4:40 이미 그게 일반화 된지는 오래된듯 대신 교묘한 정치질로 명맥 잇다가 지금 이모냥 이꼴 난게 국힙커뮤인듯ㅋ 근데 이센스가 정신 안잃고 바른 소리만 하는게 진짜 이센스한테 뻑이 가는 이유임

예술에 대한 영감은 가르쳐 줄수 없는데 프로 화가가 되는 거까지 책임져준다는 식의 레슨에 대한 비판인듯. 기본 그림그리는 법 알려주면 자신만의 그림 그리는 법을 터득해야되는 거지. 자신만의 그림은 누구도 가르쳐 줄수 없다는 거

솔직히 랩은 배울필요가 없음 . 프로그래밍이 면 몰라도 ...아니다 근데 조언, 피드백은 도움됄듯 ..조금빨리 깨닫는..??

ㄹㅇ맞말 ㅋㅋ 가정환경처럼 기본예절만 알려주고 인생은 알아서 살게끔 냅두는 부모처럼 그렇게 해야됌ㄹㅇ 기본이상을 가르치려하면 그 사람말이 맞는거구나하고 편견이생겨버림

옛날에 센스님이 지금 랩은 수능처럼 됐다고 한적 있었는데 지금과도 일관된 것 같다. 지금 말하는 것도 너무 공감된다. "레코딩하는 법이나 기술적인 건 이해하겠지만 창의력의 부분에서 뭔가를 가르치는 건 아니다"는 말이 매우 공감된다.이게 창의력 뿐아니라 다른 분야에서도 배우려는 태도도 중요하다고 생각되는데 센스님이 "뭔가 막힐때마다 학원 끊거나 교육받으며 선생님에게 물어볼 거냐"는 말도 진짜 좋은 태도다. 물론 물어볼 수 있지만 태도 자체가 알아보고 깊게 고민하고 물어보는거와 '아 그냥 다 모르니까 학원, 레슨 받아야겠다'의 차이는 분명하다. 이걸 일관되게 말하는 래퍼라서 더욱 좋아졌다.

6:56 손심바 출연

2:38 가장 기본만 알려주고 개성은 자기도 키워야한다 이게 맞다 누구 레슨생이면 ㅇㅇ키드라는 꼬리표가 붙는다

이센스는 그냥 선생인 척 하는 사람들을 극혐하는 거 같음 뭐 랩레슨 뿐만 아니라 인생에 대해 훈수두는 그런 것들?

6:25 "막히면 선생님한테 물어볼거냐?"

그래서 고등래퍼때 김하온이 등장해서 다들 우와 했던거 아닐까요 누구한테 배운게 아니라 본인의 생각과 철학이 묻어있는게 누가 들어도 느껴졌다고 생각합니다

뉴진스님이 활발히 활동하시더니 이센스님도 설파에 가세하시는군요 대한민국 불교 만세 관세음보살

결국은 속성과외가 겉핥기 식으로 문화를 더럽힌다는 거임. 지가 연구하고 밤새가면서 대굴빡 감싸고 고민하고 왜 그러지 왜 이렇게 되지 깨져가면거 지걸로 소화시키고 자기걸 만들고 그 다양성이 존중되면서 기본(힙합이라는 개념) 위에서 플레이가 되어야하는데 이건 무슨 대입 입시 준비하는 획일화된 교육과정도 아니고 특히 힙합은 그런 자기 생각, 자아가 다른 장르에 비해 훨씬 강하다고 보는데 (비유를 섞어 작사를 한다해도 길게 풀어내기에) 기본 개념만 알고 자기걸 만들어야지 이건 이렇게 해야해 저건 저렇게 해야돼 아예 못 박아두고 수학 공식마냥 접근하려고 하는게 ㅈㄴ 푸시 같은거임 ㄹㅇ 아 참고로 그 사람 랩 듣고 스킬적으로나 음악적으로나 좋다고 느낀적 없음 그 사람은 잘 쳐줘봐야 음학전문가 호소인이고 그 이상 그 이하 아무것도 아님 음악이 위대한 이유는 예술이고 예술은 가르쳐서 될게 아님 또 어떤 분야 어떤 장르든 센스햄 말이 관철하는 말임. 결국은 지가 이해하고 지가 알아야 적용하고 응용하고 다른걸 만들어 내는거임. 그래서 공부하고 항상 배우려해야함. 안그러면 쇼미 6개월 충들처럼 다 끝나고 틱톡짓이나 하는거임. 돈 잘벌면 장땡이라고? 그건 진짜 개 푸시 같은 소리임. 지 이고, 지 아이덴티티도 없이 바짝 땡긴 돈 그건 걍 영혼 없이 몸 파는 창녀들이랑 다를 바가 없음. 내가 이래서 센스햄 팬이다. 삶을 대하는 태도 자세 생각 이런 것들이 음악을 통해 느껴지고 공감을 불어일으킨다. -에넥도트 한정판 LP판 443번째 초판 가지고 있는 빅팬이-

단순히 랩레슨에 국한된 얘기가 아니라 무언가를 이해하고 자기만의 아이덴티티를 쌓아나가는거에 지름길은 없다는거, 그리고 지름길이나 편법으로 만들면 결국 깊이가 없고 겉모습 뿐이라는걸 지적하는거네

그리고 센스형 팬으로서 손심바랑 엮이는 그림은 사실 보고싶진 않긴 함.. ㅋㅋ손심바도 레슨해서 이센스 같은 랩퍼 못 키울거란건 알고 있을것임..ㅋㅋㅋ

공감합니다,,,그냥 뭐 다 떠나서 돈 벌려고 하는 거죠 뭐...

약간 그런느낌 아니겠냐.. 솔직히 이센스가 그 예전부터 국힙 원탑 이라고 수식어 붙은지도 참 오래됐는데도 불구하고 계속 자기만의 소신 계속 챙기고, 지키고 하며 살고 있잖슴 근데 진짜 말마따나 별 ㅅ팔ㅋㅋㅋ 어중이떠중이 되도 않는 놈들이 코흘리개들 큰돈 받아가며 이게 힙합이양~ 하고 앉은 꼬라지 보면 한숨이 나올 수 밖에 없을거같긴함 이센스가 넘버원이랍시고 뭐 누굴 판단하고 자기 말이 진리네 뭐네 하면 안되는거긴 하지만 그래도 그냥 답답해서 하고싶었던 잔소리 한번 했다고 생각함ㅋㅋㅋ

한줄요약: 자기도 배워야할사람이 왜 가르치고 있는거야? (랩레슨이 문제가 아니라 랩레슨 하고있는 사람이 문제임 돌려서 말해주는데도 스스로 좌표찍고 무덤팜)

손심바는 해당 안되는 얘기긴 한데 학교 싫어서 때려치우고 랩 한다는 중졸 애들이 학교처럼 레슨하는것도 웃음벨이긴 함

이센스가 자기 입으로 말하기 그래 하는것 같아서 내가 말해준다. 그냥 음악은 재능이야. 가르쳐준다고 되는것이 아니라고. 나도 노력을 했지만 내가 하다보니 남들 보다 잘하는걸 알게 되서 더 하게 된거다. 재능도 없고 음악적 감각도 없는 애들한테 주입해봤자 걔들한테 더 고통이고 몹쓸짓하는거다.

힙합을 떠나서 연애, 삶등 모든 분야에 통용되는 말임. 어떠한 이론을 제외한 모든 영역은 우리가 객관화시킬 수 없는 경험의 영역들이다. 우리는 단순히 지식을 적용하기 위해 지식을 배우고 있음. 암만 유튜브에 연애 대한 강의 씨부리는거 들어봐야 내가 제대로 사랑을 잘 할 수있을까? 아니지 조온나 내가 지지고 볶고 깨지고 후회도하고 울어도보고 기뻐도보고 슬퍼도보고 분노도 하고 그게 인생이다. 인생에 지름길있냐? 지식이라는 것은 말로서 전달 할 수 있지만, 지혜라는 것은 말로 전달 하는 순간 왜곡이 되고 지혜는 몸소 체험으로서 얻는 것이다. 따라서 뭔가를 진짜 알고싶고 지혜로서 깨달으려면 아는 것이 목적이어서는 안된다. 뭔가를 진짜 알고 배우고 싶다면 최종 목적이 사랑하는 것이어야 한다. 깨달음은 어떤 것을 사랑할때 비로소 알 수 있는 것이다. -싯타르타-

더 이상의 편견을 심어주면 안되는거야 크...

음대도..레슨이 필수처럼 받아야되지만 결국은 ..자신과의 싸움이고 자신만의 테크닉이 있어야 되는건? 사실.. 이센스님 말에 공감해요~~ 그리고 오래된 팬으로써 한결 같은 음악의 대한 집념이 대단함. 기고 아니고 확실한 사람!

나는. 이센스 말에. 동의 한다..

5:19 범죄도시 너무 잘봤어요 댓글 뭐냐 ㅋㅋㅋ

이건 ㅈㄴ 맞는 말인게 배워서 다 똑같아지면 경쟁력도 창작의 의미도 없음. 뭐라도 달라야 살아남는거지. 심바레쓴은 솔직히 랩만으로 먹고 살기 힘든 애매한 벌이에 새로운 벌이로 명문만드는거지 업을 위해서 권장할 만한 건 아니라 본다.

문화는 배우는게 아니고 느끼는것 힙합은 사는 스타일이지...그중에 음악이 있고 춤이 있고 그림이 있고 파티가있고....그런건데...그걸 어떻게 공식을 만들어서 배우냐?

미술학원 같은거지 뭐. 미술학원이 예술을 가르쳐 준다고는 안하잖아. 우려하는 부분도 공감하지만 뭘 이룬 소위‘대가’들의 꼰대력도 조금 들어간 주장이라고 생각함.

서로 까는 포인트, 상대가 다름. 그런데 이센스 말대로 랩 레슨이 문화가 되면 안된다고 본다. 유튜브 영상 몇개로 기본은 다 혼자 연습 가능하다. (비트박스 생각하면 이해하기 쉬움.) 인지도, 명성으로 돈 받고 어울려준다고 모집광고 때려라. 그건 그거대로 문제가 있지만 "1:1랩 레슨"이란 단어 자체가 ㅈㄴ 푸씨같다.

난 솔까 아이돌 랩퍼 지망생이면 랩레슨 하는 거 나쁘게 안봄. 어차피 걔넨 아티스트라기보다는 그룹의 톱니바퀴 중 하나로 랩을 하면 되기때문에. 하지만 진짜 아티스트로서 순수 예술을 지향한다면 랩레슨은 좀 웃긴거지. 정해진 틀도 없고 매해 트렌드가 미친듯이 바뀌는데 누가 누굴 가르치고 왜 힙합을 정형화시키는데. 날고기는 래퍼들도 10년도 안되어서 퇴물되는 씬인데

랩에 들어가는 기술적인부분, 가사쓰는법등을 돈받고 레슨하겠다는데 모가불만인건지.. 노래도 미술도 드라마영화시나리오 작법도 다 레슨이 있는데 랩만유독왜? 개성이야기하는데 이센스처럼 처음부터 혼자곡쓰면서 실력키울수도 있지만 레슨을 토대로 배우고 나서 곡쓰면서 실력을 키울수도 있는거지 레슨이라고 다 개성 무시하고 찍어내리듯이 가르치는 걸로 아나보네. 그리고 다 앨범내려고 레슨 받는것도 아니고 취미로 배울수도 있고 레슨이 정형화되어서 입시미술같이 찍어내는 식이 된다면 비판가능. 그러나 손심바가 유료레슨을 하고있다는 자체를 비판하는건 잘못됨. 더욱이 이센스는 손심바레슨에 어떤 커리큘럼이 있는지 들어보지도 않았고. 비판하려거든 레슨 들어보고 하세요 이센스님

진짜 인생에서 손심바 같은 인간유형은 거르면 반은 성공임 . 직장이든 인간관계든 진짜 피곤하고 남 말 안듣고 자기만 옳음 극혐

1대1 지도교수 뭐...'새로운 교육'의 방법....

센스 이렇게 솔직하게 생각 말해주는 거 재밌고 좋음 ㅋㅋㅋㅋ 그 와중에 일매릭 모사 존나 자동으로 나오네 ㅋㅋㅋ

힙합은 사는방식이고 랩은 그걸 내뱉는 방법인데 그 랩을 레슨이라고 “시스템적으로” 상품마냥 사고파는 인생을 사는건 힙합이아님 앞뒤가 안맞음 그냥 스타일에 조언을 듣는 정도로 끝내는건 있어도

예술에 진심인놈

ㅋㅋㅋ하다하다 이제 힙합도 레슨받네 진짜 미친나라다

팩트는 손심바어그로끌려고 하는것같은데 센스형이 특정인물을 딱 지목한것고아니고 애초에 손심바다라고말안했는데 어그로끌려고 하는게참 관종인듯

음악은 즐기는 것이란 말이 왜 있을까 생각하면 답이 나오는 문제

랩레슨이 랩만 배우러가는사람도 있겠지만 걍 인맥사러가는게 8할임

RAP LESSON 은 있을 수 있는 말이고 힙합은 레슨이 안되는 분야임... 그 자체인거니까

1:39 채팅에 범죄도시 잘봤어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅇㅈㄹ

그니깐~ 그 내재된 창의력과 삶의방식과 철학을 그냥 내뱉으면 누가 듣냐고~

이 영상은 랩레슨 자체를 부정적으로 보는데 첫 영상에서 이센스의 말은 랩도 존나 못 하면서 왜 레슨하냐 이런식으로 말했음 개인적인 생각인데 이센스는 그런애들은 사기꾼정도로 생각할 듯ㅋㅋ그 중 제 발 저린게 손심바고ㅋㅋ

그렇지, 문화 &예술 분야를 수학이나 과학처럼 공식 세워서 접근 한다는게 무리가 있지

요즘 발라드도 예전 가수(김나박이 거미 환희 화요비 등등)들은 잘하는 가수의 음원듣고 귀로 따서 카피하고 비슷한지 녹음하고 그게 여러가수의 것들이 섞여져서 새로운 개성이 생겼는데 요즘은 보컬학원가서 배우니 노래는 안정되고 잘부르는데 개성없이 다 비슷한 소리만 내고있음

와 이거 진짜 맞는말이다. 기본까지만 하고 대가리 박아야 그사람 개성이 나온다는말은 진짜 맞는말

탑의 마인드는 다르긴하네 손심바 따위가 이센스랑 엄대엄하는거부터 실례인데

요약 본인 스스로 연습을 800곡 1000곡 해야되는데 요즘은 랩 레슨에 의존해버린다.

장이수 배우님 힙합에 대한 고찰이 e쎈쓰 끕이라 놀랐습니다

양쪽 다 이해되는 거 같음ㅇㅇ

나는 그래도 이센스 말이 맞다고 본다. 예술은 설명하는게 아니라 표현하는 거다.

기본적으로 이센스는 랩레슨 혹은 힙합레슨을 "힙합을 전부 다 아는 '선생님'이 아무것도 모르는 제자한테 1-100까지 알려주는 것"이라고 생각하고 있는듯. 반면에, 손심바가 말하는 랩레슨은 "랩을 잘하고 싶어하는 사람에게 기본적인 틀 혹은 그 이상의 무언가를 알려주는 것"으로 보임. 여기에서 이센스와 손심바가 서로 어긋나는 지점이 생김. 한 인간이 말과 행동을 배우기까지의 과정을 비유로 들자면, 이센스는 "아이한테 어떻게 말하고 행동해야 할지를 알려주는 아무리 뛰어난 선생이 있다고 해도 그 선생이 모든 것을 알고 있지는 않다. 또 그렇게 배운 아이의 말과 행동이 무슨 개성이 있고 자신만의 색깔이 있겠냐"는 뜻이고, 손심바는 "적어도 아이가 "준비 갈 완료"라고 말하면 옆에서 "갈 준비 완료가 맞는 표현이야"라고 알려줄 선생은 있어야 한다"는 뜻으로 보임. 애초에 둘이 정의하고 있는 랩레슨, 선생, 제자 등의 의미가 다른 부분이 있음.

진짜 정답. 힙합은 다른 장르에 비해 입문이 너무 쉬움. 정형화 되어있는 장르면 배움이 의미가 있는데 너무 변화도 빠르고, 각자의 개성이 훨씬 중요하기때문에 배움의 의미가 그렇게 크지가 않음. 예술은 100점 맞는게 목표가 아님. 무언가를 만들어내고 창조해내는건데 거기에 다른사람의 주관이 들어간다..? 정말 카피켓밖에 되지 못할꺼임. 힙합의 본질은 솔직함이고 그걸 멋있게 뱉어내려면 레슨받을 시간에 스윙스가 책 읽는거마냥 본인의 철학을 확고히 하고 본인만의 스토리를 만들어내는게 더 맞다고 봄. 배움으로 절대 센스 씨잼 영비같은 영역이 될 수가 없어

랩이란건 꼭 잘해야만 하는건가요? 부족한 부분 레슨도 받고 소소하게 음악하면서 월2~300 벌더라도 자기 앞가림 하고 스스로 행복하면 되는거 아닌가?

이센스 뉴블러드 믹테 커버에 있는 가사 써있는 종이 양 보면 걍 답 나오지...

절대 유튜브에다가 "이센스 똥독"을 검색하지마

예술영역에서 공부해라 라고 하는거 자체가 말이 안됨 정답이 없어 예술에는..

4:16 민희진쉬스퍼킨리얼ㅇㅈㄹㅋㅋㅋㅋ

장이수 폼 미춌다

각자의 개성이 다 있는데 그걸 왜 가르치나 이거임

랩은 개성대로 하는게 맞다..가르친다고 되는건 아닌듯

토익 500점 받은 사람이 돈 받고 토익 900점 가능하다면서 가르치니..어이 없는거지..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

모든 스승은 자기보다 잘되는 학생이 생깁니다 심바 래슨생중에서 래퍼로써 당당히 돈을 벌고 잘나가는.래퍼가 있나요? 없나요 ?

국힙투탑은 민희진이랑 이센스다

손심바 입장에서는 영광 아닌가?

개인적으로 둘 다 맞음 이센스같은 스스로 하는 고민에 손심바 같은 약간 먼저 해본 노하우가 섞이면 좀 더 쉽긴함 어떤 분야든 스스로 고민해선 앞으로 가는게 아니라 옆으로 가는 사람들이 있고 남한테 배워서도 앞으로 가는게 아니라 옆으로 가는 사람들이 있음

다 필요없어. 결국 잘하면 되는 거야. 레슨을 받든 독학을 하든 피나게 연습을 하든. 구리면 그냥 구린거. 그러니까 당신히 뭘하든 잘하시고 또 멋있으면 그걸로 되는 겁니다. 피쓰!

락앤 롤 미친놈처럼 라임 앤 플로우를 조립하고 연구하던 어린 아인슈타인

나이가 먹어가며 느껴지는 것들중에 가장 크게 느끼는건 '모든것은 원래 내가 해결해야 하는 것들이었고 내가 해결 해야한다 라는것인데.. 이 영상이 바로 진짜 레슨이네요.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 센스형은 맞말만하노 메타인지 ㅈ된다 ㄹㅇ

현피를 부른 이유가 이제보니 다 있었던거 같음... 자기 합리화 궤변이 좀..

"내 아임다" 라고 말할것같은 비주얼이네

형 웬만함 회색좀 입지마라 스님인줄 알았으

가짜아님 사짜야 난 차라리 그들에게. 박수쳐주는 타입이야 사회적 부적응

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 와 시발 그냥 ㅈㄴ 힙합이네 ㄹㅇ

난 항상 이센스로 인해 심해생물들을 만난다 손심밤도 처음 들어보고 그옛날 구단지 독서실때 생각나네 상대는 나락인지 뭔지 대기업으로 잘풀렸다곤하는데 씬에선 그냥 사라짐

자꾸 스님 같아요;;;;

장이수 폼 미쳤다ㅋㅋ

이센스는 랩 힙합 컬쳐에 대해서 알려주는건 할 수 있어도, 랩 스킬과 자기만의 그루브 플로우 라이밍 펀치라인 스타일 등등 색깔을 만드는건 레슨 같은걸루 안된다고 하는거 같음.

올카테잎 뉴서울 키스에이프 벌스에도 그랬다. 창작은 배운다고 해서 되는게 아니라고

막히면 선생님한테 물어보게?? 레슨받은 애들 학교시스템 욕하지마 ㅋㅋ

마약 보다 무서운 인스타 중독

실존적으로 혼자 생각하고 고민하고 많이 듣기도 하고 따라하기도 하고 그런거겠지..

확실히 장이수가 랩잘하긴함

장이센스 ㄷㄷ

힙합 트랜드나 지식 공유 정도가 맞는거지 랩하는법 알려주는 레슨은 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

스크롤내리다 자동재생되길래 뭔 중년스님인가했네ㅋㅋ

피카소가 미술학원 다녔겠냐?

심바 맨날 ㅈ밥들 패다가 임자 만났노 ㅎㅎ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 돈이지ㅋㅋㅋㅋㅋ 무료레슨아니잖아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭔 쌉소리를 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋ 국힙은ㅋㅋㅋㅋㅋ문화를 유료레슨을해버리네ㅋㅋㅋㅋ

엄마가 밥차려주고 학원다니는애들이 무슨 갱갱거리는걸 왜 돈주고 들어야하냐

이센스 인스타 전공 트위터 박사학위 랩 부전공

반박은 아니고 메타형도 레슨하지않나? 심바랑 레슨 커리큘럼은 아에 다를거같긴 한데

님이 말한 인생이나 레슨,수업도 마찬가지로 왜 하나하나가르켜야하냐면 그 수많은 실패와 오판이 약이 될수도있지만 반대로는 누구에겐 독이되는거 누군가 내가 실패는 성공의 지름길 이라는 말은 수백,수천명중에 끝내 성공한 한 사람만 할수있는 말 왜 레슨을 하느냐면 빠르게 도달하기위해서인거고 그만큼 재능개쩌는 애들이 많아지는 세상에서 안배우고 혼자터득한다?이건 도태된 얘기임 이센스같이 초기시장에서 부터 시작하고ㅈ살아남은 사람들은 애초에 경쟁자들도 마찬가지환경이었고 현 시대와는 매우다름ㅋㅋ 요즘 누가 가수한다고 하는데 씹재능충아닌이상 안배우고 시작할수있냐?걍 이센스가 하는 소리는 라떼는 말이야 같은 개꼰대같은 소리지

랩도 결국 대중화가 되면서 실용음악산업처럼 되가는건 필연적인 과정임.. 오버그라운드로 올라올때 산이가 욕먹었지만 지금은 당연한 것처럼, 오버그라운드에서 한스텝 더 가려면 결국 교육산업이 발전할 수 밖에 없음. 한국힙합 외치던 사람이 랩장르를 더 마이너하게 만들고 싶은게 아니라면 흐름을 인정해야함..

심바빠랑 판사코스프레 중립론자들은 “이센스말도 맞고 손심바말도 맞다” 고 이 ㅈㄹ ㅎㅎ

힙합계의 에센스룸

뭐야, 맞는 말 했고만..

랩은 창의력이 맞네.

심지어 자연과학에서도 교수님들이 학생들이 배우는 것이 진리가 아니라, 언제든지 바뀔 수 있는 학문적 “합의”라고 가르치십니다. 기술적인 요소를 가르치는 게 아닌, 어떤 신념이나 맹목적인 방법론을 가르친다면 어쩌면 그건 종교와 다르지 않을지도 모릅니다. 다른 영역보다 창의력을 더 요구하는 예술 분야라면 더 그럴 것이라거 생각합니다.