очень удобно убирать урожай и ухаживать за садом.
@Leghania3 жыл бұрын
Все возможно. Но рискованно. У нас такие порывы бывают, особенно перед грозой, что и большие деревья ломаются. А тут с урожаем, при такой парусности и на карликовом подвое. Я бы не рисковал.
@Leghania3 жыл бұрын
Ссылка не сохранилась. Скажите название канала.
@user-lh9pb6ui6u3 жыл бұрын
@@Leghania Агроном Сальников Евгений Михайлович. Сад интенсивного типа. Ютуб.
@user-vo4og7jx5n3 жыл бұрын
Интересная формировка, но не для слабонервного народа👍🍐
@Leghania3 жыл бұрын
😂👍
@user-zk8zo2xw4g2 жыл бұрын
Красота надо так попробыватьа боковые ветка если больше 1 3 убираите на замишения ??
@SergLivi6 ай бұрын
Как пальметта влияет на время вступления в плодоношения? Эти сроки в первую очередь определяет сорт и подвой. То есть скороспелый сорт при любой формовке заплодоносит раньше. Чем слаборосле подвой , тем сильнее его влияние на уменьшение времени вступления в плодоношение определенного сорта. И максимальный эффект при сочетании этих двух факторов. Ну и квалифицированная формовка , при отсутствии которой можно неумелыми действиями отодвинуть плодоношение на неопределенный срок.
@SergLivi6 ай бұрын
Что значит связывать близкие ветви на соседних деревьях для повышения их устойчивости при перегрузке урожаем. Перегрузка урожаем недопустима. Помимо ухудшения качества плодов , их товарности, не исключается появление намнекоторых сортах(это на грушах, а на яблонях почти гарантировано) периодичности плодоношения.
@user-gc1ek8kf4d Жыл бұрын
Скажите, пожалуйста, а зелёные операции летом проводите? Если да, то что удаляете? И хватит ли листьев для питания плодам с такой формировкой?
@galaxyadam76203 жыл бұрын
Ролики понравились. Согласен с тем, что сад для души. У вас не было при обрезке персика совмещение на одном дереве американки и обычной с сучком замещения?
@Leghania3 жыл бұрын
Таких совмещений не было. Обычные сорта я режу на плодовое звено. Мне так привычней. Американка - это вынужденное решение, так как сорт попался с плодоношением на длинных побегах
@Po_lin5 ай бұрын
Я бы хотела спросить совета или поямнения. Это больше относится к арбористике или садоводству?
@user-pu4wh2li9u Жыл бұрын
Добрый день таким образом можно формировать группу деревьев .....а одну .
@user-rg9se6if2i3 жыл бұрын
Интересное видео, спасибо автору. Вопрос не будут ли оголятся скелетные ветки со временем?
@Leghania3 жыл бұрын
Правильной ежегодной обрезкой и за счёт горизонтального расположения скелетных ветвей можно удержать урожай на одном уровне. В ролике деревьям около 15 лет и пока все хорошо.)))
@user-rg9se6if2i3 жыл бұрын
@@Leghania Спасибо за ответ
@user-sq3rz1gw5z2 жыл бұрын
Спасибо. Вопросы: сколько получаете кг с такого дерева? Как долго оно плодоносит, т.е. срок жизни?
@user-uu4hz8tr1q6 ай бұрын
Не пробоволи такую формулировку на айвовых подвоях?
@user-iu1br4uy3k2 жыл бұрын
Недавно на Вашем канале. Сам садовод с большим стажем. Перед тем, как подписаться, всегда смотрю, если подписчиков более 100 тысяч, не смотрю. Как правило это бесполезная информация. А подписчиков, по моим наблюдениям, у них много, потому что в кармане у них есть волшебная таблетка. И если эту таблетку, кинуть в ведро с водой, полить голую землю, то через день вырастет яблоня, с молодильными яблоками.
@Leghania2 жыл бұрын
Прямо в точку!)))
@aleksandr118210 ай бұрын
3минута 36 секуна из одной точки три одинаковых по толщинне ветки. надо их не растягивать в разные стороны а одну на обратный рост а вторую на кольцо. потому что слишком агрессивная. 4 минута 56 секунда. наверху ветка больше половины центрального проводника. на обратный рост. понятно дома можно делать что угодно. но тогда и не стоит вводить людей в заблуждение подобной обрезкой.
@user-if1zu3hy6l3 жыл бұрын
Узнал от вас, что Кифер можно использовать для подвоя! Благодарствую! Формировка интересная, но урожайность дерева не уменьшается по сравнению с традиционными формировками?
@Leghania3 жыл бұрын
Киффер привит у нас на дикой груше. Мы не использовали его как подвой. Есть часть деревьев этих сортов сформированных по разреженно- ярусной. Разницы в урожае не вижу.
@SergLivi6 ай бұрын
Урожайность деревьев одного сорта и на одном и том де подвое определяется не с одного дерева , а с площади. То есть схемой посадки.Чем максимально больше деревьев можно посадить на на определенной площади без ущерба для роста и плодоношения (питания, освещенности , влагообеспечения и т.п.). Если посадить те же пальметные формы по схеме как и для объёмных форм(те де растояния в ряду и между рядами), то соответсвено урожайность будет где-то раза в два ниже. И единственный плюс пальмет в этом случае , разве только лучшее качество плодов за счет лучшей освещенности всей кроны , лучшего проветривания , возможности качественнее обработать от вредителей и броезней. Пальметты -это формировки для сада интенсивного типа , а значит максимальная густота стояния, усиленное питание из-ща уменьшения ее площади , полив, наличие боле квалифицированнооо ухода. В противном случае это не совсем оправдано . А при единичных посадках отдельных деревьев это уже не формовки для интенсивных технологий, а формовки для декоративного сада . То есть одно и тоже дерево в разных условиях выполняет немного разные функции. И даже если не всегда оправдано , то формовым садоводством уже стоит заняться только из-за того , что это просто очень интересно , а при определённых успехах и просто красиво.
@ludmila.l6213 жыл бұрын
Спасибо за интересное видео. Скажите пожалуйста, а без проволоки дерево не устоит?
@Leghania3 жыл бұрын
Если на карликовом подвое, то есть вероятность, что нет. В рекомендациях советуют без опоры держать деревья только на подвое- сеянце.
@ludmila.l6213 жыл бұрын
@@Leghania Спасибо за ответ.Нравятся ваши видео, такую обрезку у нас никто не практикует и не объясняет, видела в видео только в итальянских питомниках. Спасибо и удачи вам!
@user-pd3sb3kh5l Жыл бұрын
Доброго дня підскажіть будь ласка якщо абрикос обрізати таким способом,із за недостатності місця, рядом межа,то як він себе може повести? відео дуже сподобалося
@Leghania Жыл бұрын
Если молодое ,то проблем нет. Если уже взрослое дерево так сформировать, то при обрезке будет много жировых побегов. Первые три года вам придется много прореживать и переводить на боковые ветки. А в общем любое дерево можно формировать как хочется. Главное терпение и правильноя обрезка.
@user-gd8gy6um2m3 жыл бұрын
При растяжке ветвей по горизонту, резко пошли в рост волчки не болеет дерева при обрезке
@Leghania3 жыл бұрын
Дерево не болеет от обрезки, если она сделана в правильные сроки. Вертикальные волчки вырезаются на кольцо. Они играют роль отвлекающих. Забирают излишки ростовых сил.
@Goldersan3 жыл бұрын
Перспективная формировка Но если нападет древесница въедливая ветку нечем заменить их всего 6
@brago70993 жыл бұрын
Дякую,де Ви раніше були
@Leghania3 жыл бұрын
Раніше інтернету в селі не було.)))
@brago70993 жыл бұрын
@@Leghania Підскажіть літературу для обрізки плодових,ви показували старі книги,можливо щось є в єлктр вигляді, дякую
@Leghania3 жыл бұрын
Я Пробував знайти книги по яким я навчався в електронному вигляді, але у мене не вийшло. Може у вас вийде. Агроуказаніее по плодівництву для Молдавської РСР 1981 р. Обрізка плодових. дерев під редакцією М.А. Худзінского 1977р. Перша книга дуже змістовна для садівників по посадці і догляду за садом. Друга саме по обрізці і формуванню. Правда назви препаратів для захисту вже застаріли і треба підбирати сучасні. А так все інше актуально і в наш час.
@brago70993 жыл бұрын
@@Leghania дякую Вам велике
@user-cb1df7sc9z Жыл бұрын
Кристофер Брикелл (обрезка растений) там кордоны и пальметы скачал
@user-lx6bt6fh1q2 жыл бұрын
Василий Лозинский ваш земляк тоже агроном садовод и виноградорь в свое видео по обрезке груши показал другую методику. Как вы думаете можно так обрезать груши?
@Leghania2 жыл бұрын
Может Василий и агроном, но возможно по зерновым культурам. В садоводстве он на уровне любителя. По поводу его обрезки груши- не советую. Вроде как и правильные вещи говорит, но тут же сморозит какую-то глупость-"Расстояние между ярусами 1- 1,5 метров".😂😂😂 В любой книге по формировке деревьев расстояние между ярусами 50-70 см. Но выбор за вами к кому прислушаться. С уважением к вам.
@user-zh1mc1zn7b Жыл бұрын
Здравствуйте. Такой вопрос ветки верхнего яруса должны быть короче веток нижного яруса? Или это неважно? Узбекистан.
@Leghania Жыл бұрын
Концы веток должны быть выше нижестоящих. Длина роли не играет. На кордонах или пальметтах они одинаковые по длине. Главное это соподчинение( верхняя выше нижней) Иначе нижняя ветка будет тянуть на себя больше соков и будет развиваться сильнее верхних. От этого нарушиться габитус кроны и она получиться однобокая и кривая.
@user-xx9se9zo4s3 жыл бұрын
как вы боретесь с бактериальными ожогами ЭРВИНИЕЙ
@Leghania3 жыл бұрын
В прошлом году была вспышка в августе. Обработал дважды разными антибиотиками. Оборвал пораженные листья и сжёг. Болезнь ушла. Как будет в этом году не известно. Сложно бороться самому, когда соседи забивают на это. Даже высохшие деревья не вырезают.
@user-pu1ri9uo4h Жыл бұрын
Грамотно, я на сливе планирую
@shurikshurik87203 жыл бұрын
Добрый день.Какую высоту между ярусами рекомендуете?
@Leghania3 жыл бұрын
60-70 см в моем случае.
@user-qn2zm4pw8p3 жыл бұрын
Здорово!!! Какие плодовые деревья можно формировать таким образом?
@Leghania3 жыл бұрын
В основном семечковые ( яблоня, груша).
@Evgen.62213 жыл бұрын
@@Leghania а если привитые так не получится ?
@Leghania3 жыл бұрын
Если привитые на карликовом подвое, то необходима опора. Так как под урожаем от ветра могут упасть. Если привитые на сильнорослом подвое, то можно и без опор. Как в нашем случае груша привита на дикой груше. Корневая система мощная и удерживает дерево.
@Evgen.62213 жыл бұрын
@@Leghania понял спасибо
@user-mi6xw4fc7q2 жыл бұрын
Сливу тоже можноkzfaq.info/get/bejne/est6hMal17jWgnU.html
@user-rh2cy7fr5k3 жыл бұрын
Добрый вечер. Я так начала формировать сливу. Но я не знаю какой подвой. Скажите со сливой. А пальметта у меня на яблонях, но я их одним ярусом пустила. Тоже нравится экспериментировать. Привет с Аккермана
@Leghania3 жыл бұрын
Привет землекам! Сливу можно формировать как свободно ярусной кроной так и плоской типа пальметты. Многие смотрю формируют чашей. Мы в молодом саду сливы будем делать плоскую форму по типу пальметты. Постараюсь подробно показать в дальнейшем.
@user-rh2cy7fr5k3 жыл бұрын
@@Leghania Добрый вечер. Если не секрет где растет ваш сад. И такой вопрос где вы берете саженцы персиков в нашем регионе. Мне как-то не везёт с ними. Такое вечно попадается, замучились пересаживать
@Leghania3 жыл бұрын
Купить саженцы- это ещё та лотерея. Сам на этом обжигался. Сливу, абрикос, персик и грушу заказывал у местных производителей саженцев из своей почки. Но тоже, надо проверять. Яблоки от них мне не нравятся. За кого-то дать свое слово не могу. Всем лишь бы продать, а что там дальше их не волнует.
@Leghania3 жыл бұрын
Брал с десяток на пробу в Белгороде . На Мельнице есть железный павильон с саженцами. Вроде растут, а что дальше посмотрим.
@user-rh2cy7fr5k3 жыл бұрын
@@Leghania А я почти все деревья с мельницы уже убрала. Половина сами пропали, половина больные, половина пересорт. Сейчас беру в Одессе на проспекте Шевченко. Или на треугольнике под Одессой
@user-yq9fj1nk7n Жыл бұрын
Вроде бы при короткой обрезке(пенёк) должно справоцировать рост, а здесь закладывается ПЛОДОВАЯ древесины, как так?
@Leghania Жыл бұрын
Если оставить вертикальный побег на 3-4 почки, то там будут одни ростовые приросты. Поэтому их надо удалять. Оставляем только отходящие под углом. Чем больше угол отхождения, тем больше закладывается плодовых почек.
@user-yq9fj1nk7n Жыл бұрын
@@Leghania даже при короткой обрезке?
@Leghania Жыл бұрын
В ролике из трёх оставленных почек верхняя дала побег , а две по кольчатки. Меньше трёх нет смысла. Больше можно.
@constair3 жыл бұрын
А что с листьями, непонятно? Сколько их на дереве?
@Leghania3 жыл бұрын
Да как и у всех.
@weykedo3 жыл бұрын
Здравствуйте Уважаемый. А для айвы подойдёт ли такая формировка? Спасибо.
@Leghania3 жыл бұрын
В рекомендации написано для семечковых. Значит должно подойти. Я не пробовал.
@weykedo3 жыл бұрын
@@Leghania Большое Спасибо! Почему к косточковым это не применимо?
@Leghania3 жыл бұрын
Разный тип плодоношения .
@weykedo3 жыл бұрын
@@Leghania а вообще пробовали? Результаты есть?
@Leghania3 жыл бұрын
Я не совсем корректно ответил вам.Формировать можно и косую и веерную пальметта. Хорошо получается на сливе, вишне. Да и на других наверно можно. Одно отличие -в типе плодоношения. Обрезка немного другая. Я сад сливовый посадил. Формировать буду по улучшенной пальметте. Так что все возможно. Пробуйте.
@user-sc6kt4zm5j3 жыл бұрын
Все сотра груш можно так формировать?
@Leghania3 жыл бұрын
Кроме слаборослый. Если груша имеет сильный годовой прирост то можно.
@user-zk8zo2xw4g2 жыл бұрын
И до кокой длины боковые отпускаите
@Leghania2 жыл бұрын
пока не касаються соседних.
@user-wm7ep5xc7j2 жыл бұрын
Если на конце вертикальной одно летнего побега будет плод он его положит под 45градусов ?!
@user-wm7ep5xc7j2 жыл бұрын
Дальше образуются плодушки а на следующий резать на обратный рост
@Leghania2 жыл бұрын
А если плода не будет? На второй год побег утолщиться и его не согнешь.
@user-wm7ep5xc7j2 жыл бұрын
Удалить после цветения .
@user-is2yr6vr8l3 жыл бұрын
106 подвой яблонья, какая схема посадки подойдёт
@Leghania3 жыл бұрын
Все зависит от формы кроны. Если на приусадебном участке то 3*2 будет нормально
@user-is2yr6vr8l3 жыл бұрын
@@Leghania пальмета формировка имею ввиду
@user-is2yr6vr8l3 жыл бұрын
2/2 не подойдёт?
@user-is2yr6vr8l3 жыл бұрын
При формировке боговые скелетные ветки укорачивються, и летняя обрезка делаеться?
@Leghania3 жыл бұрын
@@user-is2yr6vr8l А удобно будет обслуживать. Это же полезного пространства останется один метр.
@lemondeestproche38893 жыл бұрын
сскажите а как с обмерзанием нечего пока мороз не било потерь?
@Leghania3 жыл бұрын
Персик и абрикос частично цветочные почки погибли. Миндаль практически полностью. Остальные пока нормально. Цветение пережить, а потом можно расслабиться.
@lemondeestproche38893 жыл бұрын
Наверно такое строение дерева не лучшее для меня. У меня ещё и низина и речка с деревьями рядом от 5 метров до 20м. =(
@Leghania3 жыл бұрын
@Imię если низинка часто подвергается возвратным холодам то форма кроны ничего не решит. Может просто стоит высаживать устойчивые культуры
@lemondeestproche38893 жыл бұрын
@@Leghania а вы что-то росказиваете про подвои.? Как вы думаете как лучче садить подвой? Выше уровня земли или ниже? Столько вопросов того что сижу я и думаю(от у меня зимой вимерла абрикос 2 штуки ананасная и ещё ред,) и я думаю если б я высадили ейо ниже уровня земли привлй то с етого культурного привоя вероятно выросли новые...
@Leghania3 жыл бұрын
Дерево надо садить , чтоб место прививки было на уровне поверхности . Заглублять нельзя. Дерево будет болеть. Культурный привой на абрикосе это какой? У меня все абрикосы привиты на жардели. В наших засушливых условиях он хорошо себя показывает. Если дерево погибло, а корень живой, он может отбить поросль дички. Тогда есть возможность привить весной или окулировать летом и восстановить дерево. У меня так было.
@user-zs5eb7ek7c6 ай бұрын
Не ну задумка классная. Но Гоше бы в обморок упал увидев такую пальметту🤦
@user-ch9yi2uc1d3 жыл бұрын
Ну вот здесь, в отличие от абрикоса, любо глянуть
@Leghania3 жыл бұрын
Абрикос был найден специально запущенный и показано, что можно с ним сделать в таком виде. Данный ролик не правильно сравнивать. Тут обрезка и формировка была изначально. Я так понимаю наша переписка это надолго .😂😂👍
@user-ch9yi2uc1d3 жыл бұрын
@@Leghania если не засну, то до утра ))
@Leghania3 жыл бұрын
А у нас часовой пояс одинаковый? Вдруг у вас утро, а у меня вечер.😄