mamma mia ragazzi che livello. Sulla televisione pubblica una improvvisazione sociologica tra le parti in gioco pazzesca. Il padre contro il figlio, lo scontro generazionale voluto e incentivato. Esso stesso è una scena morettiana. Nella polemica è palese l'incentivazione del vecchio al giovane. Bellissimo. L'intuizione sul cinema americano di Monicelli è da annali. Due giganti assoluti.

Comunque, per chi fosse interessato, su RaiPlay ci sono tutte le puntate di questo programma, ovvero "Match -Domande Incrociate"

Questa intervista è un film di Moretti.

Non siamo più abituati a un italiano corretto come questo.

Prova oggi a lasciar discutere senza intermediazione 5/7 persone tutte insieme. non si sarebbe capito nulla. Qui chi viene "colpito" da una critica con un ragionamento non cerca di zittire l'altro, ascolta. Il mio piccolissimo punto di vista è che le persone coinvolte volevano sapere il punto di vista dell'altro, oggi c'è solo la volontà di zittire il prossimo e dire la propria, punto. Non interessa più l'opinione altrui. Se si parla di politici poi, c'è proprio strategia comunicativa, ogni critica è un chiodo nella bara (elettorale) di chi la riceve, ma soprattutto della democrazia e della crescita di un opinione pubblica consapevole. Si dovrebbe ripartire da qui, rispetto e ascolto.

Eravamo molto più avanti allora

Che televisione, ragazzi, che televisione!!!

A.D 1977 Moretti che era al tempo un ragazzo che aveva fatto un film originale in superotto, fa domande intelligenti, acutissime e persino irritanti a un grandissimo artista come Monicelli, davanti ad un uomo di grandissima cultura come Arbasino. A.D. 2024 il livello più elevato di riflessione sul cinema italiano è l'imitazione che Max Giusti fa di De Laurentiis

La Rai faceva dei podcast incredibili prima che esistesse la parola podcast.

Mario Monicelli aveva un'assoluta e totale mancanza di ipocrisia, era davvero un Grande in tutti i sensi...!

Prima di linciare Moretti, ascoltate bene cosa gli chiede Arbasino, "La domanda il più possibile, POLEMICA" [tutti sorridono] - Arbasino chiede a Moretti di fare una domanda polemica a Monicelli. Moretti risponde annuendo: "Siccome, QUESTO È IL MIO RUOLO, faccio il giovane arrabbiato e sono cattivo". [ridono tutti, anche Monicelli]. In questo dibattito, la premessa è lo scontro generazionale e Arbasino chiede ad entrambi di impersonare il proprio ruolo, il giovane contro l'adulto. Il figlio contro il genitore. Il film "io sono un autarchico" era ESATTAMENTE questo. E questo Arbasino sta chiedendo di fare a Moretti, un dibattito sul canovaccio di quel film. Chi non conosce gli anni 70, non può capire, che negli anni 70, l'irriverenza dei giovani verso i più grandi, era non solo tollerata, ma benevolmente coccolata dai grandi per interrogarsi e cercare di capire il mondo che di punto in bianco stava cambiando sotto i loro occhi.

È curioso come abbiano ragione entrambi sul cinema americano, dicendo due cose agli antipodi. Moretti affermando che non era mai stato così florido di film e attori buoni, mentre Monicelli ha inquadrato con largo anticipo quella che è la situazione odierna, forse da più di un decennio … ossia un cinema che tira avanti coi numeri nonostante le pochissime idee e messaggi da trasmettere, ma tenuto in vita con enormi iniezioni di capitali per fare incassi, vedi i vari film con supereroi.

mmm osservo, ascolto e mi stupisco, una volta quindi in televisione si discuteva anche animatamente ma ragionevolmente e con educazione!, come siamo arrivati al niente...

Moretti a 24 anni stava in televisione a discutere con Monicelli e io invece sono qui a non sapere cosa fare della mia vita ma va bene così

Grazie per questo documento preziosissimo in cui esiste un vero dibattito sul cinema che non sia semplice aneddotica o ricordi personali

Dopo aver guardato questo video ho conseguito una laurea in Sociologia per osmosi

Ma ci rendiamo conto in che baratro siamo precipitati oggi, rivedendo queste trasmissioni?

Faccio notare che anche il pubblico di questo programma è di altissimo livello. Il primo a intervenire è Leo Benvenuti, tra i più grandi sceneggiatori del cinema italiano. La TV commerciale ha distrutto tutto questo, costringendo la TV ad abbassarsi al livello dell'italiota medio. Livello che, come diceva Berlusconi, è quello di un ragazzino di 12 anni.

Oggi una trasmissione del genere in RAI sarebbe caratterizzata da domande banali da ufficio stampa, ruffiane, che non danno fastidio, al limite del gossip, e un qualsiasi dibattito finisce in posizioni polarizzate, grida, urla, nelle consuete gare a chi ce l'ha più lungo, nel tentativo di distruggere il proprio interlocutore, in tutti che offendono tutti. Come ha già detto qualcuno nei commenti, oggi non interessa più cosa dicono gli altri. Fa riflettere quanto sia cambiato in 50 anni.

Meraviglioso il fatto che il conduttore non fa lo showman, anzi a tratti sembra umanamente insicuro ma dice sempre cose sensate e non deve sembrare l'animale da tv a cui siamo abituati noi ora

Una discussione surreale che offre però spunti interessanti su quello che sarebbe diventato il cinema da allora sino ai nostri giorni.

Due maestri del cinema italiano. Gran dibattito

C' erano programmi di approfondimento, con grandi giornalisti e grandi ospiti, poi con l' avvento dei social abbiamo scoperto che con la gente che c'è in giro non ne vale più la pena.

molto bello, grazie per la condivisione

Monicelli ha perfettamente ragione. È il semplice buon senso. Moretti si è calato nel ruolo di polemista per il tono della trasmissione ma non è così lontano dai ragionamenti di Monicelli. Oggi questi ragionamenti sono in parte incomprensibili ai più. Se mai sia esistito il Cinema italiano non esiste più.

Ora voglio Moretti vs fratelli d'innocenzo

La RAI così com’era prima dell’affermarsi definitivo dei network commerciali….

Monicelli ci aveva visto lungo sul cadavere che va avanti a botte di formalina

“Il tuo film è grazioso ma è molto meno di quello che tu credi”… Monicelli aveva capito che Moretti era artisticamente vecchio già a 24 anni: declamava l’impiego di attori sconosciuti, di mezzi produttivi esigui, tutta roba che lui, Rossellini, De Sica e molti altri avevano già fatto 30 anni prima, ma creando vere opere d’arte. Non credo che Moretti avesse molto le idee chiare qui, ma bisogna dare credito a Monicelli e Benvenuti che ciò nonostante lo trattano con grande rispetto e alla pari.

È bastata la prima domanda sconclusionata di Moretti a provocare una risposta breve e intelligente del gigante che aveva di fronte.

Un onore per Moretti all’epoca essere li’ con il grande Monicelli.

Veramente attuale quello che dicevano nel 1977. Vale anche per lo stato dell'industria e del pubblico cinematografici di oggi

Scusatemi tutti ma devo chiedervi di controllare, se possibile, al minuto 13:32 . Ho il dubbio che, tra il pubblico, ci sia l'attore che ha interpretato "Fabbris" nel film "Compagni di Scuola" di Carlo Verdone. Vorrei una conferma o una smentita perchè potrei aver preso un "granchio" notevole. In tutti i casi il dibattito è notevole. Eh si... Avercene oggi confronti di questa portata. Grazie e scusate ancora l'OT. G.

Questa introduzione non finisce mai…

Grandissimo Monicelli. A cui non si possono imputare i difetti degli italiani che lui ha solo raccontato.

Monicelli aveva capito come si sarebbe sviluppato il cinema americano. Un baraccone

non so perche' io torni ogni tanto qua

La cosa più bella sono i tempi , uno parla l'altro ascolta e viceversa, si comprende tutto. Un sogno per i ns giorni

Quando era un piacere guardare la TV.

Peró sono 5 minuti buoni che pone i temi …parla solo lui??.

Nel pubblico c’è "Fabris”

Bellissimo

note accettabili è stata la pazienza di Monicelli... composto nel sedere, ordinato, disciplinato, elegante nelle risposte....

La scommessa di invitare in trasmissione un 24enne brillante ma all'esordio assoluto per metterlo davanti a quello che già allora era un mostro sacro

Nanni moretti in veste di rappresentante del sessantotto italiano

Una volta la Rai presentava Arbasino in un programma intelligente. Oggi la Rai ci presenta a ripetizione fino allo sfinimento la Carlucci..oggi in Borghese.

Quando ancora in RAI si parlava un Italiano decente con un minimo di varietà lessicale. Adesso invece linguaggio ipersemplificato, americanizzato ed emotività tanto al chilo.

All'inizio accusa Monicelli di cercare il successo, forse Moretti lo ha evita quando va a Cannes o nei vari palcoscenici che contano? Poi dice di non voler utilizzare "attori famosi" ( mi sembrava di aver visto Margherita Buy o Silvio Orlando nei suoi film... ), quindi sottolinea il suo rifiuto di cercare l'attrice "bella" come fa Monicelli (Barbora Bobulova o Riccardo Scamarcio non mi sembrano degli scartini in questo senso...) Povero Nanni, i tuoi film sono invecchiati più di quelli di Mario.....torna nel tuo rassicurante salotto buono .

Nostalgia del pubblico che saremmo potuti diventare

che intro eterna aiuto

Che padronanza della lingua italiana........aggiungo , Moretti fa una domanda ma prima che l'altro risponda,fornisce la sua risposta, che fenomeno,proprio.bravo in tutto

Mi hanno colpito i loro sguardi vacui nel lungo preambolo del presentatore

Qualcuno abbastanza consapevole di quel contesto storico sa perché il cinema italiano viene qui identificato quasi esclusivamente con la "commedia all'italiana", perché Fellini non viene neanche citato? 15 anni prima erano usciti, per esempio, La Dolce Vita, 8 e 1/2.

è la prima volta che sento la parola “birignao” nella mia vita

12:52 Leonardo Benvenuti, da cui ha preso spunto Carlo Verdone chiamando il suo personaggio di Borotalco, Sergio Benvenuti. :)

Il cinema è una macchina complessa e molto costosa che sopravvive se le persone comprano il biglietto (o oggi fanno l'abbonamento web) e quindi si, serve anche il grande attore per portare più persone possibili a vederlo. Poi se vuoi fare lo sfigatello con la macchinina da presa in spalla a raccontare chissà che... quello non è cinema ma espressione personale a mezzo cinematografico

Moretti a 24 anni... cavolo. mi ricordo di averlo visto in diretta anche se ero un bimbo appena entrato al liceo...

Ho 19 anni e credo che il Nanni ventiquattrenne incarni il pensiero di tutti i giovani che nella vita vogliano fare gli artisti. Ora sfortunatamente però si è trasformato per alcuni aspetti nel Monicelli che in questa mezz'ora disprezza. Concordo con chi lo addita come sfacciato, presuntuoso e arrogante, ma credo che questo atteggiamento rimanga (ancora oggi) l'unico per farsi spazio in un mondo di colossi inamovibili, non criticabili e che si atteggiano come saggi. Monicelli come tanti altri sono considerati Maestri che però non vogliono allievi. La superbia e l'arroganza vengono dai Maestri e non da un ventiquattrenne con le Clarks. Vi meritate Alberto Sordi.

Si sa chi è la ragazza che interviene spesso?

Benvenuti 10 sigarette in 36 minuti.

Bel confronto tra Monicelli e Moretti. Peccato che nei primi minuti citando Totò al minuto 2:00 non sia stata poi approfondita anche la sua figura nel dibattito sulla commedia all’italiana( penso ad alcuni film di Monicelli Guardie e ladri, Risate di gioia per non parlare dei Soliti ignoti)

Ma è normale che il presentatore faccia un monologo di 5 minuti prima di far parlare gli ospiti?

Certo che Moretti che sminuisce un film profondo come Un borghese piccolo piccolo ed esalta al contempo un blockbuster come Lo squalo lascia più di un dubbio sulla sua sincerità in questa comparsata televisiva.

Come parla Arbasino?

Mamma mia che introduzione!

Il mitico Arbasino. C'è anche una puntata in cui si confrontano Bocca e Montanelli.

hanno in comune almeno una cosa mi sembra cioè noto la considerazione pressoché nulla quasi l'indifferenza per le osservazioni o le domande o le critiche di certo pertinenti rivolte da parte di alcune artiste presenti tra le quali si riconosce se non erro una Angelica Ippolito (mito assoluto) piuttosto irritata, ciononostante, sempre bellissima ed affascinante. non sorprende l'oblio riservato al Principe...

C'é Fabbris fra il pubblico 14:52

Grazie

Questo filmato è la misura della nostra involuzione degli ultimi 30 anni.

Madonna Monicelli che se la ride, mi ha fatto emozionare 😂❤

Stiamo parlando e guardando un intrrvista del '77 e gia da allora si parlava di quanto sia vecchia la gioventù italiana, di quanto sia difficile per un italiano emergere, perche il nonnismo regna sovrano dunque è questo uno dei mali Italiani che continua a perpetrarsi negli anni, noi siamo mai abbastanza bravi, mai abbastanza capaci, una gavetta lunga una vita.

Non potete dire in che data è stato trasmesso questo dibattito? È un’informazione essenziale.

Ho notato il modo abbastanza aggressivo col quale Moretti da del "tu" a Monicelli...

Di Moratti si salvano un paio di film molto circostanziati ad un'epoca molto disponibile. Monticelli vince soprattutto perché più creativo e umile

Una bella discussione , in cui si evince la diversita' tra l'ITALIA ed la produzione Americana .

quanto eri bello Mario mio

che bel programma

Un grande intellettuale ed un grandissimo regista. E poi c'era anche Nanni Moretti.

Il presentatore è una piaga, Moretti già un gigante; Monicelli è un intellettuale che un po’ si arrampica sugli specchi. Bella puntata!

Arbasino fa domande senza fine che non lasciano parlare gli intervistati oltre a far perdere il filo al telespettatore

Nella scena del funerale di Perozzi nelle comparse ci sta un tizio che somiglia a Moretti

Un paese che partorisce Monicelli, Moretti, tutta la splendida platea in studio, lo splendido programma televisivo che si vede, cosa ha passato, per diventare ciò che è oggi? Mha..

Arbasino parla 5 minuti e mezzo prima che parlino loro. Nel 2024 una roba del genere non sarebbe pensabile...

La ragazza della prima domanda è l'attrice Carla Tató?

In cinquant’anni sembra cambiato poco o nulla, pare che ancor’oggi il femminismo “ci colga di sorpresa”, tutti i giorni. Forse la qualità del dibattito in tv, quella sì che è cambiata, in peggio. Mezz’ora di televisione oggi è frastornante.

Mai visto un film di Moretti ne avrò iniziati a vedere un paio.. forse tre,.. chiusi dopo 5 minuti ..!! Non voglio ora giudicare il lavoro del maestro , me ne guardo bene , ma a me i suoi film non mi coinvolgono,.. ad altri piaceranno ,..va bene ,..sarò io che non capisco il tocco dell'artista !! x quanto riguarda Monicelli i suoi film mi entusiasmano mi coinvolgono e mi emozionano !!! Monicelli x me è il top , colonna portante del cinema italiano !!!! ...e non diciamolo a nessuno.. , in confidenza : "un gigante in confronto a l'altro" !!!

Uno dei preamboli più lunghi di sempre

Grande Charly García!

Conosco poco il cinema di Moretti e amo il cinema di Monicelli, ma devo dire che in questo scontro Moretti aveva ragione (col sennò di poi 50 anni dopo). Secondo me è la storia che si ripete secondo cui le vecchie generazioni non riconoscono nulla di buono nelle nuove apparte poche eccezioni e non sono consapevoli dei cambiamenti che avvengono. Monicelli ti voglio bene ma quando parlano della new Hollywood fa la figura del boomer conservatore 😂

Grazie per aver condiviso. Una discussione libera, anche con le sigarette libere.

Data di messa in onda: 23 novembre 1977

5:30 "il piu possibile polemica" Nel 1977 bisognava invitarli alla polemica. Questa si faceva con fermezza ed elenganza restando nel merito per dare l'opportunità agli ascoltatori di crearsi un'idea. 2024 dopo 20 anni di berlusconismo, dove il fine della trasmissione è lo share, la cosa principale è la polemica becera che provoca gastrite all'ascoltatore che resta attaccato allo schermo col solo scopo di mandare a quel paese il personaggio anzichè ragionare nel merito. Nel 1977 la tv era senza concorrenza è non era interessata dallo share, non doveva vendere spazi pubblicitari. È il capitalismo, bellezza.

Effettivamente ricordo che ai film di Moretti ci si andava per ridere.

anno?

❤

"No, il dibattito no!" ( cit.)...Si puo' amare sia La grande guerra che Bianca? Sia la grande Hollywoood che un altro cinema? Le classifiche interessano fino ad un certo punto... Per fortuna ce n'è per tutti...

Giá 05:20 di questo tipo di introduzione di Arbasino oggi lo tagliavano dopo mezzo minuto

Che dire? Monicelli un gigante!

Ma Nanni Moretti ha visto "l'armata Brancaleone"? cioè, un film in italiano arcaico non è avanguardia?