Après Vatican 2 Tolkien aux messes conciliaires continuait de répondre au prêtre en latin et a voix haute pour que tout le monde l'entende.

Ne jamais oublier que JRR Tolkien fût jeune officier pendant la première guerre, dont une grande partie du seigneur des anneaux est issu. La totalité de son œuvre est colossale, je pense qu'il fallait avoir la foi en Jésus Christ. On aime ou on aime pas, l'œuvre est posé, et non ce n'est pas une œuvre religieuse, mais lui Tolkien était un Homme de foi dans la tradition.

Nous sommes dans la période des blasphèmes bientôt viendras la persécution. Attention à vous mes frères et sœurs et soyez béni par Jésus Chist notre Sauveur et Redempteur . En union de prières.

Bonjour, je ne partage pas cette analyse. Le Christ est représenté dans son œuvre par Aragorn qui représente le Messi et er le Christ Roi, prophétisé et attendu pour régner et réparer les erreurs de son ancêtre qui affectent le monde depuis. Mais aussi par Frodon et Sam qui personnifient respectivement la nature humaine et divine du Christ. C'est Frodon qui doit porter l'anneau unique qui représente le péché des hommes pour le détruire, mais il est incapable de le faire seul et c'est uniquement parce que le Sam le pousse à accomplir son devoir et le porte (littéralement) que Frodon est capable d'accomplir la tâche qui lui incombe

Mais en quoi Tolkien était-il tenu d'écrire une oeuvre devant être pris aussi au sérieux que l'Ancien Testament ? Si vous voulez vous détendre vous lisez le Hobbit, si vous voulez vous instruire vous lisez la Bible mais l'un ne remplace pas l'autre.

Jai lu Tolkien ado, puis je l'ai relu adulte. Je n'y ai jamais rien vu d'autre qu'une histoire épique, une simple distraction. Je manque sans doute d'imagination ^^. Merci pour cette vidéo.

Bonjour à tous et toutes Merci pour cette vidéo intéressante a plusieurs titres. Tout d'abord l'œuvre de Tolkien serait dans la catégorie littéraire " éclectique" c'est à dire qui s'inspire de diverses courants spirituels dont forcément une touche de christianisme mélangée à des références païennes. Le plus important c'est d'être conscient de cette dimension et informer les parents catholiques sur la lecture qu'ils donnent à leurs enfants. Je crois qu'il est important que les parents expliquent à leurs adolescents en période d'apprentissage religieux les références païennes des livres dont ceux de Tolkien. Pour qu'il n'existe aucune ambiguïté sur la nature des inspirations non chrétiennes de l'auteur ( une personne avertie en vaut deux ). Ceci dit, en matière d'apprentissage littéraire et celui des belles lettres en général, les anciens étudiaient Homère et Virgile en étant parfaitement conscients de la dimension païenne et sans pour autant mettre en péril leur foi catholique. Bien à vous

Gandalf est inspiré de Merlin (fils du diable) et c’est que des anecdotes gnostiques comme ça. Très appréciable les interventions de Couvert 👍

Salut du Brésil.

Merci beaucoup pour cette lecture entre les lignes 🌷💫🕊🍀🌿

Montage vidéo au top 👍🏻

Sur le même thème mais dans un autre registre, celui du Groland, je recommande Oleg de Normandie. A mourir de rire.

Bravos Le centurion ❤👍😉

Il y a certes une référence à toute la mythologie antique et païenne en arrière plan mais il parait évident comme le dit Tolkien qu'on vient placer les idées du christianisme dans cet univers, et qu'elles sont mises au premier plan, qu'elles sont comme supérieures au reste. Il y a donc quelque chose d'Hölderlin dans l'approche, avec le christianisme qui vient nous dire quelque chose de Dieu et du monde qui n'avait pas pu être dit jusque là. Donc si le Silmarillion peut paraitre une oeuvre basiquement païenne encore que sa cosmogonie porte déjà des aspects chrétiens, le seigneur des anneaux est une page importante de cette histoire, le point d'orgue qui vient placer la métaphysique chrétienne au dessus du reste. La démarche est en cela intéressante, il s'agit du triomphe des justes et des humbles et donc du christianisme sur l'ancien paganisme. Tout ce qui tourne autour des hobbits joufflus et de l'anneau traitent en réalité de la notion de péché, du mal qu'il y a en chacun de nous. Pour mieux comprendre, je vais citer Hölderlin, bien entendu ces propos ne sont pas catholiques mais ils amènent cette réflexion du passage de la notion de dieux du paganisme, des mythes de l'antiquité au Dieu chrétien : "Mais le débat qui m'attire. Comme ceux-là sont fils de Dieu, ils ont en eux les signes forcément. Car d'une autre manière encore, opportune, le Maitre de l'orage y pourvut. Mais le consentement du Christ vient de lui-même. Hercule est tel un prince. Et Bacchus l'unanime esprit. Mais le Christ est la fin. Et sans doute une autre nature encor, mais il parfait ce qui manquait aux autres pour que la présence des Divins fut totale. Cette fois."

Gnostiques, nous le sommes tous, hélas, sans même le savoir. Mais qui croit aujourd’hui que l’œuvre de Tolkien (ou celle de CS. LEWIS qui grâce à Tolkien s’est converti au christianisme) est la Vérité ? Jetons la lumière du Christ sur tout ce que nous voyons et lisons et les ténèbres (s’il y en a) se dissiperont d’elles-mêmes.

Référencement

On est dans le Ring de Wagner

Qui a la tête en forme de marteau voit tous les problèmes en forme de clous.

🤔

Tu touille le tout et hop poubelle ... je comprend déjà rien 🤔 alors la c'est pire ... 🙏🙏🙏🙏

Oh non, pas Paul Adrien. Je ne sais pas s’il est conscient d’être un très mauvais berger qui perd les âmes. Je ne supporte plus ses longues dents.

Pourtant tolkien est catholique il y a une vrai moral catholique dans le seigneur anneaux pourtant

Le Christ est mis au rancart par Frodon et non par Aragorn. Ce dernier symbolise plus le pouvoir temporel du Roi sur la création : La main de l'homme comme dépositaire de l'ordre naturel du monde institué par Dieu. Alors que le déterminant métaphysique est symbolisé par le personnage de Frodon, dont la majorité de l'espèce dont il est issue est à 33ans, comme traditionnellement on attribue l'âge du Christ à 33 représentant la Sainte Trinité. Frodon est vierge et de mon souvenir il ne s'est jamais emmouraché d'une femelle hobbit (je peux me tromper), en tout cas de son périple pour le salut de la terre du milieu il ne rencontre jamais l'amour charnel mais est constamment tenté par le pouvoir de l'anneau jusqu'à en souffrir dans sa chair, pour finalement trouver une forme de rédemption dans l'amour de sa mission jusqu'au sacrifice de sa propre personne. Tout comme le Christ s'offrant à l'humanité dans la forme la plus vulnérable qui soit qui est celle d'un nouveau-né, Frodon s'offre à la communauté de l'anneau dans l'espèce la plus faible de ce monde imaginaire, où les hobbits forment un groupe ethno-culturel à tendance plutôt pacifique et très porté sur le travail, dur à la tâche, héros paysan, constructeur et non destructeur, analogie encore bien symbolique des peuples européens constructeurs des cathédrales. Les elfes sont les êtres les plus purs et immortels, complètement teintés de blanc sont leurs visages qui pourraient analogiquement représenter la pureté d'Adam et Eve avant le péché originel, autrement dit la race parfaite avant de déchoir dans le monde de la terre du milieu dans lequel les hommes sont l'espèce qui prédomine le sens de son histoire. Dans le seigneur des anneaux la race des orcs est engendrée par une dégénérescence de la race des elfes, d'ailleurs à la fin Frodon part dans le havre gris, figure analogique de l'Eden retrouvé par la victoire sur Sauron, c'est à dire le mal, L'oeil qui perce les coeurs et les alimente dans la corruption, tous reliés par les anneaux de pouvoir, symbolisant le pouvoir de l'argent où les banques centrales sont amenées à corrompre progressivement les états et les peuples. La quête de Frodon a un double emploi ; d'une part elle permet à l'instar de Jeanne d'arc de remettre le pouvoir temporel à l'héritier du trône de la terre du milieu : Le retour du roi.., et d'autre part de vaincre l'infection noire représentée par les races torturées et celles du sud (suprémacisme de l'Empire anglais sur ses colonies) en vue de réinstaurer l'ordre du monde avant le cycle des âges où triomphait en son temps l'un des tout premiers seigneurs sombres dans la genèse de la terre du milieu (Le Silmarion) : Morgoth. L'on pourrait continuer davantage tant les symbolismes du Seigneur des Anneaux sont ancrés dans la littérature évangélique, portée magnifiquement dans l'histoire par l'époque féodale, elle-même s'appuyant sur un monde pré-christique par définition qualifié de païen, mais que fut le christianisme primitif à l'ère des premiers chrétiens si ce n'est un tout nouveau culte venant embrasser un monde déjà préexistant en y expurgeant ses pêchés ? Je conclurais en tentant d'apporter une nuance importante à cette critique. Je crois que comme je viens de le démontrer (je l'espère humblement), l'oeuvre de Tolkien ne pourrait exister sans l'apport du christianisme à notre civilisation, cependant, là où il ne faut pas tomber dans l'erreur en la qualifiant de théologiquement catholique (elle ne peut l'être car un Dieu monothéiste n'y est même pas mentionné, puis il n'y a aucune incarnation du divin dans une chair), il ne faut pas non plus se dispenser d'émettre une observation non pas sur l'oeuvre de Tolkien mais de l'époque dans laquelle il a vécu. En effet, c'est dans les tranchées que Tolkien puise son expérience terrestre qui va servir de creuset à tout son imaginaire. Dès 1920 est médiatisé les protocoles des sages de Sion qui furent grand bruit à l'époque et qui alimentèrent les débats très agités sur la prépondérance d'une caste nouvelle devenue puissante par l'argent, et désirant prendre le contrôle de l'Europe par la destruction des empires monarchiques, soit la fin de l'ancien monde régit par l'ordre chrétien. Donc Le Seigneur des Anneaux n'est certainement pas une oeuvre chrétienne au sens propre du terme où chaque fidèle y trouverait un apport substantiel à sa foi, mais elle demeure tout de même une grande oeuvre de la littérature fantastique médiévale où quasiment tout le mérite revient au génie imaginaire de son auteur ainsi qu'à l'imaginaire européen en général.

Je trouve dommage qu'un Catholique non una Cum décide de faire une vidéo aussi simpliste en se permettent de sonder le coeur et les reins de l'un des plus grand auteur Catholique du 20e par une incompréhension volontaire sur l'oeuvre avec comme argument Etienne Couvert qui considère tout ce qu'il n'aime comme étant de la gnose et Armand Berger un héritier plus ou moins lointain de la Nouvelle Droite qui cherche chez Tolkien un moyen de l'utilisé pour ses propres intérêts idéologique. Si vous voulez vraiment trouver des problèmes en matière de dogme et de Foi, je vous invite plutôt à les chercher envers vos propres références (Pierre Hillard, Alain Pascal, etc) et non chez Tolkien qui a toujours été très clair et humble sur le sujet.