Изоляция маток - хорошая перспективная технология. Но не всё так гладко, как хотелось бы, происходит. Учимся на практике.
Пікірлер: 146
@user-is6nw1nw4u2 жыл бұрын
Благодарю за обзор.
@user-gt6iw6eu6z8 ай бұрын
Бодьшое спасибо
@VladimirHobbi2 жыл бұрын
Здравствуйте! У меня как раз такие самодельные изоляторы. До месяца использовал, ни одна матка не погибла. В это деле очень много ньюансов, которые многие практикующие пчеловоды умалчивают. Многие мне сообщают, что матки после изоляции становятся трутовками, причём не сразу, а весной. Зимнюю изоляцию я не рассматривал сразу, да и в моём климате она и не зачем... Хороший у вас получился ролик,, дай бог посмотреть его начинающим, которые не имея знаний и практики, суют маток в изоляторы, не представляя ничего, надеясь только на авторитет пчеловода, которому они доверяют... Хорошо, если он до конца всё разложит по полочкам...
@PCHELINYY-RAY2 жыл бұрын
Спасибо. У меня после изоляции три матки перестали сеять, облёт молодых маток в этом году - есть потери, поэтому не всё гладко. Если изолировать маток, должны быть матки в запасе
@VladimirHobbi2 жыл бұрын
@@PCHELINYY-RAY В этом году при облете тоже потери. Для создания безрасплодного периода вот сейчас хочу начать изоляцию.... Сам думал об этом, а вот сейчас ещё послушав вас, пришёл к выводу, надо ещё делать закладку маток....
@PCHELINYY-RAY2 жыл бұрын
@@VladimirHobbi Да, матки нужны. А я просчитав ситуацию, решил делать однорамочные изоляторы. С ними будет гарантия выживаемости маток и безрасплодный период и всё остальное.
@user-jd5bl7um3x Жыл бұрын
как регулировать засев матки бакфаст? много пчел уже в улье. много расплода сейчас еще. как регулировать сев матки? что если заключить матку в ганиманоский изолятор на две рамки ?
@Igor201778 ай бұрын
Доброго вам! Скажите а в изоляторе рамка с какой сушью ,если ячейка пчелинная то не тянут ли свищи?
@PCHELINYY-RAY8 ай бұрын
Здравствуйте. Рамка обычная с пчелиной ячейкой. Маточники могут потянуть, поэтому через неделю после закрытия матки в изолятор обязательно проверить всё гнездо. Но маточников будет всего несколько штук, шикарных и крупных с большим количеством маточного молочка. Это не просто свищевой маточник, матка есть в семье. Пчёлы будут "вести" этот маточник от яйца!!! Как роевые и тихой смены. Из такого маточника выйдет отличная матка.
@user-bk2ny4dv3j2 жыл бұрын
Приветствую! Я использую самодельный аналог изолятора Миленина и всегда при выпуске матки просто фиксирую его в открытом состоянии и возвращаю в улей. Но перед этим я убеждаюсь в том что матка жива (а с моей версией это сделать намного проще потому что изолятор почти прозрачный и даже если в нем очень много пчел то трупик матки (при его наличии) все равно обнаружить очень просто). Ну и по поводу естественности среды обитания, борть, ну или на крайний случай колода (без каких либо металических или пластиковых частей) наше все ! :-)
@user-yz5id6bk3f2 жыл бұрын
Здравствуйте, пожалуйста подскажите, как долго используете изолятор, какие показатели? С уважением, Илья. Ессентуки.
@user-bk2ny4dv3j2 жыл бұрын
@@user-yz5id6bk3f Обычно до месяца, по показателям раз на раз не приходится (пасека на стационаре), подгадает погода на ту же липу, хорошо, нет так хоть изолируй, хоть не изолируй, толку не будет...
@kasetnik Жыл бұрын
@@user-bk2ny4dv3j изоляция ещё нужна для получения бесрассплодного периода для обработки от клеща.
@user-bk2ny4dv3j Жыл бұрын
@@kasetnik Да я как бы в курсе...😀
@user-xy1gp9bn4g Жыл бұрын
пишу свое мнение.Миленин пчеловодил в Крыму, там зимы не было как таково и он пчел содержал в павильонах а это рассадник клеща . Да пчелы не кормят расплод, больше меда, но миленин сказал что изолятор летом эт о в первую очередь борьба с клещом .Изолировать матку летом есть 1000 способов не нанося вред и развитию семьи. Я два года пробую изолятор имиленина и на пол рамки, не нравится. Может мои матки плохие, но после изолятора она плохо сеет, пока разгонится.Марченко изолируют в зиму, так у них в Адыгее зимы почти нет, там и на новый год жди расплода, это мое мнение и ни кому не даю совета. Как то так
@PCHELINYY-RAY Жыл бұрын
Рассадник клеща не павильоны, а печатный расплод. Я в Сумской области, сегодня было +12 днём, солнце и пчёлы облётывались. И если бы молодые августовские матки не сидели в изоляторах, то до сих пор был бы засев. Оно мне надо??? Можете на моём канале посмотреть последние ролики, на эту тему тоже есть, там я и про изолятор Хмары показал, как делал. Ролики Марченко все смотрел, всё знаю. Кое-что они не договаривают подробностей, или не хотят, или не понимают всего происходящего. Теперь по поводу клеща и печатного расплода. ЕСЛИ НА КОНЕЦ МАЯ ИЛИ НАЧАЛО ИЮНЯ НЕ ИЗОЛИРОВАТЬ МАТКУ И НЕ СОЗДАВАТЬ БЕЗРАСПЛОДНЫЙ ПЕРИОД ( когда уже нет печатного расплода) и в это время не обрабатывать семьи от клеща, то на конец сезона осенью на пасеке можно получить много пустых ульев. Это практика!!! А полную изоляцию матки можно сделать либо изолятором Миленина, либо Хмары. А то, что после изоляции не всё гаразд бывает с некоторыми матками, это я прошёл в этом году, причина не в изоляторах, а в матках. В начале пути так бывает и Малыхин об этом говорил в своих роликах. Нужна селекция сильных маток. Изолятор сразу показывает, нужна такая матка пчёлам, или нет.
@user-xy1gp9bn4g Жыл бұрын
@@PCHELINYY-RAY Сегодня 14 и пчелы летают. Вчера заглядывал расплода нет.У меня в основном карпатка и дворняшки так как трутень со всего мираЗа Малыхина скажу так все его ролики кросворд и книга тоже как и у Озерова.Раскрывает только мелочи а остальное думай сам, да он этого и не скрывает.От клеща весь сезон пользуюсь сывороткой козьей с чесноком , а в лежаки ложу еще и полынь и как то 8 лет не жалуюсь , на осень пластины или щавлем , бипином не пользуюсь и не пользовался.
@PCHELINYY-RAY Жыл бұрын
@@user-xy1gp9bn4g У меня тоже семьи дружба народов. В этом году начал осваивать изоляцию маток, это принесло нестабильность на пасеку, новое сразу идеальным не бывает. Поэтому работы много, есть разные задумки.
@user-yn6nu4hc9l Жыл бұрын
Когда изолировать матку зачем и для чего
@PCHELINYY-RAY Жыл бұрын
Увеличение медосбора, создание безрасплодного периода для обработки от клеща, изоляция маток в зиму чтобы избежать ненужного осеннего расплода и раннего весеннего расплода и многое другое. Технология не совсем простая, но в определённых условиях необходимая, напр. если вы на югах и в декабре ещё не зима, а в январе уже не зима и матки в свободном перемещении могут сеять даже зимой.
@user-tx5ui9rf5f7 ай бұрын
Здравствуйте скажите пожалуйста а изолятор можно принимать от роения буду ждать Вашего ответа заранее благодарен Вам
@PCHELINYY-RAY7 ай бұрын
Здравствуйте. Да, изолятор можно применять для ухода от роения, но нужно хорошо знать когда применить и как правильно применить.
@user-tx5ui9rf5f7 ай бұрын
Спасибо большое удачи Вам @@PCHELINYY-RAY
@VitaliyShm5 ай бұрын
Если маток изолировать колпачками 100-120 мм диаметр? Не проще ли это?
@PCHELINYY-RAY5 ай бұрын
Нет не проще, если бы так просто было, изолятор не изобретали бы. Пчёлы прогрызают в сотах проход к матке и выпускают её.
@user-is6nw1nw4u2 жыл бұрын
Подскажите начинающему а в зиму зачем матку в изолятор?
@PCHELINYY-RAY2 жыл бұрын
В изолятор матку садят после наращивания пчелы в зиму, т.е. после засева маткой в августе приличного количества расплода 6-8 рамок (а вышедшая из этого расплода пчела пойдёт в зиму) матку садят в изолятор и до весны. Это избавит семью от позднего осеннего расплода, вообще не нужного, на воспитании которого съедается куча зимних запасов кормов и изнашивается пчела, которая сильная должна пойти в зиму. По окончании зимовки изоляция матки избавляет от сверхраннего зимне-весеннего расплода. Вы можете выпустить матку тогда, когда нужно для нормального начала развития семьи.
@user-mq4jm1ss6w2 жыл бұрын
Маток изолирую уже четыре года. Изолятор расположен горизонтально но матки все равно погибают, думаю причина не в расположении изолятора, по моим наблюдениям ее просто перестают кормить.
@PCHELINYY-RAY2 жыл бұрын
Да, я заметил, что при выпуске матки были похудавшие, потому и хочу переходить на однорамочные изоляторы, с ними такого не будет. А в вертикальном изоляторе у меня похоже матка опустилась вниз и её там затоптали пчёлы, их полный изолятор набивается.
@user-er3rk6yi7l2 жыл бұрын
Есть мнение, что гибнут некачественные матки. Своеобразный естественный отбор.
@PCHELINYY-RAY2 жыл бұрын
@@user-er3rk6yi7l Да, слышал такое мнение, но скорее гибнут не потому, что матки некачественные, а потому, что им пчеловод устроил ненормальные условия содержания. У меня матка погибла в вертикально расположенном изоляторе, это ошибка пчеловода, а не матки. Её просто пчёлы затоптали внизу на площади 20х22мм. У Г.Степаненко так погибло 80 маток. Он тоже в вертикально расположенные изоляторы засадил всю пасеку. ЭТО ОШИБКА ПЧЕЛОВОДА!!! Не трогай матку!!! И она будет прекрасно жить.
@user-er3rk6yi7l2 жыл бұрын
@@PCHELINYY-RAY Не, у Степаненко матки погибли из за смещения клуба в холода и он мучался весной с подсадкой маток в эти семьи. Это точно, я сто раз пересматривал его ролик и в нём он сам сказал это!
@PCHELINYY-RAY2 жыл бұрын
@@user-er3rk6yi7l Я садил матку на 15 дней в вертикально расположенный изолятор летом, когда в улье море пчёл в свободном перемещении, небыло никаких холодов и смещений клуба. Матка погибла. Степаненко высказал свою версию, а я на основании своего опыта могу утвердительно сказать, что у него матки не дожили даже до холодов и погибли в первый месяц изоляции именно из-за ненормальных условий нахождения именно в вертикальном изоляторе.
@Jujan4ik Жыл бұрын
можно смотреть только на полуторной, двойной скорости. Иначе никакого времени не хватит
@PCHELINYY-RAY Жыл бұрын
Тогда смотрите здесь, там очень быстро. А вообще меня интересует информативность ролика, а не время.
@trofimbeekeeper4482 Жыл бұрын
+++ Согласен
@trofimbeekeeper4482 Жыл бұрын
@@PCHELINYY-RAY какая информативность?..Весь ролик мычал одно и то же... что Степаненко, что Вы, оба мудаки...
@user-fc6on8mr7p5 ай бұрын
Есть и не достатки самодельного, залепят воском не откроешь. Как и везде есть + и -. Если матка меченая проблем нет ее увидеть.
@PCHELINYY-RAY5 ай бұрын
Судя из того, что вы написали, изоляторами вы не пользовались.
@Aleksei3IKpaseka Жыл бұрын
Изоляция рулит👍
@PCHELINYY-RAY Жыл бұрын
Да, естественно!!!
@alexeyadamov27135 ай бұрын
Всё не так страшно. Я купил таких 30 шт и все использовал. Увидеть матку сложновато, но потом приспособился. Выдуваешь всех пчёл и смотришь на матку. Задвижку открыл и поставил рамку в гнездо. Всегда выходила. А вот когда мне нужно было забрать в отводок маток из изолятора, тогда да - приходилось прям в рамке разбирать изолятор стамеской.
@PCHELINYY-RAY5 ай бұрын
Можно с ними работать, но мне больше понравилось с изолятором Хмары. И удобнее и матке лучше, больше пространства, чем более замкнутое пространство, тем хуже для матки.
@user-lt2pn5qj7q Жыл бұрын
Еще есть проблема с изоляцией что некоторые семьи отрутневают, с чем связано
@PCHELINYY-RAY Жыл бұрын
Если матка становится трутовкой после изоляции, то думаю проблема со здоровьем матки. Сильные и здоровые матки после изоляции продолжают нормально сеять.
@chekovskii10 ай бұрын
@@PCHELINYY-RAY а пчелы могут отрутневеть при изоляции матки ? И можно л и изолировать на все лето ?
@PCHELINYY-RAY10 ай бұрын
@@chekovskii При живой изолированной матке семья трутовкой не становится. Но при длительной изоляции есть много нюансов, которые нужно знать и выполнять правильно. В отдельно взятой семье матку на всё лето изолировать нельзя, иначе останется жменя пчёл с маткой в лучшем случае.
@user-nz6oz1hy8x8 ай бұрын
@@PCHELINYY-RAY ,😂
@user-gl7tv1jl9v2 ай бұрын
В однорамочных изоляторах матка будет продолжать сеять... И что,какой смысл...?
@PCHELINYY-RAY2 ай бұрын
Не понял смысл вопроса. Ошибки исправьте.
@user-gl7tv1jl9v2 ай бұрын
@@PCHELINYY-RAY опечатка
@robertas9728 Жыл бұрын
Возможно в вертикально устанавливаемом изоляторе решетку надо было вырезать в другом направлении. В изоляторе Хмары матка без проблем передвигаеться по решетке
@robertas9728 Жыл бұрын
да и сама компоновка по центру такого узкого изолятора возможно неправильная, - матка может оказалась на краю клуба пчел
@PCHELINYY-RAY Жыл бұрын
Дело не в самой решётке, а в горизонтальной площадке, на которой может находиться свободно и достаточно комфортно матка. При вертикальном расположении это площадка всего 20х22мм, полный изолятор пчёл, нет свободного пространства для перемещения, вот это и есть проблема. Изолятор Хмары в десятки раз больше по площади, там у пчёл нет возможности затоптать матку.
@PCHELINYY-RAY Жыл бұрын
@@robertas9728 Для сильной семьи проблемы не будет, клуб будет больше половины рамки. Но для зимовки я сделал такие изоляторы Хмары: kzfaq.info/get/bejne/n8yhiMl3sqzVnmQ.html .
@robertas9728 Жыл бұрын
@@PCHELINYY-RAY Я все понимаю и ничего не утверждаю, только догадки. У меня даже нету украинских. Просто логически обоснованных причин, почему матка погибла, может быть несколько. Ето для тех, кому актуально и хотят найти оптимальный дешовый вариант изоляции для украинца наводки
@PCHELINYY-RAY Жыл бұрын
@@robertas9728 Логически обоснованная причина гибели матки только одна - вмешательство пчеловода в жизнь пчелиной семьи и создание ненормальных условий для существования матки. Природно матка должна находиться на восковых сотах, а не на куске пластика. В прошлом комментарии я выставил вам ссылку на актуальный вариант изолятора для украинского улья. У меня сейчас в таком изоляторе матка зимует.
@user-zt3sd2fu9e2 жыл бұрын
У Можейко В. изолятор вертикальный... У Ковалева вообще маленькая коробочка.
@PCHELINYY-RAY2 жыл бұрын
Можно матку и в клеточке титова продержать. Я рассказал о том, как может быть и высказал мнение, как сделать лучше. Когда идёт конвеер смены маток одной породы, это не критично, но у меня немного другие условия. Я увидел изоляторы Можейко. Мне не понравилась сложность изготовления.
@user-se3ij5us6vАй бұрын
Только болтовня про изоляторы а когда как и зачем про это совсем ничего. Какая польза от них? Как они помогают при роении?
@PCHELINYY-RAYАй бұрын
Смотрите внимательно ролики. По теме изоляции их много на канале. За последние два года я всё показывал и рассказывал. И в этом сезоне продолжается работа с изоляторами.
@user-ec5zj4lt8y6 ай бұрын
20 минут,а как вмонтировать изолятор не показали
@PCHELINYY-RAY6 ай бұрын
Всё просто, ножом вырезаете по размеру изолятора в суши дырочку, 5см от передней стенки и по высоте посередине рамки. Вставили изолятор плотно. Пчёлы всё заровняют как надо.
@user-pg1vd5ve5z Жыл бұрын
Одна матка не показатель,даже Марченко говорят естественный отбор,
@PCHELINYY-RAY Жыл бұрын
Тот же Марченко рассказывал, как один из пчеловодов угробил 80 маток, посадив их таким-же образом в расположенные вертикально изоляторы, только в дадановских рамках. Я думаю, это показатель.
@user-pg1vd5ve5z Жыл бұрын
@@PCHELINYY-RAY Да только те изоляторы не попали в клуб,и в этом была причина гибели
@PCHELINYY-RAY Жыл бұрын
@@user-pg1vd5ve5z А я думаю, что просто матки даже не дожили до зимовки. Слишком экстремальные условия получаются для матки при вертикальном расположении изолятора Миленина.
@user-pg1vd5ve5z Жыл бұрын
@@PCHELINYY-RAY Есть такой пчеловод Можейко,он использовал вертикальные изоляторы только на узковысокой полурамке ещё 10 лет назад успешно,на Ютубе есть видео о нем,а изолятор хмары получается вообще экстрим
@PCHELINYY-RAY Жыл бұрын
@@user-pg1vd5ve5z Рамка и полурамка имеют разную площадь, а значит и плотность обсидки пчёлами, узко-высокая рамка намного уже дадановской поэтому больше гарантия захвата пчёлами изолятора. У Можейко изоляторы по размеру больше ( если мне не изменяет память) чем изолятор Миленина, а это существенно. Изолятор Хмары, да, экстрим для зимовки, но есть важная оговорка: семья должна быть сильная с полной и плотной обсидкой пчёлами по всем улочкам, тогда и экстрима не будет. Но у меня сейчас зимуют по два слабеньких отводка, объединены в одну семью, матки в изоляторах Хмары через медовую рамку. На канале есть ролик, можете посмотреть, другого варианта для них просто небыло, в одиночку не перезимуют, а так есть шанс.
@user-vs9nz4nh6w Жыл бұрын
Уважаемый пчелиный рай, где вы пчеловод те и ваш стаж пчеловождения?
@PCHELINYY-RAY Жыл бұрын
Здравствуйте. Украина, Сумская обл., 4 года.
@user-fb6yz7uw9i19 күн бұрын
Канди закройте, без вас выпустят
@PCHELINYY-RAY19 күн бұрын
Нет. Когда открываешь изолятор для выпуска матки, нужно увидеть её живую и здоровую. ЭТО КАТЕГОРИЧЕСКИ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Чтобы потом с трутовкой не пришлось париться.
@user-xy3ot7oy1iАй бұрын
Кто такие марченко? Это не авторитет, это так. Много стало блогеров балаболов. Нечего дома делать, ни кто их не слушает, вот и несут мусор в ютуб. Марченко, марченко, Балаболы. Читайте книги, слушайте сильных пчеловодов. Хотя сильные пчеловоды не пиарятся в ютубе, они живут на пасеки. Им некогда ерундой заниматься.
@user-wd2fb4dl2w4 ай бұрын
Ножовкою по металу, два пропила і на проволку надів, вона посередині ізолятора, все працює, українська😊 рамка рулить
@PCHELINYY-RAY4 ай бұрын
Да, я подобное думал, но есть проблема. Для лета да, годится, а вот для зимовки КАТЕГОРИЧЕСКИ не годится. Матка будет вне захвата клуба или осенью или весной. Поэтому я решил, что для Украинской рамки изолятор Хмары незаменим.
@user-jt3cb2vw8s2 жыл бұрын
Изолятор Миленина - барахло!!! Трех маток пчелы убили. В изолятора так и лежали! Матка должна сеять хотя бы пару десятков яиц. Иначе она бракуется пчелами. Только на большую рамку изолятор!
@PCHELINYY-RAY2 жыл бұрын
Он не барахло, просто нужно ПРАВИЛЬНО!!! отработать технологию его применения. Но для этого ошибки НЕИЗБЕЖНЫ. Нужно усвоить простой закон: если после каких либо манипуляций пчеловода с пчёлами ( та же изоляция маток) происходит что-то не так с этими пчёлами, как хочется пчеловоду, то это ОШИБКА пчеловода!!! У меня тоже первый опыт применения изолятора не идеальный, но я проанализировал всё и увидел, что я сделал неправильно. Ничего не делать - ничего и не будет. Пчёлы не будут матку убивать потому, что она перестала сеять, в вашем случае виноваты не пчёлы, и не изолятор, а пчеловод, который сделал неправильно. У меня тоже матка погибла в изоляторе, но потому, что я его применил неправильно, ошибка пчеловода.
@user-jt3cb2vw8s2 жыл бұрын
@@PCHELINYY-RAY Ну, допустим, согласен. Тогда что значит правильно применить? Спасибо! 😊
@PCHELINYY-RAY2 жыл бұрын
@@user-jt3cb2vw8s Во-первых, изолятор должен быть правильно сделан, размеры, я заходил на канал Миленина и смотрел ролик. Снял свой ролик на эту тему: kzfaq.info/get/bejne/ZsmmmcZiu7CynJ8.html Изолятор должен быть установлен в соте ГОРИЗОНТАЛЬНО. Семья НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ В РОЕВОМ СОСТОЯНИИ!!! Роевые пчёлы не очень лояльно относятся к матке в плане внимания и кормления. В улье дадана рамка с врезанным изолятором и с маткой в нём ставится напротив летка, чтобы пчёлы максимально проходили мимо и чувствовали наличие матки. По обеим бокам от рамки с маткой должны стоять рамки с яйцом и личинкой, на них много молодой пчелы кормилицы, которые очень лояльно относятся к матке и будут её оберегать. Следует помнить, что в изоляторе матку не будут интенсивно откармливать и матка похудеет, поэтому имеет значение срок, на какой заключается матка в изолятор. Но, молодая пчела, свита матки будет за ней ухаживать, а вот роевой и лётной пчеле будет пофигу изолятор и матка в нём, они потянут маточники, и не только свищевые, но и роевые, если семья уже подошла к ройке. Это главные нюансы, которые я увидел уже потом, а при первом использовании изоляторов не знал. Вообще, сейчас перехожу на однорамочные изоляторы: kzfaq.info/get/bejne/pKl2mqmkrrusY6c.html уже пять маток в изоляторах, подсолнух на носу.
Ерунда полная, что бы говорить можно сказать одно: пчелы выжили в разных условиях тысячи лет, и остались сильными. Но тут пришло человек и всё испортил, болезни, протравы, эксперементируют, добьются что не станет сильной устойчивой пчелы, а потом скажут что вымерли пчелы это не мы. Вот и всё. У меня 75 пчелосемей, и стараюсь идти не так как я хочю а как им хорошо. Этому учил меня ещё мой учитель,давным давно.
@PCHELINYY-RAY5 ай бұрын
А если я применяя изоляторы избавляю пчёл от клеща без применения по 10 раз за сезон ядовитой химии , это для пчёл хорошо или плохо???
@user-vc9gs5yt1v5 ай бұрын
@@PCHELINYY-RAY плохо то что не услышали что было сказанно. А жаль.
@PCHELINYY-RAY5 ай бұрын
@@user-vc9gs5yt1v Я услышал. До применения изоляторов у меня гибли семьи от заклещёванности и болезней от клещей, а сейчас у меня нет заклещёванных семей, все живы и здоровы.
@user-vc9gs5yt1v5 ай бұрын
@@PCHELINYY-RAY слава богу, пусть у вас будет всё хорошо. Это же хорошо. Всего благ вам.