Hallo das verstehe ich wo wohnst du

dito. ich hab's als erster aus ner arbeiterfamilie über die hauptschule hinaus geschafft, dann aber studium abgebrochen, weil ich null vorbereitet war auf das, was mich da erwartete und fühle mich heute zwar unter mittelschichtsbildungsbürgern wohler, was die gesprächsthemen angeht, bin dann aber auch schnell davon genervt, dass bspw. unnötig kompliziert gesprochen wird, um zu zeigen, was für tolle wörter und bücher man kennt, als wenn das ein zeichen für intelligenz wäre. bloß weil ich erstmal googeln muss, was "enerviert" bedeutet, macht es die aussage "ich bin genervt" nicht tiefgründiger. selbstverständlich kenne ich auch nen haufen mittelschichtler studierende, die "ganz normal" reden und entspannt sind. aber an die uni zu gehen und da in bestimmte bekanntenkreise, hat mir erstmal gezeigt, wie unglaublich versnobt manche menschen sind.

@@propotkunin445 Auch Upper Class spricht normal. Das nennt man emotional intelligence wenn man die Faehigkeit besitzt sich je nach Situation auszudruecken und mit einer Vielzahl von Leuten kommunizieren zu koennen.

Feel you 🙏🏼 warum gibt es keine Community oder Selbsthilfegruppen dazu 😅

Wenn darüber berichtet wird, dass es nur sehr wenige schaffen, heißt das nicht - es schafft niemand.

Bin auch ein RA und Arbeiterkind

Ich stimme dir absolut zu. Nur das Jugendwort Geringverdiener wird in meinem Bekanntenkreis ironisch verwendet.

Ich finde du beziehst das zu stark auf Deutschland und zu sehr auf ein praktisches Beispiel. In diesem Beitrag ging es eher darum was so einen Übergänger hervorbringen kann, nicht auf welche Realität er stößt.

Aber genau darum geht es doch in den vorgestellten Theorien. Sie bringt genau deine Aussage u.a. mit "Wer kann, der will" auf den Punkt. In der von dir beschriebenen Realität fehlt das Können, weshalb sich die Frage des Wollen gar nicht stellt. Insgesamt sind es natürlich sozialanthropologische philosophische Theorien. Entsprechend abstrakt sind diese grundsätzlich, wobei ich finde, dass der Beitrag sie ganz gut in der Realität verortet.

Deshalb müssen wir mehr über Klassismus reden.

@@KillyBilly141 Zu viel Ironie kann auch unterbewusst ein Bild hervorrufen.

@@stephanieboehringer Ja hab ja meinen Denkfehler schon eingesehen und den Kommentar gelöscht. Nix für ungut

@@dikupi Okay. Nicht schlimm. Cool dass du es so offen zugibst.

Abwärts geht es wie bei der Feuerwehr. An der Stange. Und funktioniert immer.

Nein. Solange Du Dich an Deine eigene soziale Schicht anpasst und nicht zu den untersten drei sozialen Schichten gehörst, ist ein sozialer Abstieg nicht möglich. Wer aus den obersten Schichten absteigt, muss schon entweder an einer sozial geächteten Krankheit erkranken (beispielsweise Suchtkrankheit) oder wiederholt und regelmäßig gegen die unausgesprochenen Regeln der eigenen Schicht verstoßen (oder als Waise aufwachsen und über kein Vermögen verfügen - was aber nur bei der untersten der drei oberen Schichten der Fall sein kann, denn um zu den obersten zwei Schichten zu gehören, muss man über Vermögen verfügen).

Sehr sehr guter Punkt! Wenn ich vergleiche von meinen Ex Schulfreunden, der eine Wasserinstallateur, in kürzester Zeit nach der Ausbildung eigene Firma gegründet, lebt we ein König, hat Familie und Haus im Grünen und der andere, zwei Studien, hangelt sich vom Vertrag zum Vertrag auf Unis in Untermiete.

Ihre Fragen wurden z.B. vom französischen Soziologen Pierre Bourdieu beantwortet. Er unterscheidet zwischen realem Kapital (Geld, Firmenbesitz, Grundstücke), sozialem Kapital (Beziehungen), kulturellem Kapital (Bildung und kulturelles Verhalten wie Opernbesuch) und symbolischen Kapital (gesellschaftliches Prestige, Ansehen). Dabei interessant ist, dass eine Form des Kapitals in eine andere umwandelbar ist. Also ein gebildeter Mensch (mit kulturellem Kapital) viel mehr Chancen hat, wichtige Leute kennenzulernen (soziales K.) und daher auch mehr zu verdienen (reales K.). Symbolisches Kapital hat er/sie so und so.

Von wo bist du abgestürzt und warum?

@@kalost2939 genauer ausgedrückt: komme aus der unteren Mittelklasse und habe „den Aufstieg geschafft“, strampele mich ab, um Vermögen zu bilden und meine Position zu halten. Im Zeitalter der Rationalisierung und Schnelllebigkeit kann es mit dem Arbeitsplatz aber schneller vorbei sein als man denkt (auch wegen psychischem Druck). Fressen oder gefressen werden.

Ein typisches Problem im Kapitalismus. Es gibt nun mal nur eine bestimmte Zahl von Postboten die Aufstieg bedeuten und viele die darin gegenseitig kämpfen.

@@christiana2472 Von "Posten" nehme ich an?

@@medar3520 ja xD autotext...

Luxus für alle ^^

Erstmal zu der Aussage der Firma, dass Sie ungern einen Wechsel in eine ausländische Abteilung sehen. Ich kann es durchaus verstehen. Sie bieten dir eine Stelle an, die sie besetzten wollen. Nun nimmst du diese beispielsweise an. Nach 10 Jahren bist du einer der Ansprechpartner Nr.1 für viele Dinge, jetzt möchtest du woanders hin und Sie müssen wieder jemanden neu anlernen. Klar bleibt dein Know-How so in der Firma, aber wie gesagt ich kann es irgendwo verstehen. Noch zu 1&1: Keine Ahnung wer einen Vertrag bei diesem Unternehmen unterzeichnet, aber der hat leider auch keine Ahnung. Es gibt in Deutschland zwei Anbieter, die sinnvoll sind. Das ist zum einen die Telekom und zum anderen Vodafone. Alles andere braucht man nicht anfassen. Telekom leider zu teuer und Vodafone liefert übers Kabelinternet leider nicht immer ab. Der Rest kauft sich aber leider meistens in diese Anbieter ein. Gibt dann noch Regionale Anbieter, bei denen sich auch die Telekom oder Vodafone einkaufen. Nur den größten Teil der Kabel gehören Telekom oder Vodafone.

Wenn man bedenkt, das den Kindern in der Schule nur das absolut notwendige beigebracht wird und die Talente aufgrund inkompetenter Lehrkräfte nicht erkannt und gefördert werden. Sieht man den neuen Haushalt bei dem Rüstung das fünffache an Budget bekommt im Vergleich zu Bildung und Forschung, wen wundert es dann das Lohndumping die Regel geworden ist?

@@LosPollos-uz3ex korrekt, aber Unternehmensgewinne steigen!

@@LosPollos-uz3ex Dazu gibt es Eltern. Wer vom System ein gemachtes Nest erwartet, wird in Armut aufwachen. Immer sind die andern Schuld - nicht wahr?

@@medar3520 Bitte trag etwas zum Thema bei - Infos auf der Metaebene sind nicht zielführend. Du könntest zum Beispiel schreiben, was du inhaltlich anders siehst.

@@kalost2939 ich finde dich sehr sympathisch.

Wenn Frauen Männer für Geld und sozialen Aufstieg benutzen würde ich nicht von Liebe sprechen!

Sehe ich nicht so; man muß sich nur drum kümmern und auch anstrengen.

@@m.s.1317 ich sag ja sehr sehr schwer ..

@@deranonyme9685 Aber machbar!

@@m.s.1317 Klar, es kann jeder schaffen. Aber nicht alle! So wie beim Lotto.

@@andih4463 Ein Like für den Pispers-Fan

Schnell genug an Umschulungen denken. Nicht warten, bis die Mühlen sich ausgedreht haben. Dein Gespür, dass du aussortiert wirst ist da. Dann schreib auf, welches Wissen und welche Softskills du mitbringst. Und dann geh zu einem Gruppencoaching. Es ist dann natürlich sehr stressig. Aber anders wird man fortgetrieben.

Schon mal überlegt, dich mit deiner Spezialisierung selbstständig zu machen?

Und Kevin erst!

2020 sind in Deutschland 20'000 Menschen zu Millionären aufgestiegen.

Tschüß

Der Inder in der Kaste

@@adrian_j-vz1tp ... und Priester kasteien sich und Sängerknaben werden kastriert -- das hohe C in Musik.

@@yetanotheridiot6143 Denkanstöße für Personen, die Spinoza noch nicht kennen vielleicht? Oder zählt das für Sie zum Allgemeinwissen? Für mich nicht.

Gesetze aka Ergebnisee von Suggestivstudien

Leider ist eine Akademische Laufbahn als Kind sozialschwacher Familien sehr schwer jedoch möglich. Bildung ist der sicherste Weg zum Aufstieg. Die letzten 2 Jahre im Lockdown haben diese Kinder am meisten getroffen. Unzureichende Möglichkeiten an einer nachteilslosen Teilnahme am Online Unterricht und zu wenig Abstand zu den familiären Problemen. Es ist wichtig so früh wie möglich zu erkennen, dass die eigene Schullaufbahn maßgeblich die eigene Zukunft bestimmen wird. Das ist eine Herausforderung die schwer aber machbar ist. Es hängt natürlich sehr viel davon ab welchen Einfluss die Eltern auf ihre Kinder üben. Den Kindern so wenig wie möglich an persönliche Problemen teilhaben lassen, sie ermutigen und zu fördern kann den Unterschied machen. Ich studiere derzeit Informatik und freue mich darauf nach meinem Abschluss auf die Zeit zurück zu blicken in der man mich auf die Sonderschule schicken wollte weil meine Mutter „Kettenraucherin“ wäre und uns dadurch nicht genug fördern würde. Meine Mutter hat ihr ganzes Leben gekämpft damit wir es schaffen. 2 Jobs gleichzeitig und Nachts wenn wir schliefen war sie noch putzen. Alles was ich jemals erreichen werde mache ich für sie. Sie ist die einzige Person die an uns geglaubt hat während jeder andere mitunter Lehrer uns unsere Fähigkeiten abgesprochen hat. Anstatt uns aufzubauen haben sie versucht uns in eine Ecke zu stellen und uns eine Zukunft aufzuzeigen die in ihr Weltbild passt. Ich wünsch dir alles Gute und hoffe dass ich auch in naher Zukunft wie du sagen kann es geschafft zu haben. LG

@@Mudschahid Akademische Bildung ist schon lange kein Garant für ein hohes Einkommen. Wovon redest du, bitte?

@@peterlustig970 Natürlich nichts! Aber selbst mit einem durchschnittlichen Einkommen als Jurist, zB in der Verwaltung, als Richter oder in einem Unternehmen ist es heute viel schwerer, eine Familie zu gründen und eine Immobilie zu erwerben bzw sich ein Haus zu bauen sowie noch zusätzlich etwas für die Altersversorgung zu tun. „Unmöglich“ ist es heute natürlich auch (noch?) nicht, aber im Vergleich zu früher weitaus schwerer. Ich habe 1990 nach dem Studium mit meinem Beruf begonnen. 1994 habe ich geheiratet und war bis 1999 Alleinverdiener, da meine Frau noch studiert hat und anschließend ihren schwer kranken Vater gepflegt hat, bis dieser verstarb und sie einen Beruf aufnehmen konnte. 1998 haben wir ohne Zuwendungen von den Eltern eine Doppelaushälfte für 620.000 DM (inclusive Erwerbsnebenkosten und Grunderwerbssteuer) gekauft. Heute kostet eine vergleichbare Immobilie in unserer Wohngegend mindestens 600.000 Euro! Die Einkommensentwicklung auch in einem akademischen Beruf hält da bei weitem nicht Schritt! Trotz niedriger Zinsen wäre der Erwerb einer solchen Immobilie für die Konstellation „Familie mit Kindern/Alleinverdiener“ heute weitaus schwieriger als damals. Trifft natürlich auf andere Fallbeispiele auch zu, denn man muss nicht unbedingt ein Haus haben....Hinzu kommt, dass ich in einer Kleinstadt mit knapp 30.000 Einwohnern lebe. Wenn man Grossstädte wie Frankfurt, Hamburg oder gar München nimmt, ist die Situation noch krasser! Und die Spaltung der Gesellschaft noch größer. Denn viele suchen sich (und das ist wissenschaftlich erforscht)doch einen Partner aus einer ähnlichen sozialen Schicht heraus. Daher gibt es immer öfter die Konstellation „Doppelverdienerehepartner mit hohen Einkommen nebst eher vermögenden Eltern“ auf der einen Seite und Familien ohne Immobilienbesitz mit eher niedrigem Einkommen und eher sozial schwächeren Eltern gegenüber. So kenne ich viele Beispiele in denen (auch aufgrund der im Vergleich zu früher geringeren Kinderzahl) innerhalb der „Kette“ Großeltern - Eltern - Kinder mehr Wohnimmobilien (inkl vermieteten Immobilienbesitz) vererbt werden als es Kinder gibt. Was deren Lebensweg natürlich enorm erleichtert. Auf der anderen Seite gibt es viele Familien, bei denen in der Generationenfolge überhaupt kein Immobilienbesitz vorhanden sind und Großeltern wie Eltern ihr Leben lang „ausschließlich“ zur Miete wohnen.

@@medar3520 Natürlich ist eine akademische Ausbildung kein „Garant“ für ein hohes Einkommen. Das gilt heute noch mehr als früher. Aber dennoch ist das Einkommen von Akademikern durchschnittlich immer noch deutlich höher als das durchschnittliche Einkommen in nichtakademischen Berufen!

@@medar3520 Akademische Bildung war nie ein Garant. Wenn du Gender Studies studierst, für den Bachelor 10 Semester brauchst, keine relevanten Praktika machst und mit unterdurchschnittlicher Note abschließt kannst du nicht erwarten, dass dir jemand einen tollen Job mit großem Gehalt gibt. Wer so studiert, bei dem ist das halt einfach ein Privatvergnügen. Es gibt aber etliche Studienfächer, die eine konkrete Relevanz für den Arbeitsmarkt haben (oder auch Ausbildungen). Natürlich reicht es auch hier nicht sich einfach einzuschreiben. Man muss schon auch konstant überdurchschnittliche Notenleistungen bringen, oder, falls man schlechtere Noten hat, das zB mit relevanten Praktika kompensieren. Das ist jedoch alles kein Hexenwerk. Und klar gibt es seltene Gründe weshalb manche Menschen dies eben doch nicht können (zB jene mit schwerer Intelligenzminderung). Dies trifft aber auf die typischen Meckerprofis nicht zu.

Last time I was in a class was back in school.

@@demil3618 I mean social classes.

Hey, es wird nicht in der weiblichen Form geredet, es wird vergeschlechtlicht, d.h. alle Geschlechter werden angesprochen :-) LG

Sprache ist immer im Wandel. Rede mal mit jemandem von vor 100-200 Jahren so wie Heute.

@@peter_lustig_der_echte Klar. Aber das gendern kommt hauptsächlich von oben herab. Eine unschöne Kopfgeburt weniger Gender-Aktivisten. Es ist nicht einfach organisch aus dem Volk entstanden. Das nervt mich einfach daran.

@@niklas5923 Richtig. Aus meiner Blase kommt es bestimmt nicht. Und du warst ziemlich sicher auch nicht bei den Erfindern dabei. Aber eigentlich ist mir dieser Nonsens egal, solange niemand gezwungen wird, ihn zu verwenden.

@@peter_lustig_der_echte ...die sind ausgestorben. Sicher sprechen wir heute anders, aber diese Gendersprache hat mit Wandel nichts zu tun...den Grünen fällt vor lauter Langeweile nur Mist ein.

Das sehe ich genauso! Ich finde es an sich richtig, beide Geschlechter in die Sprache einzubeziehen, aber wir müssen da eine grammatikalisch bessere Lösung finden. Ich hatte auch nichs gegen das alte "Lehrerinnen und Lehrer", aber "Lehrer*innen" ist einfach furchtbar. Vielleicht bin ich da aber auch zu Sprach-puristisch. Ich kann es auch nicht leiden, wenn jemand z.B. "Du brauchst nicht kochen" sagt, obwohl es grammatikalisch theoretisch richtig ist.

Einfach weniger Schrott konsumieren, nicht alles bei Amazon bestellen etc.

Absoluter Müll. Für einzelne Personen zur rechten Zeit mag es ja ein Sprungbrett sein, aber der Großteil der Menschen verliert ihr Geld...

Die Verblödung der Menschen ist gewollt 😂👍

Wie soll das realisiert werden? Wenn Menschen nicht mehr entsprechend ihrem Gesellschaftswert vergütet werden, bricht diese irgendwann zusammen. Eine Gesellschaft in der die Menschen sich alle klatschend gegenseitig bejubeln, heilt keine schweren Krankheiten, sorgt nicht für technische Innovation und ist früher oder später im internationalen Vergleich nicht mehr konkurrenzfähig. Ein Chirurg sollte sich immer in einer höheren Klasse befinden als ein Kassierer. Der Unterschied zwischen diesen beiden ist zu groß um sie in einen Topf zu werfen.

Erkläre das doch noch einmal genauer in Bezug auf Einkommen und Leistung.

Eben, wenn alle in Armut leben, ist man wenigstens nicht mehr so neidisch.

@@kalost2939 Denke nicht, dass ich das jemanden erklären kann der in Kategorien wie Einkommen und Leistung denkt. Vergeben liebesmüh. Sry :{}

Eine klassenlose Gesellschaft kann meiner Meinung nach nicht existieren. Klar kann man Klassenunterschiede bekämpfen und ab irgendeinem Punkt die Existenz von sozialen Klassen verleugnen. In der Realität existieren sie jedoch weiterhin, weil jeder Mensch unterschiedlich ist. Zu diesen Unterschieden gehören das soziale Umfeld und die Ausgangssituation der Familie in Bezug auf Beziehungen, Vermögen und Einkommen, Ehrgeiz, Arbeitsmoral, Intelligenz (alle Arten inbegriffen), Sozialkompetenz, Verantwortungsbewusstsein, Kommunikationsstil, körperliche und psychische Gesundheit, Gewohnheiten, individuelle Lebensziele, Traditionen, Religion, Sexualität, moralische Werte. Man kann unmöglich verhindern, dass die Menschen sich bezüglich all dieser Unterschiede gegenseitig beurteilen. Die Werte und Normen, die sich mit der Zeit auf natürliche Weise etabliert haben und sich nur langsam über Generationen hinweg wandeln, können nicht einfach so über Bord geworfen werden. Und aus diesen entspringen ja die sozialen Klassen. Das hohe Ansehen eines Rechtsanwalts zum Beispiel hat seine Gründe; es handelt sich um eine gesellschaftlich wichtige verantwortungsvolle Arbeit, für die eine Menge Voraussetzungen erfüllt sein müssen. Z. B. müssen sich solche Leute jahrelang durch ein enorm anstrengendes Studium ackern und dafür eine gewisse Leistungsbereitschaft, Intelligenz, rhetorische Fähigkeiten, einen guten Sinn für Recht und Moral uvm. aufweisen. Dementsprechend ist ein hohes Gehalt für solche Berufe absolut gerechtfertigt. Es ist vollkommen logisch, dass ein einfacher Kellner weniger verdient. Natürlich muss auch er seine Arbeit gut machen und mit stressigen Situationen klarkommen, ich möchte die Arbeit nicht herabwürdigen. Aber es handelt sich um eine Arbeit, die quasi jeder verrichten kann, der auch nur halbwegs sozialkompetent ist und eine gewöhnliche Hand-Auge-Koordination hat. Das ist die harte Realität. Dementsprechend halte ich eine klassenlose Gesellschaft für vollkommen unrealistisch. Und das sage ich als jemand, der meistens zu idealistischem Denken tendiert. Problematisch ist es aber, dass gewisse Berufe nicht genügend gewürdigt und daher zu schlecht bezahlt werden, wie z. B. Integrationshelfer, Sozialpädagogen, Erzieher, Pflegekräfte uvm. Einfach aufgrund des enorm hohen Wertes dieser Arbeit und der Verantwortung, die man insbesondere im Umgang mit Kindern trägt. Da muss der Sozialstaat dringend eingreifen.

Ist nur am Anfang

Das ist echt schade! :-(

Ich finde es immer sehr lustige, Dinge auf eine Frage des Willens zu reduzieren. Armin Laschet ich übrigens auch nur deshalb nicht Kanzler geworden, weil er nicht genügend *gewollt* hat.

Gdrolld wird net. Wer drolld fliecht.

@@mr.intolerance hm, seht ihr die Anführungszeichen nicht?

@@RawbeardX Ich schon. Tipp: nächstes Mal so: iCh hAbE eS vOr 60 jAhReN gEmAcHt

Unpassend!

@@WrabblWrabbl wieso?

Witzig. Sprichst selbst an wie viele Probleme es auf der Welt gibt und dein größtes scheint das 'innen' zu sein.

Man muss den bestehenden ja nicht ohne Not ein weiteres Problem hinzufügen.

@@rolandberger7493 das ist doch kein Problem. Nur wenn du eines daraus machst. Einfach von nun an das weibliche Geschlecht mit in unsere Sprache integrieren und fertig. Versteh nicht wie Menschen so wütend durch eine gleichberechtigende Sprache werden können.

@@zunder-bg1070 dann aber auch Gleichberechtigung bei der Wehrpflicht

Wie kommst du darauf, dass das ein neues Problem ist? Das Problem war, dass es nicht schon früher gemacht wurde! Ich fühle mich dadurch endlich explizit repräsentiert und finde es gut. Mitsprache (MIT-SPRECHEN) von den weiblichen 50% der Bevölkerung ist wichtig und mehr als zeitgemäß… wenn du hier so engstirnig bist, dass du das nicht nachvollziehen kannst, stellst du dir selbst ein Zeugnis aus.

Du musst trotzdem dafür zahlen 😁

@@GottHagen dank der Zwangsabgaben made by BRD

Ich fühle mich dadurch endlich explizit repräsentiert und finde es gut. Mitsprache (MIT-SPRECHEN) von dem weiblichen 50% der Bevölkerung ist ja wohl angebracht ;)

@@jaquelinem.3396 Das mag jeder sehen, wie er will. Mich stört es. Alternativen dazu gibt es auch, die ebenso gewöhnungsbedürftig sind, aber nicht so hakelig. Übrigens gibt es dieses Sprachverdrehungsproblem so nur in Deutschland.

Stört es Sie so sehr, dass Sie auf Arte verzichten würden? Machen Sie es doch einfach, scheint ja nicht so eine große Rolle zu spielen, wenn so etwas Kleines schon dafür sorgt...

Sie haben vielleicht Probleme.

@@kiniweber7568 Jeder nomrale Mensch der für Frauenrechte und Gleichberechtigung ist, wird KOTZEN bei dem Genderwahn.

Deswegen gucke ich sie doch

Er ist absolut möglich, aber nicht mit einer 40h Woche. Und dazu sind keine 5% der Leute bereit, die ich kenne.

Nebenberuflich wird es schon lange gefördert. Meisterbafög? muss man nur zum Teil zurückzahlen

Warum sollte der Staat die Meisterausbildung zahlen, wenn danach die Berufs- und Gehaltsaussichten zweifellos gut sind und man nebenbei sogar Geld verdienen kann? Meiner Meinung nach ist das als reiner Invest in die eigene Bildung zu sehen, der sich schnell amortisiert. Außerdem beteiligt sich der Staat sehr wohl - Stichwort Meister-Bafög.

@@stevebullit7560 Da geht es um die Gebühren. So wie bei den Studiengebühren.

@@walli6388 Was ist mit den (Studien)gebühren? Wenn ich an einer staatlichen Hochschule oder Universität bspw. einen MBA mache fallen dafür auch Studiengebühren in 5-stelliger Höhe an, die mir kein Staat bezahlt. Warum sollte der Staat also den Meister übernehmen? Der Meister ist eine konsekutive Ausbildung, welche in Deutschland in der Regel eben nicht vom Staat übernommen werden.

@@stevebullit7560 Da fallen gar keine an. Ich studiere und muss an Gebühren 120 € im Jahr zahlen

Mit dieser Theorie müssten wir alle noch auf den Bäumen sitzen!

@@robontube12 Bald werden wir keine Bäume haben, wo wir weder drauf noch drunter sitzen können werden. Aber, "Fortschritt" sei ein gutes Ding.

In welcher Kategorie befindest Du dich?

@@WrabblWrabbl Du bist zu alt für mich.

@@WrabblWrabbl Kategorie: Nur ein Mensch...♥️