Обнаружился интересный факт - сигнальные лампы на 230VDC (постоянного тока) долго и сложно покупать. В быстром доступе можно приобрести только лампы на 230V переменного тока. Решение по применению сигнальных ламп в цепях 230VDC.
Пікірлер: 122
@MaksimusElisey3 жыл бұрын
Добрый день, Андрей. Со светодиодными лампами, не всё так гладко, как вы описали. Если присутствуют наводки со стороны фазного провода или же высокочастотные импульсы например на проводе с ШИМ модуляцией (к примеру после частотного преобразователя), то лампы начинают либо мерцать, либо гореть в пол накала. Нужны экраны или же RC фильтра на сами лампы. Частенько с этим сталкивался. А вот неон или лампы накала в этом случае не подвержены))). Ну везде есть свои плюсы и минусы.
@user-ep7hw1oo1v4 ай бұрын
последовательно с лампой ставь варистор вольт на 100 и все проблемы...
@user-os2ur4rh9b3 жыл бұрын
Спасибо за то, что вы делаете. Более информативного канала по вопросам программирования плк я еще не находил.
@feedforapple89793 жыл бұрын
Отличный канал! Ролики которого, стопроцентно познавательны и полезны. Спасибо автору за труды.
@user-fx8xj1op1c2 жыл бұрын
отличный канал , спасибо Вам.
@Alexey76.3 жыл бұрын
Спасибо, полезно 👍
@HDmen Жыл бұрын
Неоновые лампы редкосное г. Срок службы около года. И при замене есть возможность перемкнуть контакты и вызвать КЗ. Перешли на светодиоды, но обезательно каждую такую лампу через маленький предохранитель.
@user-pe3oe6nj9g3 жыл бұрын
У светодиодных ламп есть один очень большой минус. Они очень хорошо реагируют на всякие наводки. Особенно это видно в темное время суток.
@MAuCTEP Жыл бұрын
Реагируют на лампы, а драйверы. Непосредственно от светодиодов это не зависит.
@user-ep7hw1oo1v4 ай бұрын
Последовательно с лампой ставится варистор Вольт на 100 (для переменки).
@user-ep7hw1oo1v3 ай бұрын
@@MAuCTEP нет там ни каких драйверов, гасящий резистор или конденсатор, даже в лампах от шнайдера тоже самое
@MAuCTEP3 ай бұрын
@@user-ep7hw1oo1v если бы там был гасящий резистор или конденсатор, то мигало бы оно всё с частотой 50/100Гц. Лично у меня частота мерцания всех ламп больше 20кГц, с остальными параметрами тоже порядок. Лента, питаемая от БП ноутбука Dell и китайского UPS тоже нормально всё показала. Так что всё в первую очередь от схемотехники зависит, и драйверы действительно используются.
@propovednik_e533 жыл бұрын
Интересно, спасибо
@user-cg8nt1ps9c3 жыл бұрын
С таким же успехом можно было поставить светодиодные лампы 24 В DC плюс резистор. Будут вечно светить, а если и сгорят, то везде есть в наличии.
@user-fu3yl9cq3w3 жыл бұрын
С лампами накаливания процесс очевидный, а вот со светодиодными нет.
@darner3d2863 жыл бұрын
Автор просто мало опыта имеет ещё.
@nikitafraiy97953 жыл бұрын
На самом деле, светодиодные лампы будут работать в промышленных сетях постоянного тока, потому как они (сети) не имеют сглаживающих фильтров, и достаточно сильно искажены помехами и пульсациями. Как раз они и будут проходить через конденсатор и зажигать светодиод. Ещё один недостаток, светодиодные индикаторы имеет большое сопротивление, и малый ток потребления, они довольно часто светятся от наводок, и длинных трасс, и единственное спасение, это установка с обоих сторон кабеля, шунтирующих конденсаторов, 224х 400В. )
@abstracting6411 Жыл бұрын
@@nikitafraiy9795 в тяжёлых случаях емкостью 4 раза больше требуется. И ещё применение отечественных конденсаторов которые вы указали типа к73 напряжение должено быть не менее 630 Вольт, очевидно лучше использовать хорошие Х-конденсаторы.
@abstracting6411 Жыл бұрын
👍
@user-cn8hc3wo9z3 жыл бұрын
Здравствуйте. Посоветуйте пожалуйста литературу для понимания электрических принципиальных схем.
@mukas9113 жыл бұрын
У нас шеф говорил, что электрик сидеть не должен. Он брал такую лампочку, колотил стекло, усики скручивал между собой и вставлял на место в действующий агрегат, никому не сказав естественно. Кто работал у него на участке дежурным электриком, тот через пол года мог телемастером устраиваться, чтение схем как у богов олимпа...
@user-oy2bw9ry6i3 жыл бұрын
Да всё продают, на всём электрооборудования свыше 0,4 кВ, на электростанциях цепи РЗА постоянного тока, все лампы, которые меняются светодиодные, мало того, покупают лампы, которые вставляются в старые патроны. Незнаю где только они их покупают, но сам наличия их присутствия подтверждаю.
@evgenyjagushinsky6695 Жыл бұрын
А зачем Вам именно такие лампочки, которые жрут море энергии? Светодиодные никак не продходят? Не ожидал, что ещё есть погоня за лампочками накаливания))
@abstracting6411 Жыл бұрын
1. Надо было ставить светодиодные на 24 вольта последовательными балластными резисторами (!!). 2. У китайцев уже есть светодиодные лампы на ПОСТОЯНКУ 220 вольт.
@user-hr7ty7xc6e3 жыл бұрын
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, вы работаете со скада системами? Можете показать мини проект с датчиками? Было бы очень интересно.
@user-fu3yl9cq3w3 жыл бұрын
Здравствуйте! До SCADA-систем дойдем обязательно, но несколько позднее.
@prometejv32543 жыл бұрын
касательно сигнальных ламп согласен, они долговечнее, но вот почему-то стандартные диодные лампы освещения под цоколь е27 горят иной раз даже быстрее, чем накаливания, а стоят при этом в десятки раз больше.
@TheIvanDM3 жыл бұрын
Разве лампам накаливания не всё-равно на переменке или постоянке работать?
@user-fu3yl9cq3w3 жыл бұрын
Лампам накаливания все равно. Видео больше о том, что на 230 вольт лампы накаливания в цоколе BA9s сложно и долго покупать.
@abstracting6411 Жыл бұрын
Для информации: лампы накаливания на постоянном токе работают дольше (а также работают дольше при отсутствии вибрации).
@user-dg7pv7vl7o3 жыл бұрын
👍👍👍
@katakanashalapaev1693 жыл бұрын
Есть индикаторы у Шнайдера, например XА2EVMD5LC. У них неплохой каталог, можно найти многие неочевидные вещи. Цена ощутимо ниже, чем у ABB. Также отлично себя показали Chint, для вашего случая например 593075. В крайнем случае, имеет смысл провести небольшую работу по переделке универсальных AC/DC индикаторов на 24 В.
@user-fu3yl9cq3w3 жыл бұрын
Спасибо за код лампочки - Schneider Electric хорошо представлены в РФ и дешевы, но эти лампы по большей части под заказ 4-8 недель, в наличии или с быстрым доступом их не нашел, кроме лампы желтого цвета.
@abstracting6411 Жыл бұрын
В самом деле, А как устроены эти CHINT(?) - ведь никакого чипа не видно?
@user-yl6hm5hd5y3 жыл бұрын
а когда будут уроки по программированию Siemens s1200?
@user-fu3yl9cq3w3 жыл бұрын
Скорее всего, в течение 1-2 недель, про работу с инкрементальными энкодерами и практическим использованием.
@alexeys.17483 жыл бұрын
Спасибо за видео! Расскажите, пожалуйста, про электромагнитные наводки в светодиодных, сигнальных, лампах и как с ними бороться.
@mj-ny1om3 жыл бұрын
Только параллельным подключением конденсатора от 0,5 мкф не менее 300В.
@alexeys.17483 жыл бұрын
спасибо
@mj-ny1om3 жыл бұрын
Только эти наводки не в лампах и не на лампы, а на соединительные провода этих ламп от рядом проложеных проводов и кабелей, и чем больше эта длинна, тем сильнее наводка. У нас на одной подстанци от выключателей 110 кВ до ОПУ кабели около 40-50 метров, в этих кабелях помимо цепей управления, сигнализации, находятся и жилы сигнальных ламп типа СКЛ, рядом же проходит куча силовых кабелей, так напряжение наводки на некоторых лампах доходило до 160 вольт. Даже при подключении 0,5 мкф к лампе наводка пропадала не до конца, оставалось подсвечивание, только уже 1мкф посадил эту наводку до конца. Где то читал что производители учли этот недостаток, модернизировали лампы теперь на них наводки не действуют. К названию этих СКЛ добавили какую то букву толи Д то ли Р, не помню.
@abstracting64116 ай бұрын
0,68x630в - минимум
@user-ep7hw1oo1v4 ай бұрын
@@mj-ny1om вариант попроще - последовательно варистор напряжением пробоя выше наводки и ниже командного.
@alekseyshilov48702 жыл бұрын
Можно поставить драйвер от светодиодных ламп. Там контролируется ток через светодиод. Подобрать резистор тока и готово!
@abstracting6411 Жыл бұрын
Есть конкретное предложение??
@minitehnikaspb Жыл бұрын
Здравствуйте скажите пожалуйста. Можно ли эту лампу врезать последовательно в фазу чтобы смотреть когда включается дренажный насос в яме
@user-fu3yl9cq3w Жыл бұрын
Здравствуйте! Нет, работать не будет.
@user-ho7zh5yh3e3 жыл бұрын
Или я выстарился уже но если из светодиодного индикатора из Вашего видео выдрать конденсатор,вместо него поставить гасящий резистор,разве диод не будет работать на постоянке? Только резистор подобрать и-вперёд. Понятно что колхоз,не предусмотренный схемой и проектом но как вариант...
@user-fu3yl9cq3w3 жыл бұрын
Все-таки нужно типовое решение или простая модификация. Например, светодиодные лампочки в видео неразборные, только ломать. Просто не сделать. А если у заказчика выйдет лампа из строя, где он купит такую же? :)
@zimstar71572 жыл бұрын
А у меня обратная ситуация. Есть три светодиодных сигнальных лампочки постоянка 220 вольт (жёлтая, красная и зелёная). Хочу дома поставить в щиток , для индикации трёх фаз переменного напряжения 220 волт, для визуального контроля наличия напряжения, иногда пропадает фаза (в плохую погоду при к.з. на линии, перегорает предохранитель на тепушке) а у меня есть нагрузка дома трёх фазная. Вопрос можно ли их поставить? Напрямую? Или диоды нужно ставить? Или как?
@user-fu3yl9cq3w2 жыл бұрын
Зависит от конструкции. Лучше купите на 220В переменного тока, они дешевые, нет смысла время тратить на выяснения или пайку.
@zimstar71572 жыл бұрын
@@user-fu3yl9cq3w мы лёгких путей не ищем. У меня уже есть эти лампочки, достались бесплатно, если поставить диод последовательно, то не нужно их разбирать. Я хотел услышать от вас ответ, можно или нет. А вы мне купи и не заморачивайся....
@user-fu3yl9cq3w2 жыл бұрын
Я вам ответил "Зависит от конструкции"
@user-ep7hw1oo1v4 ай бұрын
3 лампы от холодильника не вариант? Я бы вообще воткнул реле ЕЛ11 или РКФ, и фазы видно и перекос и обратное чередование.
@pablopikaso54073 жыл бұрын
👏
@user-em8wi8ku8f3 жыл бұрын
Андрей вы из Тулы ?
@user-fu3yl9cq3w3 жыл бұрын
Да, из Тулы.
@user-yg2zo6ir1u3 жыл бұрын
У нас на ПС релейщики меняют сигнальные лампы накаливания на светодиодные Оперативный ток -220В
@user-yg2zo6ir1u3 жыл бұрын
Один минус есть пластиковый корпус от времени рассыхается и лампы разрушаются
@user-fu3yl9cq3w3 жыл бұрын
@@user-yg2zo6ir1u Заказной номер и производителя сигнальных ламп на 230VDC можете написать?
@mj-ny1om3 жыл бұрын
@@user-yg2zo6ir1u за 8 лет после установки, не разу не замечал чтобы корпуса рассыхались. Светодиоды пару раз выходили из строя.
@user-yg2zo6ir1u3 жыл бұрын
@@user-fu3yl9cq3w хорошо после 20го числа выйду на работу напишу
@user-yg2zo6ir1u3 жыл бұрын
@@mj-ny1om может у вас другие
@12strel3 ай бұрын
А не судьба просто резистор подобрать к светодиоду? Я ломал индикаторы там нет нигде не было кондера только резистор и тот маленький.
@user-fu3yl9cq3w3 ай бұрын
Предложите конкретную ламу с заказным номером, сопротивлением и мощностью резистора.
@12strel3 ай бұрын
@@user-fu3yl9cq3w не понял. У вас есть светодиодный индикатор рассчитанный на переменку в нём ограничивающий конденсатор. Выкидываете резистор и конденсатор и ставите туда резистор нужного номинала. В интернете полно сервисов рассчета резистора для светодиодов. И всё, он у вас будет работать и от переменки и от постоянки. Полагаю использование ограничивающего конденсатора это маркетинговый ход чтобы нельзя было использовать этот индикатор при постоянном токе. Я лично ломал ИЭК кажется индикаторы там только резистор и светодиод. И его заменой я переводил с 220 на 24 вольта и наоборот.
@Samara-633 жыл бұрын
А разве неонка на постоянке не светиться?
@user-fu3yl9cq3w3 жыл бұрын
Амплитудное напряжение в сети переменного тока ~320 В, при применении на 230VDC может или не работать или работать не так как хотелось бы - нужны эксперименты. Формально (по паспорту) они не предназначены для постоянного тока. Для своих задач хотелось бы использовать типовые решения.
@Samara-633 жыл бұрын
Андрей Кулагин попробуйте обычным пробником на неонке постоянку померить, работать точно должно, странно что производители не пишут это в паспорте, тк вам это как я понял обязательно
@-John-Rambo-3 жыл бұрын
Светится, но при этом имеют место неприятные явления в виде местной деградации и появления напыления на стекле. Поэтому обычные неонки используются только на переменном токе. Для постоянки используют лампы, заточенные под постоянку (расположение и размер электродов, активация катода, etc...).
@Samara-633 жыл бұрын
John Rambo то бишь при кратковременных измерениях на пример в том же индикаторе напряжения ничего страшного а долговременно начинают выходить из строя... не знал
@-John-Rambo-3 жыл бұрын
@@Samara-63 Индикатор напряжения работает на постоянке? Имеется в виду фазоуказатель, которым польуются электрики? Не видел там никаких диодов. Ну и да, столь кратковременное использование вряд ли может сказаться. В продаже раньше (и сейчас иногда есть в Китае) были такие "лампы-свечи" с двумя лепестками в форме языков пламени. Вкручиваются прямо в 220 В. Работают строго на переменке. Генерируют бегающее по электродам свечение. Мне всегда нравились - магия газоразрядных. Почерневшие, работавшие на постоянке, иногда встречал, но как правило, это лампы, работающие с приличным током. Если через индикатор ИН пропускать токи больше 10-15 мА долго, он тоже почернеет.
@temophey_pi3 жыл бұрын
A0140030082 зелёная A0140030083 красная A0140030081 желтая A0140030080 белая
@user-si3xt6cn2q Жыл бұрын
не доверяю я надёжности светодиодных ламп. Всегда их ставлю парами в своих проектах, и были прецеденты, когда одна выходила из строя.
@abstracting6411 Жыл бұрын
Можно подробнее??
@user-si3xt6cn2q Жыл бұрын
@@abstracting6411 Что там подробней? Просто 2 параллельно соединённых сигнальных лампы. Одна сгорела, вторая горит. При обслуживании меняется неисправная.
@user-zb4ig2li2t3 жыл бұрын
Есть микросхемы - стабилизаторы тока для светодиодов. Гасящие конденсаторы -в топку
@AleksLEST3 жыл бұрын
они выдают высокое напряжение, такие микросхемы - для последовательных сборок светодиодов.
@user-zb4ig2li2t3 жыл бұрын
@@AleksLEST на одном ,10мм вом светодиоде пробовал - всё работает.только нужно по 220в записывать через конденсатор
@Megavolt.2 жыл бұрын
@@user-zb4ig2li2t , так это и есть схема с гасящим конденсатором.
@user-ep7hw1oo1v3 ай бұрын
прикинь, производители не вкурсе и пихают резюки-кондюки... Драйвер стоит денег, и заметно больших! для разового применения не принципиально, но лампы делают сотнями тысяч штук и тут уже разница сильно заметнее, плюсом трудозатраты на сборку этого драйвера и, получаем удорожание продукции раза в 2, а то и в 3... в результате продашь одну. а конкурент продаст 1000 за это время
@mj-ny1om3 жыл бұрын
Не понятно почему бы не применить "нормальные" универсальные лампы, например СКЛ, а мучаться с этим полуфабрикатом.
@user-fu3yl9cq3w3 жыл бұрын
Спасибо за "наводку" - действительно ассортимент питающих напряжений большой и есть шанс купить то что нужно из быстрого доступа. На лампы "советского" типа даже не смотрел. :)
@mgv2513 жыл бұрын
а конденсатор был снят перед установкой понижающего резистора
@user-fu3yl9cq3w3 жыл бұрын
Конденсатор стоял в разломаной светодиодной сигнальной лампе. В сигнальной лампе с цоколем BA9s нет дополнительных элементов.
@user-qw6ey4mk9q3 жыл бұрын
Странно ! А какая разница в использовании ламп накаливания в цепи переменного или постояного тока , если уровень значения эффективного напряжения переменного тока равно значению напряжения постоянного ? Неужели из-за амплитуды ???
@user-fu3yl9cq3w3 жыл бұрын
Лампам накаливания все равно. Речь об отсутствии светодиодных ламп на 230VDC и ламп накаливания BA9s на 230V.
Спасибо за заказные номера, но это все под заказ 4-8 недель, кроме желтого цвета.
@user-kp2xg3pg4k3 жыл бұрын
@@user-fu3yl9cq3w Попробуйте тогда посмотреть вот такие, вроде есть по магазинам: ЛК22-ADDS-RED-LED-220 25119DEK красный 220В AC/DC со светодиодом (DEKraft)
@deniskam57303 жыл бұрын
Сейчас в моде собирать схемы на постоянном токе 24 вольта. Не понятно в чем сложность
@user-fu3yl9cq3w3 жыл бұрын
Так нету в проекте 24VDC, только 230VDC. Можно поставить дополнительный блок питания и несколько развязывающих реле и переделать проект - но это существенные дополнительные расходы, которые никто не оплатит.
@deniskam57303 жыл бұрын
@@user-fu3yl9cq3w надо помнить что 24VDC это модно и безопасно пусть и дороже, ПБ 24VDC 40A стоит 11т.р.
@user-fu3yl9cq3w3 жыл бұрын
На задачу лучше в целом смотреть - просто поставить БП не получится, нужны еще развязывающие реле и все это должно быть оформлено в виде проектной документации. Но согласен, что по хорошему бы весь проект переделать в современный вид, возможно когда-нибудь заказчик созреет на глубокую модернизацию.
@coffeemn80323 жыл бұрын
Не факт! 👎
@user-fu3yl9cq3w3 жыл бұрын
Напишите заказной номер/производителя доступного быстро покупаемого варианта.
@coffeemn80323 жыл бұрын
Андрей Кулагин Комент был написан когда вместо видео была телевизионная испытательная таблица.
@olegnlo25553 жыл бұрын
забодали эти светодиоды ваши. Тыкают их везде и кругом, проходу нет. Какое-то массовое помешательство. Психозный угар. Как мелкие индикаторы годятся, а как источники света - барахло. Led-зомби прошу отбомбиться в сторонке. Насколько я помню в советское время и суперэнегоёмкая промышленность работала круглосуточно и лампочки, какой капец, накаливания везде светили. И всем хватало мощности и цена была копеечная. А теперь и промышленности уж 30 лет как нет, а электростанции есть. И при этом все резко озаботились экономией электроэнергии, и платить стали больше. Куда эти гигаватты уходят? Вы думаете что с этими светодиодами экономите деньги? Это так наивно. Но самое неочевидное что за ваш же счёт высвобождаются энергоресурсы и к деньгам от их продажи "народонаселение" уже не упирается. Или что ещё хуже - ваша экономия на лампочках накаливания даёт возможность утилизировать, то есть уничтожить, энергогенерирующую отрасль за ненадобностью нам, и очень даже надобностью супостату. Так что вы или обогащаете своих хозяев жизни, или ослабляете свою родину. Другие страны примером не являются, там не было такого краха промышленности и они веками жили в условиях рынка. Это как плата за воду в кране. Теперь и одной каплей умываются и унитаз слить боятся. Деньги идут по частным карманам, инфраструктура водоканалов не развивается по достаточности водооборота. А пенсионеры меряются в очереди кто меньше воды использовал.
@Aleks_antiPu Жыл бұрын
Тогда уж можно взять лампы светодиодные на 24в и использовать так же резистор. 24вольтовые работают с постоянным током и, как правило, содержат в себе диодный мост. Т.е. с полярностью заморачиваться не надо
@user-fu3yl9cq3w Жыл бұрын
Теоретически да, но это будет нестандартное решение с рисками. Например, если потом поставят другую лампочку, с другим потребляемым током.
@abstracting6411 Жыл бұрын
Да и использовать резистор (именно резистор, а не конденсатор).
@user-ep7hw1oo1v4 ай бұрын
тоже мне проблема... берешь светодиодную арматуру на 24, она на все рода тока, и гасящий резистор 11-20 ком, в зависимости от тока лампы
@user-fu3yl9cq3w4 ай бұрын
В промышленном применении, это не очень правильно. Работать будет, но при замене (вышла из строя, раздавили) это добавит проблем персоналу.
@user-ep7hw1oo1v4 ай бұрын
@@user-fu3yl9cq3w чем? 24 Вольт - стандартная арматура... Вот эти 230 постоянки, или 26, 28, 42, 48 ,60, 110,120 и т.п. - реально экзотика. Вот где будет головняк, найти лампочки взамен сгоревшим, а сдохнут они очень быстро. Ну и, согласно ПУЭ, схемка шкафчика обязана жить в этом же шкафчике, а там и спека должна быть... При изготовлении шкафа надо было сразу изменять схему под стандатрную арматуру и не трахать себе моск. Поставить импульсник AC230-DC24 и все проблемы... Импульснику пофиг, переменка на входе или постоянка. Имеет смысл колхозить только если в действующей установке надо заменить 1-2 индикатора, и то, я бы вкорячил имульсник...
@user-ep7hw1oo1v3 ай бұрын
@@user-fu3yl9cq3w в смысле добавит проблему? проблема купить стандартную сигнальную лампу на 24 вольта? а уж лампы накаливания дохнут куда бодрее светиков
@user-fu3yl9cq3w3 ай бұрын
@@user-ep7hw1oo1v Давайте, для примера, заказной номер лампы которую вы поставите. И сразу номинал сопротивления и мощность.
@user-ep7hw1oo1v3 ай бұрын
@@user-fu3yl9cq3w я поставлю лампу ИЭК 24 Вольта, их как грязи в любом магазине электрики, ее ток 20 мАа, далее простой расчет 220-24=196 это нам надо погасить, далее вспоминаем школу, закон Ома, получается - нужен резюк 9,8 кОм (10 округленно) и мощностью 4 Вт (поэтому стоит гасящий конденсатор в высоковольтных лампах - много тепла), при токе 10 мА получим 19,6 кОм (20 округленно) и мощность рассеивания 1,96 Вт... Если вам не надо смотреть на контрольку метров с 50, то можно ставить второй вариант, яркость упадет, но при расстоянии 5 метров это не будет заметно. Этот расчет подойдет для любого другого светодиодного индикатора на стандартные 24 Вольта. Сопротивления вообще не дефицит, особенно 2 Ваттные. Более того, светодиодный индикатор будет светит даже если воткнуть 27 кОм, и мощность нужна будет уже 1,5 Вт, ток будет примерно 7 мА. Неизвестен ток лампы - берем "цэшку" и меряем, дальше легко посчитать