大手で余裕が有るから出来る事 ラッキーでしたね

高いで優越感とか低いで劣等感とか、…嫌だな。 高いも低いもなくて、ただそれ、なのだと思います。 高いも低いも、人それぞれ…知ることで、適材適所の仕事ができて家庭が作れれば幸せな訳で、貴方はお幸せな方だと思いますよ。 高いから、とマウントを取る人や…自慢して傲慢な人ほど見苦しいですから。 今の自民党や高学歴バカの大學教授、官僚なんかも人を見下して自分は何をしても許されると錯覚や誤解して…善悪さえ判らない輩が多い世の中、劣等感なんか感じる必要はないですよ。

あんた多分境界性知能かそれに近いよね。。。@@user-yk1mi1om3l

@@puri-gw4ro 大学も行ってないですし、 社員でもないのですが 大手企業では働いてます。 派遣から契約みたいな…

知能テストなんて気分によって結果が違ってても全くおかしくない。逆にある程度社会人として仕事をしてきていた人について、一回のテストで境界知能とか判定するほうがおかしくないですか？ こういう話聞くと、自分の感覚では職場で不当な扱いをされた結果なのではないかと、心配になるんですが。

IQって、速度と好奇心の差だけだと思う。EQが大事。

統計と傾向の話ですよ。 数学教師なら理解しないとイカンでしょう…

@akaianchikushou コメントの事ですがそんなんで何もわかりませんよ、特に最近のKZfaqのコメント欄だと。そういう誤植は誰でもあるし、見直して間違いを正そうにも、あまり修正をするとすぐ削除されますから意味が通じる限りは直さないほうが良かったりするんで。

@akaianchikushou 話の本筋と関係のない誤字脱字などでいちいち色々言い出したらお互いに居心地が悪くなりませんか。スマートフォンに表示されるキーボードは誰にとっても指のサイズに対して小さすぎるんで、特に少し疲れてる時なんかだとすぐ打ち込みミスが発生するし。

すごい！私の息子が境界知能で 将来を心配していました。 しかし、コメ主さんの話しで 希望がもてます。ありがとうございます。

それは知能の問題ではなくて、無理やりやらすというのがそもそも不可能なんですよ。部分的でもすこしでも面白いって思えることを見つけられないと人間のアタマってのは何も覚えられません。逆に言うと、荒唐無稽なデタラメでも何でも印象深い事なら頭に入ります。一見親からのプレッシャーかなにかで無理やりやらされているように見える人でも、なんだかんだ言って部分的にでもなにかその方式で頭に入れる方法を見つけてるだけです。なんかそこら辺が勉強できる人とできない人の分かれ目でしょうね。それだけの事なんですよ。知能がどうだとか、或いは勉強の質がどうのこうのとか、みんな難しく考えすぎなんです。余計なこと考えちゃうと程度の差こそあれその時点から落ちこぼれ始めます。

@@user-jn9el7lw2x ああ、確かに褒められると報酬系が刺激されてドパミンが出るからますます勉強して更に勉強できるようになりますね。差が開いていくのはそういうことなのかも。とにかく、生まれつきの〜って話には本当はなんの根拠もありません。根拠も無いのにそれを前提にした研究が色々あるだけです。

もうひとつ付け加えたいのですが。親や先生や、社会人なら職場など、周囲から知能が低いだ発達障害だという前提で接し続けられると、それが本人へのガスライティングになって本当にそれなりになってしまう。実際にはわかりもしない事を医学的事実と称してそっちの方向に将来ある子供を追いやるのはどうかと思わざるを得ない。病んでいるのは昨今のこの社会ですよ。

悪しき民主主義モドキ、公平の解釈の間違え　の弊害ですね 前を行く者は引き戻し、遅れたものは引きづってでも、皆で一緒にゴールしましょう　ですから 盲目に人に”見ろ！”　手を欠損した人に”掴め！”と言っているのと同義です

@@kwpc1375 そりゃ過去の経験で学力が決まるのがほとんどだけど、生まれつきの～って話に根拠がないって何の根拠があって言えるの？ あと研究になんの根拠もないって言えるのは、プレプリントサーバーに載ってる論文を読まない限り言えないけど。 教えておくと学力にまつわる研究で生まれつきのポテンシャルに触れるならそのことについて参照なりを入れて理詰めしないとオープンアクセスジャーナルには載らないよ。 侮辱するわけじゃないけど、こういう自分の都合のいい思い込みをさも本当のように話せてしまうのも境界知能にありがちな考えだと思う。 パチンコで負けたことを他人のせいにする人を支援することができないのと同じように、社会で評価を得られない人を支援して評価を得られるようにすることも我々にはできない

お母さん？お父さん？ ちょっと論点？違いますがコメント失礼します そんなの気にしなくて大丈夫ですよ 子供を信じてれば大丈夫です 自分は、学生時代から遊びほうけて 高校も行かずに建設業に就職です。 やはり、世間の目は厳しく 何かあると学歴ない、中卒、 頭悪い、馬鹿など、話が合わないなど言われ自分ももしかすると境界知能かなと思ってましたが どのIQテストやっても、120ぐらいいきますよ笑 全く関係ないとは、言えませんが IQは、あまり関係ないと思います お子さんに自由気ままに育ってもらうのがいいかと…

@@user-ef8tg8du4e ネットのIQテストは本当のIQではないぞ、

​ @user-ef8tg8du4e さん 優しい方なのだとは思いますが、論点が異なると思いますよ。 頑張っても報われないことを憂いているわけです。 遊びほうけて学歴が低いことは道理ですが、 頑張って勉強しても良い学歴になりそうにないことを憂いています。 ​ そして、@user-ef8tg8du4e さんと同じ建設業の仕事に就こうが、 @user-ef8tg8du4e さんが苦も無くこなす仕事をIQが低い場合、 頑張っているがうまく出来ないこともあるということです。 ですが、それを辛いとか、他の人と比べるかどうかというのは、結局は自分次第だと思います。 他人は他人、自分は自分で前向きに考えることが出来れば、少しは生きやすくなるのではないでしょうか。 身体的特徴でないため、他者の理解を得るのは自己開示など方法を必要としますが、 周囲と上手に生きていくためには相互理解が重要だと思います。 境界知能であることを他者が知っている環境をつくっていくこと、自分が出来る範囲で努力しても報われることを 一緒に探しいくことが、より良く生きていくために必要なのではないかと思います。

⁠​⁠@@user-ef8tg8du4e 貴方が勉強ができないのは文にあるように「遊び呆けていた」からでは？ いくらIQが高くてもまず努力をしない以上うまく行かないでしょう。正直貴方が本当にIQ120あるのか疑問です。貴方が受けたIQテストとは病院で行われるようなものではなく、インターネット上に転がってるようなものではないでしょうか。

こんにちは、この動画見てあなたのコメントを見たのでひとつ・・・ ＞今は相応しい環境でのびのび過ごしています めっちゃいいですね！！！！！ 僕の周りにも複数人いるんですが、 芸術とかどうですか？今まで、学校の勉強とかで周りと見比べて「かわいそう」評価だったかもしれないけど、「音」をもたせたことありますか？「色」をもたせたことありますか？やるなら早い時期がいいっすよ。「めぐまれた」評価いけるかも。 声楽、ピアノ、管楽器、打楽器 スケッチ、油絵、切り絵、 ものまね あと、身内だから余計にですが、「かわいそう」共感は、あなたの身を削るから、控えめに。

IQが一生そのままみたいな話って、自分には普通に信じられないんですが。。。どうしてもあり得ない気がして仕方がないです。 個人的な感覚だけでなくて、学問的にも本当はそんな証拠ないですよね、多分。。。昔あった、脳は固定した器官で一生変わらないという誤った常識から出てきた都市伝説なのではないですかねえ。。

私事です今年で33になりますが能力的な問題で仕事にいつも困っています。因みに私は知能テスト（WAIS3だったと思う）を5年前に初めて受け言語98、動作75でした。私の場合、動作が低く、不器用で仕事に慣れるまで人一倍時間がかかります。又、会議などで自分が知らないワードが出てきたり、相手が早口だったりすると、頭が追いつかない為か理解するのに苦労してます。普通の人であれば、前後の文脈から大まかな内容を理解する事が出来るのでしょうが 私にはその能力がありません。昔、友達にこの悩みを相談したりすると、「皆そんなもんだよ」って返事が返ってくるのですが度合いってものがあるだろ。なんて心の中で呟いていました。解決策として、ボイスレコーダーを仕事中はオンにしておき、上司から指示を受けた際は、その都度録音し、もし理解できなかったのなら会社のトイレ等、人がいない所でボイスレコーダーを聞き返す様にしていました。指示を受ける度に、上司の目の前でイヤホン付けたら怪しまれますからね。ボイスレコーダーを使ってもわからなければ、上司に「先ほどの指示はこう言った内容でよろしかったでしょうか」と聞き返します。その際もボイスレコーダーをオンにします。この様なやり方で新卒で入社した会社は4年続けましたが、やはり退職しました。元々私みたいな能力が劣る人間のできる仕事ではなく、頭の良い人たちが、残業をいっぱいして成果を出す仕事だったからです。仕事内容は、公共建築の意匠設計でした。 悩み事について色々と書きましたが、私の場合家庭環境には恵まれていました。幼い頃から水泳を習い、習字を習い、ピアノを習い、塾にも通っていたのですが、頭が弱いせいか成績はクラスの真ん中を常にキープ。もちろん勉強はしてましたよ。都内の国立大学卒の父がよく教えてくれました。成績表は５段階で毎回オール3。可も無く不可も無くと言った感じで、特に目立った行動をする事もなく地味な存在だったかもしれません。高校は偏差値50程の高校へ行き、根暗だった為か友達と遊ぶ事もなく、家で勉強と趣味のピアノをする日々。ただし、皆んなが部活に励む中、毎日の勉強が功を奏したのかわかりませんが、高校では常に成績はクラスでトップ3に入ってました。但し、某K塾の模試では偏差値40程。頭が良いとはとてもじゃないけど言えません。高校2年も終わりに近づいた頃、将来を考えるようになり、建築士の中でも花形と呼ばれる意匠設計の道に進みたいと思うようになりました。この時に一番面倒を見てくれたのが父親です。私が一般受験で良い大学に行くのは厳しいと感じたのかもしれませんが、推薦で大学受験をしたら良いのではと、小論文の練習をしてくれたり、面接の練習もしてくれたりしました。もちろん学校の定期テストで数学や物理等も教えてもらいました。その結果、難関大ではありませんが、4工大と言われる大学群の一つに合格することができました。学科は建築学科。建築では名の知れた大学です。私の希望する学科に合格する事が出来たのです。これから始まる6年間（大学院まで行ってる）が私の人生で今の所、最高潮だった様に思います。大学では友達にも恵まれ、必修科目の数学、物理、建築の構造力学は苦労しましたが、友達の助けがありなんとかクリア。意匠設計の課題では、デザインセンスあるのか賞を貰い、学外に発表した事もありました。大学院については成績が良かった為、推薦で合格。学部4年に加え更に充実した2年間を過ごしました。何もかも順調だったのです。就活の為、自分のポートフォリオを作成し、就活に励みました。その後、就職先も無事に決まり卒業旅行に友達とイタリアに行きました。学生生活は当に楽しい思い出しかないんですよね。因みに、就職先は建築の組織設計事務所（設計会社ランキング全国10位以内に入る会社です）何も不安・不満なことはありませんでした。この時までは。。。。 問題が起きたのは就職してからでした。上記に書いた内容とかぶりますが、①仕事が遅い、②要領が悪い、③指示を理解できない。この中でも③に関しては本当に辛く、ボイスレコーダーを使い何とかしてた（何とかなってないかも）状態でした。残業も多くあり、最低でも月80時間、納期前は月130時間残業しました。でも、残業は辛いけど残業だけのストレスだったら何とかなったんですよ。（年収も高く、賞与も宝くじが当たったんじゃないかと思うくらいもらい貰えた会社だったので）でも、仕事をする上で大切なのはコミュニケーション。顧客の要望を聴き、それを社内の構造設計者、設備設計者と共に形にし、更にはメーカーとのやり取り、役所、申請期間との話合い等しなければなりません。③が出来ない私にとっては、ストレス以外の何ものでもありませんでした。議事録も上手く書けず、おまけに仕事が遅く、容量が悪く。。結局、新卒1年目から上司の暴言、パワハラに合い。でも、せっかく自分の希望する職につけたのだからと我慢たり逃げ出したくなったり。同期もいましたが、みんなそれなりに上手くやりこなしているみたいで相談もできません。私一人会社で孤立してました。でそんな日々を繰り返してきました。入社して3年目の27の時、やっぱりこれおかしいんじゃないか。私の努力不足じゃなくて、頭の問題じゃないのかと思うようになり、（むしろそうであって欲しい）と思い、心療内科にて知能検査を受けたところ、実は上記の結果であったという話でした。 結局1社目は4年目で退職 → 半年ニート → 2年間フリーター（地元の倉庫でピッキング（この時に電気の資格を取り）） → ビルの設備管理（通称ビルメン ）に再就職し2年半、現在に至ります。地元でのピッキングは本当に楽しくて、パートのおばさん達（ヤンキー率高め）や中卒で働いてる方もいて自分の今までの境遇とは違う方が多くいましたが、意外と心地良かったんです。自分もビックリしましたが、おばさん達との相性が良かったり、同じ作業の繰り返しが自分には向いていたみたいです。その後の設備管理については、不器用な自分にはちょっと向いてない所があります。（同じ作業の繰り返しもありますが、基本は設備の緊急時における一次対応がメインだからです）。みっともありませんが、また転職を考えてます。 30を過ぎ、結婚もせず、実家暮らし。何も昔と変わっていないません。能力的な事もありますが、自分は普通の人みたいに稼ぐ事は出来ないかもしれません。 ですが、変化が無い事、過度にストレスがかからない環境こそ自分には向いてるのかもしれないと思う様になりました。もしかしたら、清掃とか向いてるんじゃないかなと最近考えています。親は何も言いませんが、本当は一級建築士とか取って建築関係の仕事をして、沢山稼いで欲しい気持ちはあると思いますが、 組織設計事務所時代の事を知っている為か何も言いません。 私も、これからは自分にとっての幸せの為に頑張って行きたいと思う様になりました。自暴自棄になってしまう事も多々ありますが、特技のピアノと趣味の登山が出来ていければと思っています。ピアノのチャンネル。最近投稿してませんが。そのアカウントで今回コメントさせて頂きました。ピアノチャンネルの動画コメント欄。みんな褒め称えてますが。。。私、ダメダメ人間なのにね（笑） お子さんの好きなこと、興味あること、仕事にしなくてもいいから、持たせてあげると、人生豊かになるかもしれません。 私の場合、ピアノ→母親、登山→父親から影響を受け、自然と自分から楽しむ様になりました。 一生続けて行きたいと思ってます。 長文失礼しました。

噂に聞く境界知能はんじゃ　高須大先生はんの言わはる事に　認識は踏み込めんはずやで！

お母様ように理解されて愛情でサポートをされていたらきっと得意なことで普通に暮らせるはずです。 同じ障がいでもいろんなパターンがあるようですので全部がダメなことは絶対ないです

そのうち、男なら暴力・窃盗・性犯罪、女なら売春・妊娠、みたいなことになるかもね。 境界性知能はどこまでいっても境界性知能だから、絶対そのうち何か起きるよ。

そもそも境界性知能を相手にする必要がない、として区切り設けるのが良い。 健常者と境界性知能をごちゃまぜにした規定等が社会機能を阻害している。

しんどい仕事の中でもより効率的に考えれると良いと思うよ

めっちゃ言ってること酷やん

コメントを読んでいても、書き込んでいても、返信を読んでいても・・・時々感じる事があります。 この人とこれ以上議論しても無駄だと思う事が有りますよね。

ワイの言葉も　よう理解不能言われるよって　同じ境界知能グループなんやもしれん

@@happy-tz6gm さん 車に乗ると人格変わるような人と 何処か似ている気がする

「ネット」という言葉の意味が不明瞭です 多用すれば混乱必至です 説明を心掛けましょう ここもネットです（敵は内に有りっ!!）

まあ、他所様をナメんな!! という事でしょうな？

福祉を受けられる判定基準と、医学の話は違うかと存じます。 政令指定都市などでは自閉症特例があり、自閉症を合併している知能境界域の方も知的障害者手帳を取得できて、福祉サービスを受けられるよ、ということです。支援学校への入学条件なので、就労の選択肢のひとつを得られる切符ですね。 高須先生が話しておられるのは福祉サービスの話ではなく、医学の話です。

知的障害や境界知能は社会（生活）環境の影響を受けて生じる問題なので、医学の視点だけてとらえることはできません。療育手帳、障害年金受給についても、生活課題の聴取と医師の診断を合わせる判定されていることを考えても、この問題を医学の視点だけで語ることはできないです。この動画の幹弥先生の話は、医学の視点だけの話ではありませんよ。

@@tomhei1389 たしかに！！

知的障害と精神障害手帳ごっちゃになってない？ iq70以上で知的障害なんてないよ？

ホリ○モンはわざと社会のモラルハザードを狙っている気がする。 境界知能をSNS等の公の場で罵倒語に使うところからしてきな臭い。

医学的なことなら、知能というものがいかにわからないものかって事がもっと語られるべきだと思いますね。非科学的な事が多過ぎるんですよ。はっきり言って、公的な制度も含めて。今のように仮説を既成事実化するのは本当に間違っています。

ホリエモンが正にですね。

ホリエモン氏、何かイヤな思い出でもあるのでしよう。イヤな記憶というのは、なかなか纏わりついて離れません。

@@kwpc1375 軽度知的とか知的グレーゾーンの方と話したことありますか？ もしかすると頭の良い方の生活圏にはいないのかもしれませんが、天然と言われて親しまれている方もいますが、結構びっくりする発言しますよ。 コミュニケーション力や環境で問題なく暮らせている人たくさんいますが。 元々数値化しないと、福祉サービスが受けられないので検査があり、その結果グレーゾーンが出るのは避けられないようです。 まぁ、現代日本では生きにくい方も多いでしょうね。

境界知能って言っても多種多様。同様に、発達障害にもADHD、ASD、LDなどいろいろある。勉強はできてもコミュ障だったり、コミュニケーション能力は高くても勉強ができなかったり、色々です。

無茶はするなよー 当事者間だけど、自分自身でさえちょいと足りない頭で人生立て直すの難易度たけーやっておもうから。友達の死因は知らないけど、絡んでくれてきっと嬉しかったと思うぜー

そうですよ。 あなたは素晴らしいよ。 自分以外に熱くなるなんて凄いよ。

エイリアンはんの人類に対してのコンタクト皆無はまさにこういう事だからなんやろか？

@@Yoshisada 発達障害は知能の良し悪しとは別の概念なので混同してはいけません。関連付ける人もいますが、そもそもの概念が別です。

IQ差が30以上だと話が合わない　と言うのは疑問 １：１だと高い方の者が気付いて、低い方に合わせるから まあ、高い者の集団の中に、ポッチで普通の者が入ると 疎外感を受けるかも知れないけど エビデンスは私自身　ASD＋ADHD＋WAISⅢ上限飽和（160以上） 普通に生活してます ASD＋ADHD特性はIQで抑え込んでいるので、ほぼバレない 世を忍ぶ”着ぐるみ”を着つづけて居ます まあ、同等レベルの方と離す時はリミッター解除できるので楽ですけど

@@0hhigh アメリカの大学時代のクラスメートに、信じられないほどIQの高い男がいた。高校生クイズにも参加していたとかで、何から何まで天才過ぎて、話が難しすぎてまったくついていけなかった。自分がどれだけ低IQかというのがわかった瞬間であった。「キミがなぜわからないのかよくわからない。キミには正直イライラしている。」とよく言われた。

@@Yoshisada さん 考える時に一生懸命考えて、筋道建てて考える事もあるが ぼーっと、眺めて居て「aha!」って感じで降りて来る事もある（ラマヌジャンかw） で、検証すると、やっぱりそうだったと言う事も 途中経過をすっ飛ばしているので、説明がやりにくい（ボキャ貧） 発達障碍の就労支援事業の所で手伝いをしていた時 課外活動的な感じでピクニックに行った際 ASDだがDrを取得した人が居られた 「何選考されたのですか？」と尋ねると数学とのこと 「数学の何の分野なんですか？」と尋ねると整数論とのこと 「群とか環とか言うやつですね」と返すと、彼は覚醒 『うわー、卒業して社会にでてから始めて聞いたーぁ』と感激 饒舌に話し始める　 ”うううっ”付いて行けなぃorz 「私は、化学専攻だったので、一般教養に毛が生えた程度なので お手柔らかに」と言いつつ 頭の中の記憶の引き出し全開にして対応 上には上が居るもんだと痛感した 医師、教授、Dr.等の専門家でtubeをされて居られる方 相当、リミッターを掛けて、伝わる様に話されて居るんだなぁ　と

​@@0hhigh かなり共感しました。 私の場合は言語能力・知覚統合・注意記憶がIQ138ですが、大抵の方との会話に於いてどうしても”話を合わせるコト”そのものがつまらなく感じてしまいます。 決して知能指数に30の差があると会話が成り立たない訳ではなく、心の底から楽しいと思える会話自体だけがごく一部の方としか出来ないといった感覚です。

高すぎるのも障害だと誰かが言っててああなるほどと思った 平均から外れると大変なのは一緒だもんなぁ

ごめん、不意に吹き出してしまったわ。

昔、鬱やアスペとかADHDとかもそういう使われ方してましたね…

一昔前からネット煽りにある、「お前アスペかよ」って感じですね

もう既に、、

以前問題になったたぬかな？っていう人とか言ってましたね…

家庭の事情とか、考慮しないんですか...？(高須家と署名偽造疑惑)

人はなぜ、過ちを繰り返すのか？ 人間と非人間の狭間 教徒と異教徒の狭間 キリスト教と動物裁判！！ド〜ブネ〜ズミ〜みたいにー···♫

知能指数が高い家系同士で交配をつづけたらどうなりますか？ そう、アンチ多様性だね？♡ 突然変異の異端児ウイルスで全滅よ...

先生、アタマ大丈夫すか？

アンタ... あの子の何なのさ👉 引用：ダウン・タウン・ブギウギ・バンド

突き放すべき。理想と現実は違う

幹弥先生、ほんとにお優しいですよね😊色んな患者さんと真剣に向かい合っていくなかで、培われたのかしらと想像しております。

@@user-nj1nj3qq8f 　お前みたいなやつが気づいてない系境界知能なんよ

@@user-us1sb7ln2p　ハッキリ言っておく。境界知能と人格パーソナリティ障害系の疑いある人間とは一切関わりたくないし、突き放すべき

​@@user-nj1nj3qq8f突き放して無敵の人になったら多くの人が被害を受ける可能性もある そういう人を突き放すべきではない

環境や教育で変わる人とそうでない人がいます、だからこそ努力しないといけないと言う事でしょう

@@norizukifuminori 努力で改善するものではない。 極簡潔に説明すると、幼児期に虐待を受けて育つ場合、被虐待児の脳梁は十分な発達が妨げらる場合があって、俗にいう「発達性トラウマ障害」「第四の発達障害」。 脳は、ひどく過酷な状況に置かれた時脳自体を萎縮させ、自分自身の全ての活動機能を停止させようとする。 例えば、女子高生コンクリート詰め事件の被害女性の脳は半分程度に萎縮していたこと。これは、耐えられる痛みや苦しみの限度を超えた過酷な状況において、脳が自ら死を選び痛みや苦しみから解放されるように萎縮したもの。 生きてれば少しずつ脳機能は回復傾向に向かうけど、努力で戻るわけではない。 戻らないケースがほとんど。

IQスコア自身は、体調や精神状態、環境変化 嘗て似たような条件でのテストでの慣れで 変化しますよ　20歳ぐらいまではUPする傾向が有るし

@@user-io6ot8dz7e だからこそ努力しかないって言ってるの。 環境変えたり、栄養、生活、行く学校、やる仕事、付き合う人を意図的に変える、そういう事をするしかないでしょって言ってるの、遺伝子とか過去を変えられないから、現状を変えていくしかないでしょって事。 そんな事もあなたは理解出来ないのかな? 残念です。

@@0hhigh 変化するんだったら意味ないね、高校、大学入学試験もいらないね。

睡眠不足、過剰なストレス、抑鬱状態だと、目に見えてIQ下がる実感がある

俺はADHD（多動児、多趣味）で小さい時IQ87で低く、境界知能だった。小さい息子も同じで通級している。

@@user-jq2vj6ni4y さん 確かに7割程度は遺伝要因と言われて居ますが 根拠は１卵生双生児の追跡調査に拠るデータなので 父母−子でのデータではない 妊娠中や出産時のトラブル、出生後から就学年齢辺りまでの 環境等の要因でも変わりますが 出来ないのでは無くて、習得とか理解に時間が掛かるだけなので 早期に発見して対応を取れば、問題無く生活していけます 時間が掛かる故に、学業成績とかは、在学中に上げる事は難しいですけれど 義務教育終了程度までは遅れ気味でも習得する事は出来ます 仕事でも、期間や時間の制限が無いようなモノを選ぶと良いです 速度を要求する仕事とかは避けた方が良いです 社会に出て、注意しないとイケないのは 詐欺とかに引っかかりやすい点 その場で決めなければイケない状態 知らない事を判断しなければイケない状態 を避ける事です

​@@user-jq2vj6ni4y今はなんの仕事をされてるんですか？

あ、ご本人さんじゃん

ああ、20分か… 正直数分レベルの内容だと思ったので、合点がいきました 話を聞き取ることもままならないことでしょうし、電話したくないメール一本化したいという世の風潮とも合致します

とりあえず適当にコメントしますね。 何も考えないヒト（子供のほうが必然的に高くなる）は、コメント書くのも早いと思いますよ。

わたしの知り合いは、あなたのように、(自分が境界知能であることを)受け入れることができません…。 受け入れたら、あなたのように捉えられるのになぁと、わたしは側から見ていて思うのですが、 それが理解できないのか、プライドが高いからか、わたしを攻撃ばかりします。 境界知能であるか否かもですが、現実を受け入れることで、人生が変わってくるなと、感じました✨ 気づかせてくださり、ありがとうございます🥰

@kieudhamsk 境界知能は、70〜85ですから、かなり開きがあると思います😌 あと、家族(特にお母さん)が受け入れてくれる人か否かで、かなり左右されるように、わたしの経験上感じます。

20分かかってもいいじゃ無いですか、きちんと気持ちが伝わってきましたよ。 人生はあっという間に過ぎ去ってゆきます。楽しい事を見つけて人生の明るい面を見て暮らしてください。 私は70過ぎの婆ですがそう思いながら生きてきました。

飛び抜けて頭がいいわけでもなく、並でもない中途半端な状態って、それはそれで生きづらいですよね 自分が生きやすい環境探しをするしかないんですが、なかなか大変だと思います

福祉サービスを利用して就活をすることをお勧めします。 学習障害の苦手な部分を避けた仕事はたくさんありますし、それを配慮してくれる会社に支援員から交渉してもらってオープンにして一般就労で働いている方はいっぱいいますよ。

自慢やで！アインシュタインタイプやんか

高すぎても話通じないからめんどくさいよ、わざわざ説明しなくても理解出来るという認識で話しても理解されない事が多い、理解力の差があるから、意思疎通がスムーズに行かない😢ぼくは理解されない事が多くて、だからが口癖になった

私もIQ115ありますがADHDの診断を受けています。 テスト勉強しなくてもテストで高得点を取れたり何事もコツを掴むのが早かったりと得意なことは多くありますが、 社会生活を営む上で、上手く会話ができなかったり、仕事を上手くこなせなかったり、ミスを連発したりとADHDの症状がかなり生き辛い要因になっています。 IQの高低は本当に人生において1つのパーツに過ぎず、それだけで全てが決まるわけじゃないと思っています。 境界知能の方々も生き辛いと感じる場面は多いと思いますが、その中でもその人の得意なことがあると思うので、それを見つけて活躍して欲しいなと思っています。

やたら自己評価が高い輩が多いw

そんなことは本当は誰にもわかっていません。それを定説や真実みたいに理解するのは間違いです。考察も、わからないものはわからないものとしてやらないと変な結論に至ってしまいます。

​@tesseract2428　高須幹弥先生も境界知能でも、才能がある、芸術やスポーツとか他の能力がある人がいるとおっしゃってますね。そういう人なのかな。成功する人は。

私は遺伝からです。 小さい頃は仲の良い友達たくさんいましたが成長につれて格差やおかしいところがバレて皆に引かれて離れて行きました。 父は私以上に知能が低い人なので話が通じませんから当事者に苦しむ、嫌いになる人のことも理解できてしまいますし、どんなインフルエンサーの励ましも私には響きません。 他人や社会にも迷惑かけたくないから本当に安楽死制度本当にもうはやく死にたいです。

やることを体で覚える系の職人と、あとは案外配信者とか向いてるかも知れませんね。

見世物小屋とかですかね？

@@johnnysasaki8097 辛辣で草

境界知能って、あくまでも知能検査の結果でしかないですよ。本当の知能というものが想定上はありますがそんなのは我々が直感的にそう思ってるだけだし、有ると仮定してもそれを正しく測定できてるとは結局言えない。だからこの動画でも、「個人的な意見」という、微妙な言い方になっているの。

社会で活躍しろという言葉がもはや彼らにとっては重荷でしかない

その方が多様性を認められるようになれる気がします。

@@YONE-sleepy 認められれば良いですね。 問題は、医師でもないのに軽率に他者をラベリングする行為です。

@@user-st2bx1uo8q さん 名称が付くと、理解よりラベリングに使われる

多様性が認められる？? じゃなくて、多様性という名目で人間をカテコライズする試みでしょう。LGBTにしろADHDにしろアルファベットで名称つけて人間を括ってるだけ。 多様性なんて言いながら、人間の区分けをしているという矛盾 多様性なんてまやかし、ごまかし。

@@user-jn6ce8yo3g まやかしに聞こえますけどね、しかし貴方の仰るような区分けをしなければ障害者は「病名の無い社会の荷物」として扱われ、医療福祉の恩恵を受ける事などなかったでしょう。

私も同じです

小学生の時に引っかからなかったのは簡単に言うと低い年齢の時の方が高いIQが出やすいからですね もちろん人によりますが

この文章を読んでそんな感じはしないのですが、自信をもって生きていってくださいね。大丈夫です。😊

これだけの文章が書けるなんて素晴らしい事ですよ👏👏👏自己分析も冷静で、卑下していませんよね❗よく伝わって参りました。反論しないで、一歩引いて物事を捉えるなんて、社会性のある証拠だと思います。辛い体験が、豊かな心をつくる人ばかりではありませんよ。卑屈さのないあなたを、尊敬いたします。もう👏👏👏👏👏👏😆👍️✨です。

小学校（公立）で行うのは中学で支援学級に行く者の選別の意図 スコア８５では、境界知能の中でも上の方 支援学級は自分の身の回りの事にも困難を抱えたレベルの子供 さらに、学校で行うのは田中ビネー式 医師の診断で使うのはウエイスクラー式 スコアは 田中ビネー式　≧　ウエイスクラー式　に成るので 引っかからない 速度を要求される仕事や 複雑な判断を要求される仕事を上手く避ければOK だたし、詐欺とかに騙されやすいので注意ね

私も大人になってから社会生活が送れず、軽度の知的障害があるのでは...と疑いを持ち 29歳の時に役所で知能検査を受けました。 結果はIQ85、知的障害はIQ70未満なのであなたは至って普通の人です！と言われましたよ。 10年前の検査だったので境界知能という概念が無かったのか、切り捨てたかったのか... 支援に繋がるIQじゃない場合は何もしてもらえないんでしょうね。

実は結構、厳しいよね。

可哀想って言葉自体に他者を攻撃する要素はない。イヤミ言われたみたいに受け取る方がひねくれてるだけ。

京都言葉が理解できる者は解るよね

優位な立場でないと出ない言葉だからかな。

ほな「気の毒」を使うか

孤立っちゅう事かいな？

車の運転だと、認知機能の怪しい年寄りや精神疾患の人、てんかんのある人、飲酒運転、違法薬物もいるので更に確率は上がりますね

煽り運転とかがまさにそうなんでしょうね。 自分でIQ低いって言ってるようなもん。 論理的思考力が弱い典型的なタイプ。 確かに7人に1人くらいの割合ですね。

無能チャンネル、お薦めです。

大きな解決にはなりませんが なにか、育てやすいペットなど、飼うのはどうでしょうか？ 自分は、カラフルなグッピーやメダカを飼って癒されてます。

他にも発達障害とかもありますね 例えば、アスペルガーの人とかは会話成り立たない人多いです

@@haruhibouEX0 それなら、あなたの方が発達障害なのかもしれませんよ。そうではない、と、誰が言えるのでしょうか？ 「発達障害が、」なんて言い出したら、突き詰めればそういうところに行き着くんですよ。今の世の中、おかしな言説がまかり通ってますので騙されないでください。因みに、発達障害の現在の分類ではアスペルガーというのは有りません。それは医学界で一度作られましたが何かの辻褄合わせの為に廃止されたんです。昨今の発達障害や知的障害の問題については、医学的に理解しようとするより経済学的に理解したほうがよさそうです。自分には、資本主義の欠点が強く出ているように思えますね。どこまでも一方向に突き進んで、行き過ぎるんです。

知るだけで理解できることはないと思う

知ったつもりになるだけ。ところで、AIってバカだと思ったことがありませんか？それなのにチャットGPT ってIQ 155だそうです。メンサに入れるじゃん（笑）

✕そうゆう ◯そういう

発達障碍とIQスコアって 正の創刊関係は低いですよ 定形発達の分布とさして変わらない

言葉ってのはそういう特性があるってのを理解して使わないとね。言葉＝概念であって言葉＝現実ではないってことを。そこを理解できないのも境界知能・発達障碍者に特有だったりするんだけど。

突然質問すみません。境界体力、気力とはどう言った特性でしょうか？

プチ炎上覚悟で返信します。 普通のリーマンですが、（当社だけでしたら申し訳ないですが）派遣社員さんとか突然の体調不良という理由でお休みされることが多いです。 例えば、今年の夏は暑かったですが『暑いので出社できないのでテレワークに変えてください』という人が、肌感ですが派遣社員に多かった印象です。 100%ではないですが、体力や気力（精神力？）も遺伝すると感じています。 （あくまでも、個人の感想です）

端的に、“タフ”さが不足しているのかな、という感じです。

@@ttamyama3248アルバイトや派遣社員のそういうムーブ、まるで理解できなかったが、境界体力と聞くと納得。正直ただの怠惰な奴らだと思っちゃってたからちょっと考え方が変わった。

@@ttamyama3248 知能、体力、気力それぞれ揃って健常者なんですよね 私は手帳持ちの発達障碍者なのですが、同じグループの人たちはどれかが、あるいは全て欠けています ほとんどの人は継続して努力をされており、頑張りすぎて鬱病にまでなってるのに健常者の水準に届かないのです 境界に居る方々もすごく苦しんでいるだろうと推察致します

当たってそう

詐欺に引っ掛かりやすいと言うのもある 善悪判断も相手の口車に乗ってしまって正常に出来ない 行った事に依る、結果が想像できない

応援しています。 お互いに無理せずに頑張りましょうね。

@@user-ye7yf3wr2e 優しい方ですね🥹 気持ちが楽になりました。 本当にありがとうございます😭🙏

文章見る限りは賢い

学力や知能だけで、人を評価することはできないと思います。優しくて、素直で、謙虚、生真面目、とても尊敬できる資質をお持ちになっていらっしゃいますよ。

​@@user-ye7yf3wr2e ありがとうございます🥹 その言葉に　本当に心が温かくなり 幸せな気持ちになりました。 優しさに感謝します。😊 はい😊お互いに頑張りましょうね🥹🥹

ダチョウは何でもすぐ忘れるIQ最弱やが視力２５で怪我治癒も早い尊き生命体や

そうやって侮辱している本人もそれらに該当する人(しかし本人は自覚なし）が結構いるっていうことも認識することが大事

​@@lIlOvOlIl本当そう思う。その侮辱のやり方が知性あると思えないし未熟で成熟した人がやることだと思えないし。 まともな人ならちゃんと認識しますよね。 ていうか一部だと思いたいけど人のことを障害者だの知能低いって言い方で侮辱する人がこんな蔓延してるのか。日本人幼くなったとか知能低くなったと聞くけどそういうことなのか。

@@lIlOvOlIl さん 最初から刺さっている巨大ブーメランですね

ブーメラン？どこが？？(゜ω゜)​@@0hhigh

問題にするまでもなく、人を侮辱する人は知能が低いんだと距離を置くのがいいでしょう。ミキヤ式。

私も似たような思いをすることがあります。 人よりできることは少ないですが、自分に出来ることをするしかないのかなと思います。 生まれたので、生きています。

切ない思い出ですね。 どうにもならないように思える事の責任を自分に求めるのは辛いですよね。 ただ世界は想像できないほど広いですし想像できないほど色んな人がいると思いますから1人の人間が掛けれる迷惑なんてちっぽけなものなんじゃないかなって思います。 それに生きてたらどんな人だって必ず誰かのお世話になってますからもし迷惑をかけたと思ったならその分誰かの為に行動したり親切にしたりすればいいだけなんじゃないかなって思います。 とにかく色んな人がいて色んな考え方があると思いますから思うようにいかないのは仕方なくて、じゃあもう、いっそそんな社会も自分も許してあげれたら、少しは楽になれるんじゃないかなってワイは思うのですンゴ。

算数は問題無かったけど…数学って違う世界ですね～ 私は逆に数学しかできなかった。 文章を理解する事が苦手なので…生きづらいですね😢

私がそうですねー 常に知る人知らない人全ての人から サンドバッグとして扱われながら生きてきました。 今は死んでやるー！！といいながら 某公共施設で働いてますが

自閉症と境界知能は別物ですよ。自閉症の中には高IQの方もいます。 自閉症と境界知能は、社会でどう躓いているかが違うので、混同しない方がいいと思います。 適材適所に関しては同意です。 すいません、高IQに関しても触れてらしたのですね。失礼しました。

知的障害施設の一部の人達です。混合されて収容されています。社会不適合者です。純粋な知的障害児者は少数で、色々合併していて家庭でも地域でも手に終えなくて収容されてます。専門的なことは調べてください。混同はしてません。@@user-sn3hp4fr7d

混同はしてません。純粋な知的障害児者、境界線の人達なら社会的不適合は少ないのですが、色々な合併症で入所した人達の中で自閉症と診断された人達を取り上げただけです。専門的なことを述べると長くなりうざいコメントになるので失礼します。

記憶力に思考力もついていかないと社会ではなかなかやってけないでしょう

カナータイプ（知的障害もある）の自閉症だと、専門性からの知識じゃなくてただの記憶だよね…ちょっと過大評価しすぎじゃない？

アフリカの黒人の平均はそんくらいだから気にすんなって😂

文章見たら普通に見えるから余計辛いわな

書かれてる文章だと全くそんな印象受けないですね。

仕事の質も重要ですが境界知能の事を許容してくれる人を探しましょう

@@ren-fh6rl ここは日本なので境界知能のようなコメントですね

同感致しますね😅私は逆ギレしてしまうから自分を抑えて生きてますので…辛い事ばかりで、ラインすらもスルーしてて今は友達も居なくなりました。

発達障害の方も似たような悩み抱えてますよね。ネットでググってみてください。 有名人にもたくさん公表している方達がいて、工夫や環境次第で人生変わってくるので、早めにわかっておくのは大事かもです。 仕事も福祉サービスで一般就労（障害者枠含む）の就活サポートしてくれるところあるのであきらめないでください。

@@YONE-sleepy さん ありがとうございます そうですね…

それは個性だと思って。気持ちを沈みすぎないで。自分に向いている仕事は必ずあるはず。だから大丈夫。

私はIQテストをして楽になりましたよ 自分の事を知らないより、知ってから出来る仕事や向いている事を探せたのは良かったです。

俺も無能だけど、対策しようはあるよ 仕事内容を教えてもらったら、マニュアルやメモを頼りに家でじっくり勉強したりイメトレして徹底的に頭に叩き込むんや 素直さをアピりつつ次の仕事日に同じミスしないようになれば上手くやっていける 無能なのはバレてるだろうけど、頑張ってる素直なやつにはみんな優しくしてくれるよ

確かに多様性という言葉だけが乱用されていて単なる掛け声になっていて理解が進んだわけじゃないという感がありますね 多様性と言ってもどんな人がいてどんな世界に生きていてどんな対応が適切なのか、そういう話が必要だと思います。

@@user-er9ii4mc6o お返事遅くなりすみません。仰る通りだと思います。

あなたは頭が良すぎたのだと思う。頭良すぎて何言ってんのかわかんない。つらいよう(>_

@@user-jf9yj8bt4m そうかも知れませんね。ただ私は賢くないです（検査済）

多様性っていってるだけなんだよな。資本主義において能力は最重要であるから能力のないものをチームに入れたくないのは現実としてある。それをどういう考えで乗り切るかという議論はされていない。

知能指数良くても理性とはまた別のような気がします 我慢できるかの問題なので

頭のいい悪いやつはとても厄介ですよ

河野玄斗も理性を押さえることが出来なかった

たぶん純粋に文系脳。 オレも一応「自称私学の雄」出身だが、数学に関しては動画内で言うクラス7%レベル。高校でよく進学校に入学出来たと思う。 今でも規則性や空間認識能力は低くて、日常でも不安がある。

困ってる感って余り無い、生まれて物心付いた時点からその世界しか見ていないから デフォルトで、世を忍ぶ”着ぐるみ”を着つづけてる事を覚えてしまったから (途中障碍の様にある日突然、状況が変わったとかなら、しばらくは困るでしょうけど) エビデンスは私自身　ASD＋ADHD＋WAISⅢ上限飽和（160以上） ASD＋ADHD特性はIQで抑え混んでいるので、ほぼバレないので 普通に生活してます　 只の還暦過ぎの、ちょっと物知りな爺として暮らして居ます

@@0hhigh ASDは感覚過敏の傾向の方も多いので、そういうのはやはり薬がないとIQだけでは対処しきれないかもなぁと思う。知識と知恵で乗り切れる症状の方はなるべく方法共有して生きやすくなる方が増えると良いですね

ホントにそう思います。社会に出れば目立たぬよう無難に暮らしてゆくのが賢明😅

生き抜く力や　要領の良さ　かもと思います。　家庭環境もですが。　知能関係なく生きる力ですよね。人間に生まれたこと自体がそもそも困難だなと思います

@@ema3807 さん 感覚過敏は多少有りますね　音、光 ASD由来だけでなく、特異体質も要因の１つかも知れませんが 取り敢えずコントロール出来る程度 ・音は全ての音が同レベルで入ってくる 喫茶店とかで打ち合わせとかは最悪 話している相手の声、隣の席の人の話声、厨房からの音、入り口の開閉の音 外を通る車の音、BGM　全部同レベルで入ってくる 意識を集中しないと、相手の話入って来にくい で、悪い事に可聴帯域が異常、通常20000Hzが上限と言われているのですが それ以上の周波数の音も聞こえていた （スキューバダイビングで耳抜き失敗して、耳鼻科に行き検査した際に解った 耳管の構造上の問題のようです） 50歳時点でモスキート音がうるさかった 加齢とともに、高い帯域の聴力は落ちてきたので63歳時点で16000Hzになった でも、メンタル安定させると同時に３人に話掛けられても3割程度ずつは 聞き取れるので上手く活用しています 後は、可聴帯域の広さで機械などの異音を察知出来るとかにも使って居ます ・光は薄暗いのが苦手、間接照明とかだとイライラしてくる 多分、視覚に依って情報を得るのが基本に成っているからと思われます 視力は2.0以上、子供時代は視力検査表の規定距離の倍の位置から2.0が解った 高校時代「何か、黒板の時が見えにくいなぁ、視力落ちたのかな、メガネ作ろ」と メガネ屋に行ったら、視力1.0有った　大学入って勉強しなくなったら回復した　ｗ （遠視という訳ではない、最近は老眼と乱視が出てきて1.2位に落ちたが） 瞳孔の最大直径は通常７mmと言われて居ますが、それより大きい見たいで 可也の夜目が効く、天体観測が趣味ですが、上手く活用してます プレアデス星団（スバル）を裸眼で見てスケッチすると、他の人より 星の数が多い　ｗ

７人に１人 キャッチコピーとしてはセンセーショナルだけど IQスコアって統計手法 全体のなかでの、位置づけに過ぎない スコアの平均値を100になるようにして 偏差を取ったもの 故に14%は、必ず境界になる もし、仮にナチスみたいな優生思想で、境界を抹殺しても 残った集団でIQテストすると、また14%は境界に成ってしまう (母数が減るので、○人に１人は変化するが) もし、仮に医学の進歩で境界知能の治療法が出来たとして 全員治療して、IQテストしても、やはり14%は境界に成る

名称が付くと、レッテル張りの道具にされガチ

普通に文章綺麗でちゃんとしてるから側から見ても分からん

@@haruhibouEX0 学生のときは文をどうかいてどう伝えればいいのかわからないレベルだったのですこしはましになったかなと

知能ではなく心で決まる世の中であってほしい

鬱だと、IQ テストも全力出しきれないんじゃないですか。IQ テストってそういう問題があるよね。ああいう早押しクイズみたいなのは体調にも左右されるし、やる気も出てるかどうか分からん。

僕はよく文章とか読もうとしても、頭に入らず、グルグルしたりします。人との話がわかり会えなかったり。しかし、アメリカの大学でPHDを取りました。経済的にも成功し、３７歳から始めたキャリアですが６０歳で３億以上の資産をつくり自分のしたいことだけする人生が今送れてます。 知能にも色々な測り方があると思いますが、ある意味で境界知能の僕であると自覚してます。

ASDでもタイプがある、孤立型、内向型、積極奇異型 積極奇異型は、良く喋るし、悪目立ちするし活動的 孤立型は、いわばヒッキーなので余り会った事がない 内向型は、一般的に思われているASDのイメージ