L'apport de Mr Arkoun pour la pensée islamique est énorme et sans égal ! Paix à son âme !

C'est une grande lumière qui n'as pas été bien entendu de son vivant ! Paix à l'âme de Mr Arkoun !

"Le clash des ignorances", c'est une très belle formule !

Bonsoir, j'ai une grande chance de live ces livres et de le croisé à Lyon en 2007, à la bibliothèque municipale de la Part -Dieu. De plus, je suis né pas loin de son village en Kabylie. Vive l'historien et le philosophe Mohamed Arkoun Yennek H-S

Revoir de nouveau cet entretien me fait tout drôle. Comme Monsieur Arkoun nous manque ! Que n'a-t-il pas été entendu de son vivant.

Eh bien voila !!! Quelle profondeur, quelle perspicacité.

C’est sublime ... le voir parler ..!! Bonne réflexion ..!!!

Il manque vraiment au paysage intellectuel général ....

Il nous manque. Vraiment.

comment comprendre si l'on ne sait pas écouter la personne qui partage avec nous son savoir ... Merci tellement Mr ARKOUN ❤(Allah y rahmo)

ربي يرحمك اركون ما اوضحك وما اصدقك وما اشد جهل العالم وبشاعته. نفتقدك.

Un visionnaire.

Ce monsieur est une lumière

Très intéressant, mais beaucoup de choses choquantes quand même dans ce que dit Monsieur Arkoun. Par ailleurs, comme le montre les différents reportages, pas sûr que tous les Français, Allemands ou Néerlandais Musulmans se reconnaissent dans son discours, ce qu'il a l'honnêteté de reconnaître aussi. Si le chemin dans la Foi musulmane de Monsieur Arkoun semble bien loin de celui de ces femmes qui portent le voile et de ces hommes, c'est tant mieux pour lui, mais qu'il accepte aussi qu'ils aient ce chemin à parcourir. Ce parcours dépend non seulement de l'âge de chacun (on a vu qu'il s'agissait surtout d'étudiants, ce qu'il n'était plus vraiment au moment de l'interview) mais surtout du point de départ de chacun dans cette recherche de spiritualité. Il ne peut donc pas les disqualifier comme il le fait en disant qu'ils n'appliquent pas le vrai Islam Moderne. Qu'il dise que l'islam a évolué, c'est une très bonne chose pour prouver aux islamophobes que l'islam n'est pas un secte, mais le risque est de mettre ces musulmans en porte-à-faux, donc de les stigmatiser encore plus auprès de l'autre ignorance, raciste anti-musulmane. Quant à dire qu'il n'y a pas de racisme ?!?! On est où là ? C'est vraiment du grand n'importe quoi !!! Il y a des listes électorales anti-islam, des théories du grand remplacement, des femmes qui se font insulter car elle portent le voile... Je veux bien que depuis cette émission, les attentats de janvier et novembre 2015 se soient passés entre-temps, mais l'islamophobie et le racisme ne sont pas nés dans cette période, ça existe depuis plusieurs années (décennies ?) maintenant. Pour rappel, il y avait des choses semblables contre les juifs à la fin du 19eme siècle (je parle de la fin du 19 ème siècle en France, pas des pogroms en Russie, ni des années 30-40 en Europe, juste de la France fin 19ème et début 20ème). Et ce n'était pas de l'antisémitisme peut-être ? Ce n'était que de l'ignorance ? Que l'une des raisons du racisme soit l'ignorance, soit, mais de là à en faire des synonymes... Par ailleurs cette journaliste raconte n'importe quoi quand même. À 26:25, l'étudiant ne dit pas qu'il n'y a pas d'Islam modéré ou radical. Il dit qu'il ne regarde pas ça, il étudie l'Islam, les textes point. Mais à 28:32 la journaliste dit que ce jeune prétend qu'il n'y a pas d'Islam radical...elle a vu le même passage où non ?!?! Les textes ne sont pas modérés ou radicaux. Ils sont. C'est leur interprétation qui peut être l'un ou l'autre, et ce jeune ne s'intéresse pas à l'islam radical, même s'il est bien conscient que ça existe, ce n'est pas sa tasse de thé. Comme le dit le documentaire, les Français musulmans de la 1ère génération cachaient leur religion pour passer inaperçus, être transparents, ne pas faire de vague dans un pays moderne qui était venu les chercher, eux, des personnes qui, pour la plupart, ne savait même pas lire et écrire leur langue maternelle, alors être appelé par le Grand Colonisateur, quel honneur, honneur dont ils se sentent à peine dignes, d'où l'envie de passer inaperçus. Effectivement, ces gens là n'avaient pas forcément accès à tout les écrits, et à quoi bon, ils ne savaient pas lire... Ils véhiculaient un Islam traditionnel, transmis par leurs parents, de génération en génération. Loin des savants modernes de l'islam comme Monsieur Arkoun ? OK et alors. Aujourd'hui, leurs enfants et petits enfants, eux, ne se réclament plus de cette Islam traditionnel, mais pas plus de cet Islam de Monsieur Arkoun, n'y ayant pas forcément accès (comme il le dit lui-même, tout le monde ne pouvait pas suivre ses cours à Paris III), ils partent donc des textes qui leurs sont maintenant accessibles car traduits, puisque eux ne maîtrisent, encore moins que leurs parents, la langue de leurs ancêtres. Alors on peut leur reprocher de partir de trop loin, du 7ème siècle, mais ce n'est pas pour cela qu'ils vont rester figés à jamais dans la lecture de cette époque, ils sont capables d'évoluer, ça ne fait pas d'eux des dangereux intégristes voir terroristes en puissance, et ils ne sont pas responsables de la crispation que leur comportement inspire chez les Européens... Qu'il faille qu'ils sortent de ce discours victimaire, c'est une chose, on est d'accord, ça ne peut pas être une fin en soi, mais de là à les rendre coupables... Non... Certains sombreront dans l'intégrisme sûrement, mais heureusement pas tous, une minorité seulement. Les Français musulmans sont de plus en plus intégrés dans la société française, ce qui semble poser problème à certains par ailleurs, ils sont éduqués, cultivés, ils font des études, occupent des postes de cadres, d'avocats, de médecins voir même d'hommes et de femmes politiques, de fait, ils développent leur esprit critique, ils ne sont plus dans les schémas de leurs parents... Il y a de grandes chances pour qu'ils fassent comme les chrétiens l'ont fait au siècle dernier, comme c'est expliqué vers 27:39, qu'ils délaissent petit à petit la religion qui, plus ils seront intégrés dans les classes moyennes et éduqués, se videra de son sens. Mais laissons les faire ce chemin, qui peut peut être s'étaler sur 1 ou 2 générations, c'est bien ce qu'on fait les catholiques, non ? Et alors... Tant qu'ils ne virent pas intégristes... Par ailleurs, ce rapport à la religion peut, peut-être aussi, s'expliquer par le fait qu'elle représentait pour eux une identité refuge face aux discriminations auxquelles ils ont fait, voir font, encore face... Qu' ont fait les juifs face à l'antisémitisme ? Ils se sont affirmés soit via le sionisme, soit via d'autres mouvements d'émancipation, mais toujours en lien avec leur judaïsme. Et personne n'a rien à redire ? Aujourd'hui encore, de jeunes juifs revendiquent cette identité, ce retour aux valeurs de la religion. Et alors ? C'est plus grave quand ce sont les Musulmans ? C'est plus grave un voile qu'une kippa ? Bon, je m'arrête là, de toutes façons personne ne me lira...

Mr MOhamed Arkoun ( Allah irahmou ) sa place c'est au paradis , c'est d'homage a nous les algeriens , pas tros connue dans nos universites , Mais c'est la faute de ce qui ne veulent pas entendre des sciences tel l'entropologie ethnologist , Heuresement que la science avance sans nous ,A D N , peut te dechifrer exactement qui vous etes des banou Hillel, or de beni khardak,..........read read and read

Mon frère , aujourd'hui, vous êtes mort depuis, 2010, à Paris. Malheureusement, l'ensemble des hommes politiques européens ne connaissaient votre pensée.Mon Dieu, il a rappeler à la journaliste, lorsque vous aurait faire appel à moi, je serai ( mort). Nous sommes né dans la même région qu 'Arkoun ( la Kabylie, qui rejette l'islamisme depuis la nuit des temps) !!! la Région , de Jean Amrouche, Kateb Yacine, Mouloud Mammeri, Mouloud Feraoun, Tahar Djaout, Maatoub Lounès, Mohamed Arkoun, ect);

lorsque le ministre de la culture Algérien est venu inaugurer une mosquée en France, il a parlé sans cesse de tolérance, d'ouverture, etc;; quand le journaliste lui a demandé s'il serait possible de construire des églises en Algérie, il a répondu sèchement qu'il n'en était pas question car toute église en territoire algérien devait être considéré comme foyer de terrorisme Ah ça ne s'invente pas , hein ? ah,la "tolérance "....

41:05 Un grand Monsieur et un vrai géant de la pensée moderne Paix à son âme 💝

Le fait religieux ! Arkoun est le premier à avoir parlé de cette idée...je vois que maintenant que cette idée prend de l’engouement maintenant ... peut être qu’il y a espoir qu’un jour cela se concrétise.

Je suis absolument attérée par la naiveté des Européens dans leur approche politique de l'islam et des musulmans. Il y a comme une espèce de candeur enfantine que l'Européen paiera un jour. La tolérance est poussée à un point où , en définitive, ce n'est plus de la tolérance mais de la pusillanimité politique.

ALLAH YARHMEK

Il y a un problème avec le son ? C'est inaudible.

L'expression "musulmans modérés", récurrente dans la bouche des journalistes et observateurs français et occidentaux, prête à l'hilarité. C'est à n'en pas douter un objet sociologique non identifié et pourtant on persiste allègrement dans son usage. Les occidentaux paieront un jour cet aveuglement et ils s'en voudront de n'avoir pas écouté ce monsieur qui maintenant n'est plus.

Et bah voila on s'enfonce bien merci mr arkoun et paix a votre Sainte âme

le son please

Genial son discours

A 14:39 mr Arkoun essaye d'expliquer qu'au 13eme siècle, l'islam à atteint ses limites théologiques par le biais des travaux de Al ghazali. Ce dernier a tenté (sans succès) de prouver que l'islam était supérieur à la philosophie puisque ontologiquement vrai. Vu qu'il s'est pris une méchante déculottée par les philosophes non-musulmans de son temps il a estimé que puisque la réalité allait à l'encontre de l'islam il fallait arrêter d'étudier la réalité (les sciences dures) quand elle va à l'encontre des "réalités contenues dans le coran" pour ne plus se concentrer que sur la propagande de l'islam (puisque vrai par nature) dans les "universités musulmanes". Le résultat à été la lente décadence intellectuelle des empires musulmans et l'interdiction de discuter d'une quelconque évolution de la théologie ou une quelconque critique des textes révélés. Ils se sont lobotomisés eux mêmes.

Fausse traduction des paroles de imam ????!!!!!

N'est ce pas aussi la position du gouvernement, d'être radical, face a toute figure structuree, sensée, visible de l'Islam, position aux allures d'islamophobie.

Différence entre un homme Allemand et un homme Musulman ? Et celui qui est à la fois Allemand et Musulman ?

L'islam, la plus lourde chaine que l'humanité ait jamais portée.

Je suis né et j'ai vécu 43 ans dans un pays musulman. Je n'y ai jamais entendu parler de ces deux islams: modéré et radical. j'y ai vu seulement l'islam. Peut-être existe-t-il en France un coran radical et un autre modéré écrits par Dalil Boubekeur?

21:01

le musulman est la victime la plus lésée de sa propre religion , le plus beau cadeau qu'on peut offrir à un musulman est de liber de la cage de sa religion .

finalement l'islam est un partie politique s'il n'a rien de theologie.

Le coran n a jamais imposé le voile aux femmes , je vous defie vous femmes en europe de vous imposer par le voile. Avouez que ce voile est importé d orient ! avouez que vous voulez vivre vos convictions religieuses en la supperposant à votre vie sociale et economique dans un milieu qui vous est etranger. .

JE NE SAIS PAS SI CES JOURNALISTES ETAIENT APTE A SUIVRE ET COMPRENDRE MED ARKOUN, LUI IL S ADRESSAIT ENCORE UNE FOIS A UN PUBLIC LARGE BIENSURE

Je crois qu’aucun des 2 journalistes comprend le propos d’Arkoun, dommage. Dommage aussi qu’Arkoun n’ait pas fait un effort de pédagogue et de concision pour éclairer son propos. Les clés de lecture du propos d’arkoun se trouvent ds ces deux passages: le permier «l’islam a cessé d’être lui même au 13 siècle» et le deuxième «l’islam s’est dissous pdt 5 siècles ». Dans le premier passage Arkoun réfère au début de la décadence de l’islam « authentique » suite à la destruction de Baghdad par les Mongol et l’apparition du personnage d’Ibn taymia, qu’on peut classer comme le primo-islamiste puisqu’il prêchait l’anti science, l’anti-ouverture, l’anti-philosophie. Et on lui doit l’infâme terme de « salafiste » avec son injonction « jeter tous les travaux des philosophes/savants contre le mur et revenir vers les salaf ». L’ironie de cette ordonnance qui prétend revenir vers l’islam originel est en réalité sa négation car l’islam originel se construit sur l’effort (le grand jihad) de l’interprétation du coran (fikh ou théologie) car autant le coran est figé par les mots autant il est fluide par son interprétation. Le deuxième passage réfère au wahhabisme qui est le dernier clou du cercueil de l’islam originel. Donc si vous voulez qualifier les islamistes de façon objective et précise il faut les appeler « zombi-musulman » pour paraphraser un certain Todd.

J'adore les gens qui pensent être persécutés pour leur religion en France. Ils ne savent pas ce qu'est une persécution, ils veulent juste se victimiser pour mieux se définir par réaction. Immature. La burka comme emblème de libération de la femme et les hommes musulmans se mobilisant pour cela, bien sûr, c'est crédible et sincère ;D Qu'ils aillent en Syrie vivre pleinement leur Islam, en plus ils pourront persécuter allégrement les minorités au nom d'Allah.

dieu et pour toute les religion . plaine entière. rempli de toute sagesse l'histoire a fait que les kabyle son les frère de toute les religion. ses mon idées .

Intersent

En tamazighth on les appels ""UZOUKKARr"" =TORDUT --LES INTEGREISTES

...

le soit disant professeur est entrai aussi de dire que le racisme n'existe pas à l'encontre des musulmans, alors je vous pose cette question , que la musulmane porte le voile ou non que le voile soit islamique ou non, alors en quoi ça te contrarie, est-ce que ca n'entre pas de ce qu'on appelle libertés vestimentaires. pour résumer il parait que vous avez une haine apparente de cette religion qu'on appelle islam.

Si les musulmans ne connaissent même pas leur religion....

Quand ont n,est capable d,analysé une religion pour se qu,elle est et non pour se que nous voudrions qu,elle sois nous avons une fausse image de cette religion car la violence existe dans l,islam depuis le début Mahomet lui même ne sais pas privé de la violence pour faire avancé cette religion,les textes qui prône la violences existes dans l,islam et beaucoup de ses adeptes y crois alors l,islam de paix et d,amour mont œil .Bordel j,en ais écouté des théories fumeuses mais celle la dépasse tout entendement et cette provocation en se déguisant si sa continue sa seras le mardi-gras a touts les jours tu n,est pas obligé de porté des vêtements qui te différencie des autres pour prié ou pour avoir des croyances ,Finalement les livres religieux de se temps la étais les livres de sciences fiction d,aujourd,hui avec leurs magies et leurs incohérences encore une chance de les livres d,Harry Potter non pas été écrie dans ses années la nous aurions une autre religions

la sotte qui parle en 20.18 ne semble pas savoir que la parole d'allah en 2:282 explique que la femme est un demi-homme par l'esprit...

A connaître : kzfaq.info/get/bejne/ibOUZJOXmtmdmqs.html

introduction interminable et inutile - certains pressés se découragent c est tres dommage et peu pédagogique -

pp0

Ce monsieur hollandais est "ignorant"au sens de l idée developpée par Mohamed Arkoun

Tiens !!! des musulmans qui ne connaissent pas l Islam.

La journaliste n'écoute pas ce que M. Arkoun essaie de lui expliquer. Elle est complètement dépassée par les explications de cet érudit !

Tarwi tabarwi...

L'ISLAM, C'EST L'IMPOSTURE D'UN MARCHAND... POINT!

ISLAM HORS D'OCCIDENT...

donia Bouzar: "M.Islam n'existe pas" Bien sûr qu'il existe, il s'appelle Mahomet, il a mené plus de 29 campagnes de massacres, viols et razzias (le viol des captives est autorisé par allah dans son coran (5:24-25, etc.).....Mahomet n'ayant pas hésité d'ailleurs un soir de bataille à "épouser" (= violer avec circonstances aggravantes) une femme dont il avait fait exécuter le mari et les fils le matin même...) Il fait l'objet d'une idolâtrie par les musulmans. Il est clair que SANS LES AFFIRMATIONS SANS PREUVES ET SANS TEMOIN D'UN TEL INDIVIDU selon lesquelles il recevait dans sa caverne des messages d'un dieu, L'ISLAM N'EXISTERAIT PAS!!! Mahomet est clairement le maillon faible de cette "religion", surtout quand on examine les dites "révélations divines", monceau de menaces et d'inepties! On comprend que les musulmans s'excitent quand on ose commencer à critiquer un tel individu, car sans ses affirmations, l'islam s'effondre! Si on compare au Christianisme, les évangiles ont eu des auteurs divers (qui se recoupent) , et pas un seul gourou! ces auteurs n'avaient d'ailleurs guère connu le Christ (probablement un personnage conceptuel) puisqu'ils écrivirent au moins 60 ans après sa mort, mais plusieurs vaut mieux qu'un seul! Par contre,il est intéressant de savoir que les hadiths, une des bases essentielles de l'islam, fut commencé 2 siècles après la mort de Mahomet! En islam, pour un contrat, il faut deux hommes témoins (ou un homme et deux demi-êtres humains, à savoir des femmes) pour une adultère, il faut 4 témoins, par contre, pour prétendre que dieu vous cause, AUCUN TEMOIN NI PREUVE N'EST NECESSAIRE!!! Bref, s'il n'y avait pas le pétrole et les émirs qui sponsorisent l'islam, celui ci n'existerait déjà plus!

Mais c'est quoi monsieur ARKOUN tous le musulmans ignore leur religion même ceux qui sont instruis et bacheliers en Europe! Il n y a que vous monsieur le savan de l'islam qui connait le vrai islam! Paspas de racisme, iet pas d'islamophobie en Europe ! apparemment vous vivez dans votre université.