Zapraszam do obejrzenia mojego reportażu z Kijowa: kzfaq.info/get/bejne/otKSY7mJtr3GmnU.html

Dlaczego w telewizji publicznej nie ma takich polemik a ja jestem zmuszony do oglądania tańca z gwiazdami czy mam talent ...

Panie Igorze zachecam do debat politycy kontra analitycy, dzięki czemu uda się podnieść poziom wiedzy ludzi którzy rządzą lub będą rządzić naszym krajem. A według mnie czeka nasz naród czas ogromnych wyzwań.

ja panu prof. odpowiem o co chodzi w tym świecie: o chciwość. Chiny od 30 lat podbijają świat tylko dlatego, że cywilizacja zachodnia nie rozumie, że wolny rynek jest dobrym rozwiązaniem tylko w granicach wspólnej antropologii. Gdy inna cywilizacja - chińska- nie definiuje człowieka tak samo, to może go wykorzystać do niewolniczej pracy, obniżając koszty produkcji i niszcząc gospodarki innych krajów z obszaru, gdzie człowieka traktuje się wyżej. Teraz gdy Chiny osiągnęły już znaczny rozwój i nie mogą już obniżać kosztów produkcji, wykupują partie i fundaCJE, by podwyższać koszty produkcji w krajach konkurencyjnych przez absurdalne programy: zielona energia, elektryczne samochody, itp. W trzecim etapie będą już właścicielami świata i dopiero wtedy okaże się, że nie ma już antropologii chrześcijańskiej, a chińska i będziemy pracować jak n iewolnicy dla Chińczyków. Jedyny ratunek: globalne wysokie cło na chińszczyznę. Dlatego tylko Tramp rozumiał świat.

Kiedy słyszę "demokracja" w czasach dominacji kapitału korporacyjnego, roli obcych wywiadów, wszechobecnej manipulacji mediów głównego ścieku oraz cyber technologii, a nie słyszę o konsekwencjach wpływu wymienionych na życie, poglądy i decyzje przeciętnego człowieka🤡

Zgadzam sie z p. Andrzejem. Algorytmy zamykają nas w bańkach. Czy 10-cio latka czy ambasadora. Tak samo podsylają wąski zakres informacji eliminujac całkowicie inne spojrzenie na otaczający świat.

Od 1:10:45 Pan Profesor wypowiedział kilka zdań które w mojej ocenie są decydujące dla całkowitego zrozumienia tej debaty.

W okolicach 60 min. Pan Zybertowicz trzeba powołać 3 podmiot w którym będziemy się logować do internetu przez PESEL. Nie mam słów żeby to kulturalnie skomentować.

Nie mam juz cierpliwosci dla tej Najiwnosci waszej!Mam was Gdzies!

Ciekawa dyskusja, zwłaszcza, że obaj panowie mają inne punkty widzenia. Stąd i polemiki i dygresje i spór. Tak trzymać! Zdecydowanie lepsze to od sytuacji, kiedy rozmówcy spijają sobie słowa z ust i się we wszystkim zgadzają.

Króluj nam Chryste !!!

Masa bardzo istotnych spraw !!!! Ogromne dzięki za tak ciekawą i POTRZEBNĄ dyskusję !!!!

Liczę, że będzie ciekawie...

Tak mniej więcej wyobrażałem sobie występ profesora i jego wiedzy..

Prof broni tego czego się obronić nie da, stary porządek. To co mówi o sieci można odnieść do momentu pojawienia się gazet, radia i telewizji. Cyber to kolejny etap ewolucji czy mu się to podoba czy nie. Przestrzegam przed używaniem pojęcia teoria spiskowa. Historia o lobby tytoniowym też na pewnym etapie była teorią spiskową dopóki nie stała się prawdą. Podobnie było z lobby cukrowym, a teraz być może z lobby farmaceutycznym. Doskonale pamiętam reklamy w stylu "Zaszczep się dla bliskich", sugerujące, że szczepienie zapobiega transmisji wirusa. Występował w niej Sutkowski - prezes warszawskich lekarzy rodzinnych. Teraz w trakcie przesłuchania przedstawicielki Pfizera w Parlamencie UE wyszło na jaw, że szczepienie nie zapobiega transmisji. Pamiętam test maseczek Sutkowskiego. Metaanaliza pokazała, że są nieskuteczne. Narracja proszczepienna wylewała się z telewizji, a sceptyczna z internetu. Telewizja nie dopuszczała sceptyków. Internet tak. Jak się okazuje tv kłamała,a internet mówił prawdę. Dlaczego? Bo jest niekontrolowalny panie Zybertowicz !

Włączam aby się pośmiać aczkolwiek de facto nie ma z czego . Nasza cywilizacja upada na naszych oczach niszczona naszymi rękoma.. Proszę o pytanie jaka cywylizacja ?

Pan profesor Zybertowicz dobrze opisuje stan rzeczy oraz trafnie stawia diagnozy obecnych problemów czy zjawisk, jednak wyciąga z nich dość mylne wnioski, sugerując mało efektywne lub szkodliwe rozwiązania.

Klasa spotkanie oby więcej. Szkoda, że politycy nie słuchają, bo o elektoracie nie wspomnę.

Negowanie wszystkiego co niesie ze sobą rewolucja cyfrowa, brzmi jak podpity wujek na urodzinowej imprezie, który mówi - kiedyś to były czasy. 1) Przykład rewolucji na bliskim wschodzie, jako porażki internetu - nietrafiony. Te rewolucje przyniosły pewne poszerzenie katalogu swobód i wolności. One jednak coś zmieniły. Spłycanie tych wydarzeń, że wszystko pozostało bez zmian, jest co najmniej nie fair. Co więcej - te rewolucje to długi proces, który będzie dalej postępował (patrz np. Iran). 2) Czy dzisiaj naprawdę jesteśmy bombardowani różnymi teoriami spiskowymi bardziej niż kiedyś? Wątpię. Przecież wszystkie wojny religijne, różokrzyżowcy, templariusze itd. itp. to wszystko było otoczone wielką aurą nadnaturalności, niezwykłości. Całe życie prostych ludzi było podporządkowane różnym rytuałom zawierającym w sobie pierwiastki czegoś dziwnego, spisku etc. A ileż teorii spiskowych powstało, kiedy Kolumb odkrywał amerykę? Ile było sporów, kłótni i dyskusji, dotyczących tego czy ziemia jest płaska czy okrągła. Ludzie tym, żyli od zawsze. To jest nieodłączny element naszej psychiki. Internet nie wprowadza tu żadnej rewolucji. 3) Po wynalezieniu druku przez Gutenberga, również widziano ogromne obawy w "powszechnym" dostępie do wiedzy, do książek. 4) Mama z wózkiem i smartfonem pokazywanym niemowlakowi. Dowody anegdotyczne. Naprawdę schodzimy na ten poziom? Ja znam masę matek, które w necie potrafią znaleźć bardzo wartościowe informacje o tym jak opiekować się dzieckiem, jak je uspokająć. Jak odżywiać. Korzyści jest zdecydowanie więcej, niż jedna głupia matka ze smartfonem w wózku. Ta matka w czasach Janka Muzykanta, pewnie leczyłaby swoje dziecko, zamykając je w piecu. Jest taki świetny tekst z serialu True Detective. Lata 90 te. Subkultura fanów muzyki metalowej. Teść mówi do bohatera - co się dzieje z tą młodzieżą. Narkotyki, wszędzie seks, ubrani na czarno. Koniec świata jest bliski. Bohater mówi wtedy - w każdym czasie historii, jakiś stary zgred mówi to co Ty teraz. Stary zgred umierał, a świat kręcił się dalej.

Flyover country jest terminem nie uzywanym przez Andrzeja Michte. Jest to bardzo popularny termin uzywany w USA dla opisania wszystkiego miedzy NY I CA.

Uśmiałem się z wypowiedzi Pana Andrzeja odnośnie kowida. Jak zaczęło się robić głośno o tym temacie, zaczołem czytać i słuchać wypowiedzi fachowców wirusologów. Żarówka zdziwienia zapaliła się gdy w ciele doradczym różnych rządów byli wszyscy specjalsi nawet po jednym lekarzu ortopedzie jak w polsce. A gnojenie prawdziwych lekarzy przelało czarę nieufności. Oj te wyksztalciuchy, wyksztalciuchy jak mówił klasyk

Z wielką przyjemnością słucham Panów i dziękuję,. za taką możliwość.

Właśnie nie musimy być zmuszeni ale jesteśmy bierni to pozbawiamy się wyboru . Bartosiak to twoji przyjaciele gotują nam ten los.

No ciekawe -posłuchajmy.

Swiatem rzadzi WEF. Dziekuje za uwage , nie potrzebuje 5 fakultetow i 2 godzin na wypowiedz zeby stwierdzic oczywisty fakt.

Wszyscy jesteśmy we mgle z wyjątkiem Pana Jacka i jego kolegów.

Pozdrawiam w Nowym Roku ! Jak bardzo zagubiona czuje się jednostka w cyber-niewoli dzisiejszych czasów, ale jeżeli stworzymy jakąś świadomą, podobnie myślącą grupę trzeźwo myślących ludzi, to ocalimy jakiś procent młodych i bardzo młodych ludzi przed ogłupieniem i zniewoleniem. Grupa technokratów nie musi dziś 'strzelać' do swoich oponentów, wystarczy, że sprzedają społeczeństwom pigułki z propagandą i wizją nowego eko-świata.

Już chyba 3 godziny oglądam youtuba, mam nadzieję iż zaliczy się to razem z 1:16 tej debaty na plus używania internetu.

100%racji Sz. P. Zybertowicz. Myślę że potrzebna jest prosciejsza mowa dla naszego społeczeństwa. Jest wielu co chce słuchać,niestety wielu nie jest w stanie Pana zrozumieć. To jest klucz do całkowitego zrozumienia problemu pojmowania teraźniejszości. Pozdrawiam Adam Klinowski

To ciekawe, że Pan profesor twierdzi, że wokół covidu narosło wiele teorii spiskowych a jednocześnie opowiada teorie spiskowe wokół np. przemysłu tytoniowego i korupcji w tym przemyśle. Skąd zatem u Pana profesora przekonanie, że te same mechanizmy nie działają w innej branży np. farmaceutycznej?

Upowszechnieniu druku w wieku XV nierzadko towarzyszył lęk przed kompletnym zatraceniem kontaktu z rzeczywistością przez szerokie masy, dotknięte plagą czytelnictwa. Być może, pogląd ten nie był przesadny. Choć przynajmniej nie palono wówczas papierosów, a destylacja wódki wciąż znajdowała się, w powijakach.

Technokratyczny i pozytywny oportunizm vs. filozofia wartości człowieka. Świetna dyskusja

Dyskusja w wielu miejscach ciekawa, nie potrafi jednak zafunkcjonować w oderwaniu od oficjalnych dogmatów patrz neobolszewickie rygory UE, WEF i bidenopodobnych, patrz likwidacja gotówki, patrz oczywisty srovidowy zamordyzm i kompromitacja (przymus bzdurnych masek na pokaz, zakaz wchodzenia do lasów, iniekcje preparatów, setki miliardów złotych wyrzucone w błoto itd.) versus zaufanie do korporacji, władz i lekarzy, o których tu mowa. Nie mówicie Panowie o najważniejszych układach - zamkniętych - intencjach i metodach, którymi posługują się watażkowie z Zachodu, zazdrośni o skuteczność towarzyszy z ChRL.

Pan Jacek... mistrz! a poważnie... kompletnie różne pułapy i poziomy dyskusji... analityk a polityk

21:30-40 - "Europa przegra bo ma RODO i stosuje"! - święte słowa! Jak przeczytałem RODO i starałem się wprowadzić u siebie w firmie to dość szybko się zorientowałem, że jakby chcieć stosować RODO w całości, to nic nie da się zrobić i należy zamknąć firmę :D

Zyberowiczowi nie można zarzucić braku wiedzy, ale nie w każdej dziedzinie. On bardzo szczegółowo czyta różne publikacje, prezentujące odmienne stanowiska i poglądy, wraz z zakreślaniem istotnych fragmentów. Tutaj nie ma lipy. Bartosiak to dla mnie po prostu śliski typ. Odnośnie rewolucji cyfrowej, to do udziału powinni jeszcze zaprosić jakiegoś specjalistę, który zweryfikowałby fantazję z rzeczywistością. Równie dobrze mogliby się wypowiadać o fizyce kwantowej.

Cały ten wyścig zbrojeń doprowadzi do tego ,że biedne kraje (które nie będą w stanie dotrzymać kroku) z większą łatwością podejmą decyzję o użyciu pocisków jądrowych.

Autorytety skupiają uwagę, a media społecznościowe rozpraszają ją. Brawo za formułę debaty, za manichejską umiejętność zestawienia przeciwieństw bez chaosu i za styl.

Profesor mówi o teoriach spiskowych nie uwzględnia faktów. Szczepionki są dopuszczone warunkowo a firmy farmaceutyczne wpływają na decydentów. Wirus powstał w laboratorium a pandemia była prognozowana dużo wcześniej.

Zgadzam się z Panem prof Zybertowiczem …już straciliśmy kontrolę nad cyber światem dowodem na to jest to co się dzieje z dziećmi i dorosłymi .Jest źle .

To nieprawda, że Big Tech zabiera miejsca pracy. Prowadzę biznes od 15 lat i mój biznes doradczy funkcjonuje i rozwija się dzięki google czy microsoftowi. Google umożliwił nam zaistnienie na rynku obok takich potentatów jak Deloitte czy EY. Bez googla w ogóle nie weszlibyśmy w ten biznes bez znajomości czy wielkiego kapitału. Microsoft i jego Office 365 umożliwia nam budowę nowoczesnej infrastruktury IT. Sharepointa na poziomie takiego, na który kiedyś mogli sobie pozwolić tylko potentanci rynkowi. Jadąc po Amazonie (też go nie lubię), zapominacie, że Big Tech przede wszystkim tworzy miejsca pracy i wyrównuje szanse miedzy małym biznesem a potentatami. To co kiedyś musiało być wdrażane ogromnym kosztem, dzisiaj możemy kupić za grosze (lub nawet za darmo) w chmurze. Księgowość, faktury, CRMy. Zaryzykuję tezę, że moja firma nie zaistniałaby, gdyby nie big tech. A ja pewnie pracowałbym w jakiejś dużej firmie doradczej. Właśnie dlatego politycy nie są tak chętni do osłabiania big tech. Widzą te dwie strony medalu i wciąż obserwują co wydarzy się dalej. Jeśli szala zbyt mocno wychyli się w którąś ze stron, będą mieli siłę i determinację aby interweniować. Sama SI o której tyle się mówi - to raczej mrzonka i sen, który nigdy się nie ziści. Maszynowe uczenie, sprytne algorytmy i optymalizacja - tak to ułatwi nam życie jeszcze bardziej. Ale raczej nigdy nie powstanie coś takiego jak SKynet z Terminatora. I na koniec temat RODO - bo moja firma doradcza od 15 lat zajmuje się właśnie ochroną danych osobowych. RODO działa czy nie działa? To trudne pytanie, bez jednoznacznej odpowiedzi. Ekstrema są zawsze złe. Zbyt mocno skrępujesz biznes prywatnością - jest problem. Pozwolisz mu na wszystko - jest problem. Nie widzę żadnych większych zagrożeń ze strony Chin w zakresie SI. Nie mają technologii do produkcji procesorów, potrzebnych do rozwoju najbardziej zaawansowanej SI. Wszystkie największe autorytety od SI to nie są ludzie Chin. Chiny mogłyby skutecznie gonić ale musiałby zmienić całkowicie swój system edukacji (obecnie preferuje odtwórcze kopiowanie). Ale tego systemu nie zmienią bo uczenie twórczego myślenia i niezależności byłoby niebezpieczne dla partii. Nie da się pogodzić ognia z wodą. Jest taki świetny case biznesowy WeChat. Przez pewien czas najpopularniejszy komunikator świata. Dzisiaj druga liga. Dlaczego przegrał z whatspappem czy messengerem? Właśnie przez brak prywatności i fakt, że wszystko jest kontrolowane przez partie ludową. System chiński uniemożliwia długofalowo skuteczną globalną rywalizację. Chiny zostaną jakie są i jeszcze bardziej się odizolują i zostaną w tyle. Lub zmienią się, zmieniając cały system na bardziej liberalny. Wtedy mają szansę ale też wtedy nie będą dla nikogo żadnym zagrożeniem. Dość już mam tego demonizowania Chin i dawania im nadludzkich możliwości. To wciąż biedny i zacofany kraj z ogromnymi wewnętrznymi problemami.

Jak zawsze UO i mega ciekawa dyskusja. Pileczka podbita, bo mamy dzisiaj 2 przeciwne interpretacje a temat dotyczy cyber. 😀 Co dla sluchaczy jest ucztą. Odzielnym zagadnieniem jest wzorcowa forma owej dyskusji, co obecnie nie jest takie oczywiste.

Cała dyskusja Szanownych Panów jest chyba po to ,że można byłoby nie iść na tę wojnę - ale lepiej będzie na nią jednak pójść . Taki jest zapewne cel tej debaty.

nie mogę się zgodzić z opinią Bartosiaka, że Merkel był przywódcą dużego formatu dla Niemiec - przecież, gdyby nie jej decyzje (uzależnienie od rosyjskiego gazu, decyzja o likwidacji energetyki jądrowej, narzucenie destrukcyjnego kryzysu imigracyjnego całej Europie) , niemieckie media i część niemieckich polityków nie diagnozowaliby współczesnych Niemiec jako "chorego człowieka Europy"

Jeśli zło we współczesnym świecie bierze się z technologii cyfrowych, to skąd brało się wcześniej? Co za różnica kto teraz rządzi - politycy czy technokraci? Czy to nie politycy doprowadzili do większości wojen w historii? Dyskusja chaotyczna - co zauważył sam Prowadzący, a Pan Bartosiak nawet nie krył oznak zniecierpliwienia pod koniec. Dodatkowo takie kwiatki... Świat nie jest absurdalny - mówi Pan Zybertowicz ganiąc teorie spiskowe. To jaki jest? Ze wszystkimi wojnami, głodem, nierównościami i masowymi grobami? Uporządkowany i racjonalny? Jeśli dyskusja była lokowaniem produktu, to spoko. Jeśli była "na poważnie", to taki poziom merytoryczny osiągają intelektualiści amatorzy pod budką z piwem, tylko słownictwo może być mylące, za to często dochodzą do jakiejkolwiek konkluzji i wniosków, czego tu brak. :)

Panowie! To jest homo sapiens! Dlatego przetrwalismy te pare lat , bo potrafilismy kombinowac, zwlaszcza stymulowani przez przeciwne warunki. Przypominam, ze w czasie okupacji funkonowalo nie tylko szkolnictwo na roznych poziomach wlaczajac szkoly oficerskie.

Niebywałe! Zaczęło się od cyber świata a zeszło do moralności, cnót wychowawczych, autorytetów, itp. Wnioskuję z tego, że jednak jest dla ludzkości i humanizmu nadzieja!

Pozdrawiam serdecznie

Dyskusja pomiędzy filozofią korzystania z domeny cyfrowej w społeczeństwie z której w praktyce nic nie wynika oraz umiejscowieniem domeny cyfrowej dla sprawności i sprawczości strategii Rzeczypospolitej.

Wiedzy nam nikt nie zabierze ale można ją ograniczyć. Podczas wyboru książek/ebooków powinniśmy kierować się jednym...co nam da jej przeczytanie. Większość Polaków wybiera książki pt np Moje ciasteczko, moja paróweczka. Nikt się nie pokusi o zdobycie nowych umiejętności. Jest tyle ciekawych pozycji, które wprowadzą świeżość do naszego życia intelektualnego i nikt z tego dobrodziejstwa nie korzysta. Rola influencera w cyber świecie jest też nie bez znaczenia, to nowa forma zarobkowania przez sprzedawców kitu, tak jakby cyber lobbing, który wyznacza moim zdaniem błędny kierunek. Mówią czytajcie więcej ale nikt nie powie, kształcie się i uczcie czytając odpowiednie pozycje. Moja rada wybierajcie mądre książki, a takimi są podręczniki i słowniki, to zaowocuje z czasem. Książki są po to, by się z nich uczyć, a nie marnować czas na ich czytanie.

Ja mam 48 lat, a już percepcja, mentalność i odbiór świata, i postawa wobec niego (otoczenia) pomiędzy mną, a 28 latkiem jest mega duża. Można się rozpisać. A tutaj w dialogu mamy to samo, ciężko to oceniać ale we współczesnym świecie 3 różne pokolenia nie mogą "ciagnąć" rzeczywistości. Zachód przegrywa w chaosie i rywalizacji wzajemnej. Odnośnie Rosji i Ukrainy sprzed 7 lat jest materiał proroczy, dotyczy Chazarów. Wojna będzie tak długo trwała, aż biznesmeni inwestujący w nią, nie doprowadzą do opanowania Ukrainy, aby czerpać z jej zasobów. Obraz nie jest dwuwymiarowy. Ps szczepień: socjotechniki i opłacanie propagandy dla innowacyjnych eksperymentów to nie teoria spiskowa profesorze. Wolny wybór, a nie zmuszanie i straszenie. W Jaworznie to starsi ludzie właśnie radzili spokojnie przeczekać bez wstrzykiwania czegoś "nagle" oferowanego. Pamietają II w. ś i podobne eksperymenty szczepionkowe. Źródło? Prywatne badania, (śmierć zaraz po zaszczepieniu osoby z firmy i to co potem się działo), wywiady zaczepianych osób oraz wiedza z raportów medycznych o wątpliwości receptur i wadach mRNA. WIEDZA z raportów koncernów, wiedza od specjalistów z całego świata jakich "wątpliwości" zostały usuwane i napiętnowane itp. - nie propaganda z tv. Zachowujmy zdrowy sceptycyzm, bo nazwa "szczepionka" została zapożyczona dla tej innowacji. Zmieniono zapisy prawne aby móc wdrożyć w niepewnej postaci ten "ukryty patent". To, co jest ważne w pana wyp. to fakt uzależnienia emocji zewnętrznych od częstotliwości kontrolowania mediów. Zgadzam się, że to niszczy behawioralny samoobronny mechanizm. A już żołnierz z pola bitwy klikający z żoną to "osłabienie" i mieszanie światów. Aczkolwiek wojna dziś też staje się "współczesna" ciężko oceniać. Niemniej z Chinami przegramy. P. Bartosiak końcówka o "ryzyku bycia innowacyjnym".. wow.

Witam serdecznie.

Cała ta cyfryzacja nie ma innego celu jak tylko i wyłącznie wojny i kontrola ludzi, których zwykły człowiek nie chce, chciwość na władzę i pieniądze są przyczyną wszystkich nieszczęść ludzkości. Aby był spokój na świecie powinni wszyscy politycy, ich rodziny iść w pierwszej linii na front,nawet w ubrankach, o których mówi pan profesor. Czy to tak trudno zrozumieć? Wojny chcą i rozpętują politycy, którzy własnego tyłka chronią ustawami o nietykalności ich zadków. Gdyby ludzi zostawić w spokoju bez polityków ludzie żyliby spokojnie, dostatnio. Cała dyskusja dotyczy nie Was, ale zwykłch ludzi, których wykorzystują politycy wszystkich państw jako mięso ,co widzimy obecnie w ruskich szwadronach młodych chłopaków i z łapanek. Państwa dyskusje są jak najbardziej merytoryczne, ale czy my zwykli ludzie na całym świecie chcemy być bydłem zaczipowanym ? Może wszystkich polityków , bogaczy typu Szwab, rokefeler i wielu innych nie powinno się ich pozamykać w rezydencjach typu FEMA z drutem żyletkowym do wewnątrz, tak dla ich bezpieczeństwa , no niech że sobie żyją w tych firmach w złocie, brylantach Bugatii, ferarii i co tylko zechcą z dala od ludzi. Czy wtedy normalni ludzie będą chcieli wojen ? No nie. Bogacze ff z chciwości wymordowali teraz przez wymyślona grypę c19, bo kontrakt się skończył na zwykłą miliony ludzi, to był eksperyment nazistowski na ludności całego świata w celu depopulacji, czy pan prf. nie był czasem zwolennikiem przymusowych szpryc ? Po co wojny skoro 180 przywódców zwyroli podpisało umowy z ff na mord ludności bez zapytania czy chcą umierać bo ?....

Pan prof typowo po akademicku 😊 Zaczniemy od definicji. Mojej😅

Dzięki rozpowszechnieniu internetu głupi jest coraz głupszy a mądry coraz mądrzejszy.

Bardzo interesująca dyskusja, która uwypukliła złożoność różnych tematów i to ile trzeba jeszcze przemyśleć różnych działań na przyszłość i jak bardzo jest to niejednoznaczne. Szkoda, że ta sfera to jedynie mrzonki, zwykła polemika okraszona myśleniem życzeniowym, bo to co realnie się dzieje - mianowicie niszczenie małych i średnich przedsiębiorców czy innowacyjności za pomocą co raz większej fiskalizacji, ciągłej zmiany prawa i jego skomplikowania, a także czy raczej przede wszystkim zarzucania co raz to większymi kosztami nie przejmując się późniejszym losem firm, bo najważniejsze są wybory i zdanie elektoratu na dany temat, a nie realne rozwiązanie problemów.

My sobie na to nie pozwolimy, bo my (Łacinnicy) sobie tego nie życzymy!!

Nasze procesy poznawcze zostały zmienione przez nabycie umiejętności czytania. A jak do tego dodać opanowanie technologii druku masowego, to aż włos się jeży... Pierwsze kino było nieme nie dlatego, że nie było technologi odtwarzania dzwięku, tylko dlatego, że nasze procesy poznawcze nie były w stanie odbierać jednocześnie dwóch sztucznych strumieni informacji. To, że teraz strumieni informacji jest więcej niż możemy odebrać, tworzy nową kompetencję w postaci filtrowania informacji.

To długie... To trzeba czasu by przysiąść..... I delikatnie naprowadzić na....

Super rozmowa. Pożyjemy, zobaczymy ;-)

Logowanie do internetu przy pomocy PSL ? Cóż to chyba duża naiwność że takie informacje nigdy nie zostałby wykorzystane przez rządzących. Cóż przez takie wypowiedzi widać że człowiek ten nie do końca rozumie zadany temat a książki pisze.

Dzięki ! Było bardzo ciekawie , dla nas chyba kiepska przyszłość ! Należy przestać używać określenia „ świat demokratyczny „ bo to fikcja medialna

Przywodcy - granie roli poparte oczywiście cechami osobistymi

Zybertowicz (a jestem jego byłym studentem), chyba trolluje samego siebie. Sam od wielu, wielu lat (jeszcze zanim wszedł do przedsionka establishmentu) jest wyznawcą i propagatorem teorii spiskowych. A tu pokazuje te teorie jako uproszczony i błędny sposób postrzegania świata. Nie tego nas uczyłeś profesorze. Uczyłeś nas, że ważna jest racjonalność teorii, a nie jej przyporządkowanie do kategorii spiskowych, czy oficjalnych ;)

Warto przyglądnąć się cyber power w kontekście "pandemii" SarsCov2.

Ja mysle, ze powinnismy byc edukowani od dziecka co za soba niesie cybernizacja, tz. jest pozytywne i negatywne skutki. Poza tym powinna byc edukacja moralna oby kazdy czlowiek mogl wstanie odroznic dobro ad zla, poniewaz w dzisiejszych czasach bardziej ``cool`` jest byc zlym niz dobrym.

Oto co znalazłem w Biblii Koscioła Katolickiego z 2 Koryntian 4:4 ,,...dla niewiernych, których umysły zaślepił bóg tego świata, aby nie olśnił ich blask Ewangelii chwały Chrystusa, który jest obrazem Boga....,,

Profesor Zybertowicz troche nie bardzo sie odnajduje w swiecie technologicznym. Duzo trafnych spostrzezen, ale brak zrozumienia fundamentow. Jedna z pierwszych rzeczy jaka zwrocila moja uwage: infrastruktury nie da sie wylaczyc. Sam Internet i prottokol TCP/IP maja swoja geneze jako technologia wojskowa, ktora miala z zalozenia, operowac w ooparciu o infrastrukture rozproszona, gdzie poszczegolne osrodki komunikacji sa czasowo lub trwale usuniete. Tym bardziej ze jest starlink ktory dodatkowo nie wymaga fizycznej struktury naziemnej. Przedstawiony koncept ZTS jest raczej uwstecznieniem. W chwili obecnej rowniez mamy zapewniona anonimowosc w Internecie. Nikt nie ma moich danych osobowych poki organ scigania nie poprosi dane klienta. Przewaga obencej sytuacji jest decentralizacja i wielosc uslugodawcow, w przypadku monoopolu, latwiej o pokuse kontroli i potencjalnych "back doorow". Teorie jedno, praktyka drugie, co w przelozeniu na praktyke pokazal Elon w niedawno ujawnionych "tweeter files". Jawnosc algorytmow traci na znaczeniu w przypadku Machine Learning. Wszysy wiedza jakie mamy algorytmy uczenia maszynowego, te sa znane od kilkudziesiecu lat, tylko nic z tego nie wynika bo efekt przetwarzania jest efektem "trenowania modelu" a nie zastosowania konkretnego algorytmu. Jestem tez odmiennego zdania co do samej idei jawnosci algorytmow i implikowanej "ochrony prawnej". Czesc "know how" musi pozostac w rekach podmiotow, bo w jaki sposob taki system mialby ochrnic np. firme Amerykanska gdy ich rozwiazanie wykorzysta firma z Chin? Bardzo dobry punkt dr. Bartosiaka, moze tu jest wlasnie nastepny krok w kierunku nowego modelu ustrojowego - spoleczenstwa zarzadzane przez otwarty i prosty algorytm - cos w rodzaju "cyfrowej konstytucji"? Co do pytania z publicznosci: moze wlasnie to ze mlodzi, jako grupa najliczniej zyjaca w Internecie, jest wlasnie przykladem wplywu tego medium na podejmowane decyzje. Wielu z molodego polokelnia ma tik-toka zamias mozgu, niczym sie nie interesuje i generalnie nie wierzy w jakakolwiek moc sprawcza i tu upatrywalbym niskiej frekwencji wyborczej, ktora paradoksalnie jest wypadkowa tego programowania. Swietna debata

Pan Jacek cierpliwy

Panie Igorze maga ciekawa dyskusja, warto byłoby by Pan w jednym ze swoich wywiadów poruszył temat ChatGPT bo to co teraz się dzieje w świecie AI to nie jest ewolucja a rewolucja, a jako osoba z branży (sztuczna inteligencja i automatyzacja) jestem niesamowicie podekscytowany jak i przerażony

Rządzi ten kto wymyślił graczy i poziomy energii. Gdyby Bartosiak miał inny poziom energii do dyspozycji to grzebałby w głębie w poszukiwaniu papu, a nie w ontologii z ambicjami na Fukujamę.

dr Zybertowicz zatrzymał się w czasach gdy był czlłoneczkiem PZPR. Straszne jest to, że tak zadufane w sobie i oderwane od współczesnego świata osobniki są doradcami prezydenta. Cóż, jaki pan taki kram.

Jak zwykle świetny materiał. Fajnie, że można posłuchać takich debat.

To smutne, tak po ludzku smutne. Pan profesor jest gdzie indziej, na obrzeżach. Szkoda że nie dostrzega że nawet używając mądrych słów łatwo jest obrazić innych. A obrona spalonej twierdzy jest bez sensu. Szkoda .

Ciekawe, ze Profesor najpierw bezkrytycznie szufladkuje wątpliwości wobec skuteczności szczepień na C jako teorie spiskowe a kilkadziesiąt minut później przytacza przykład skorumpowanych przez koncerny tytoniowe naukowców :D

2. Sztuczna inteligencja jest mylona ze zdolnością do szybkiej analizy danych. Inteligencja jest domeną człowieka i jej efektem jest kreowanie . Aktualna technologia to skok w środkach komunikacji i przetwarzania danych. Ale to jest kosztem inteligencji człowieka który redukuje swoje możliwości - Głupieje . Pamiętam jak w latach 70 ludzie myśleli że będą w 2000 latać na księżyc etc . Tym czasem są tam gdzie byli . Natomiast dewastacja moralną jest ogromna. Destrukcja . Wszystkie decyzje unii europejskiej są idiotyczne i idą w kierunku samozagłady Europy ekonomicznie i moralnie. Ale to już nie mój problem bo mi mało zostało życia . Współczuję tym co będa pić to piwo na które pozwalają aby im wazono

Zybertowicz - "efekty degradujące przeważają nad efektami pozytywnymi" Stary człowieku to nie wina technologi cyfrowych że ludzie dokonują złych wyborów, to wina głupoty ludzkiej którą możesz doświadczyć w pełnym wymiarze. Zybertowicz - "i gdy ktoś przyjmie jakaś spiskową interpretację tego wszystkiego to nagle znajduje racjonalne wyjaśnienie, wszystko uzyskuje sens. Jest to sens opaczny ale psychologicznie pełni fukcje terapełtyczną"..... no i w ten sposób działa religia, w tym chrześcijańska - trafnie ujęte.

Prof.Andrzej Zybertowicz mnie bardziej przekonuje, super debata, pomimo ze nie ze wszystkimi poglądami Pana profesora się zgadzam to tym razem Tak. Pozdrawiam wszystkich i zdrówka i spokoju w Nowym Roku Bo słucham dzień przed sylwestrem Niech każdy nosi w serduchu nadzieje na lepsze w Nowym Roku!❤💪

Pan Igor niestety nie pozwolił prelegentom na spontaniczne ad vocem, wcinając się że swoimi, wg mnie, wątpliwej jakości dygresjami, przez co straciliśmy myślę dużo merytorycznej debaty, a zyskaliśmy ten chaos, na który sam Pan Igor potem narzekał.

W Dolinie Krzemowej w godzinach lunchu trudno zobaczyc bialego czlowieka i to w dodatku starszego niz 25 lat. myslicie, ze oni rzadza swiatem?

Odpowiedź na pytanie prof. Zybertowicza o ten świat brzmi: w d... się nam poprzewracało od tego dobrobytu :)

Bardzo ciekawa rozmowa: każdy z Panów ma swoje racje

Super rozmowa trochę dramatu jest w tym że bez Big Tech nie wiedział bym o panach i o wiedzy jaka przekazujecie. Dzięki temu wiem jaką książkę kupić tacie pod choinkę :)

widać wyraźnie, że pan dr Bartosiak opiera się na tym co mu jacyś tam ludzie powiedzieli, jakie tezy napchali mu do głowy a pan profesor jednak używa swojego rozumu, ciekawa dyskusja pokazująca różne poziomy

W pierwszych słowach mego ..tfu minutach słuchowiska odnoszę wrażenie , że Jacek Bartosiak urósł w piórka geopolitycznie. Posłucham dalej..Uważam , że gdybym musiał z tej michy jeść , to też byłbym taki mądry.

Mnie się trochę tak wydaje, że inteligentni ludzie mają tendencję do nadinterpretacji rzeczywistości. Można snuć różne wizje, a pod koniec i tak stanie się, tak jak się stanie.

1:08 typ chyba przesadził z tym Dawidem, nie zaszczepiliśmy się jako populacja i nie pomarliśmy masowo ... a więc kto miał rację? ci nieufni czy ślepo zawierzający koncernom?

Dalej nie wiem kto rzadzi swiatem. Zybertowicz czy Bartosiak? Zartowalem. Wiadomo ze Kaczynski.

System postarał się i tak skutecznie podzielił ludzi żeby dyskredytować ich na starcie. Przykład? Czy gdyby żyli dziś wielcy tego świata, najpotężniejsi to czy musieliby się zgadzać że wyznają wiarę w jednego słusznego wirusa który przygasa w okresie wyborów prezydenckich i po 24lutego? Bo dziś jak się wspomina o tym że wirusek to był testnet dla systemu żeby sprawdzić na ile mogą się pozwolić, to jest się nazywanym przez otępione masy nie szlachetnymi słowami. Czyli Napoleon i inni wielcy jak Braun, Mentzen i inni byliby szurami. Świat się skończył.

Cos pieknego ogladalem 24.12.2022 Pozdrawiam was wszystkich.

Profesor ma jakąś szerszą perspektywę z której wynika że każdy kto się zetknął z przestrzenią cyber jest jak ćpun, ma zmiany w mózgu, działa nieracjonalnie i nawet jak kupuje chleb robi to już inaczej. Nic już nie jest takie samo jak kiedyś jak były tylko gazety i ludzie byli normalni. Kolejny stary człowiek który próbuje zrozumieć "magiczne" działanie nowych technologii.

Czy któryś z Panów mieszkał kiedyś w Chinach ?? Czy żyliście kiedyś w tym systemie ?? Nie krzywdzcie następnego pokolenia !!

Bardzo ladnie profesor rozumie i uswiadami kto rzadzi swiatem rotchil rockefeler tylko widac ze nie chce za duzo mowic brawo

Wspaniała dyskusja. Szkoda, że nie padło pytanie do obu panów "pieniądz cyfrowy czy fizyczny?" w kontekście wolność, ułatwienie czy ograniczenie.

Dobra dyskusja... Sądzę że mimo wszystko obydwoje prelegenci mają rację. Na cyberprzestrzeń można spojrzeć klasycznie, jako wspomaganie systemów walki ale też na kształtowanie społeczeństwa. Co w pewien sposób się nawzajem implikuje, bo wspomaganie systemów walki można osiągnąć poprzez wpływ na społeczeństwo

Jesli naprawde ktokolwiek kiedykolwiek uwazal ze polska rzadza Ci z wiejskiej to naprawde musi sie w koncu obudzic

Profesor - hipokryzja, Orwelowski 1984, zastraszanie, kontrola przez "lepszych, mądrzejszych" całego społeczeństwa, spisek za każdym rogiem, mądrość ludowa, pokoleniowa, wiekowa. Doktor - high tech, współpraca na wielu płaszczyznach, nauka i wymiana intelektualna, poszerzanie granic w nieskończoność, w ciągły rozwój, zadawanie pytań i szukanie nowych pytań których nie jesteśmy dziś wstanie sobie wyobrazić, ciągłe doskonalenie - Przyszłość. Wybieram wizje Doktora, dla siebie i moich kolejnych pokoleń. - Nie kontrola wszystkiego i wszystkich, bo kto będzie kontrolował kontrolujących, dlaczego mamy zakładać, że ci co kontrolują są nieomylni i maja prawo, a nawet obowiązek filtrować co społeczeństwo może zobaczyć w internecie. Aby rodzice nie krzywdzili swojego dziecka, potrzebna jest edukacja, wiedza. Szkoła musi wytworzyć w każdym dziecku auto filtr, zwątpienie w dostarczoną informację, chęć sprawdzenia wielu źródeł przed potwierdzeniem. Zamiast 600+ godzin prania mózgów, kontroli, narzucania tej jednej jedynej religii, lepiej dać klucz do XXII wieku, aby dziecko świadomie samo wybrało. Każdy jest ateistom dziś jest około 4500+ i większość z Nas nie wierzy w 4499. Można przeczytać i milion książek, ale jeśli wybiera się tylko te które mogę dopasować do mojego światopoglądu, a wybrane fragmenty do moich twardych przekonań, to jest żadna wiedza czy mądrość, to fanatyzm. - Na świecie jest garstka wizjonerów którzy popychają ten świat do przodu, grono które te wysiłki wspiera, multum które nie rozumie, ale i nie przeszkadza i niestety cała masa która niszczy.

Cyfryzacja zmienia systemy społeczne na świecie. Demokracja parlamentarna odchodzi do przeszłości. Nadeszła era powszechnej inwigilacji. Jest prawdopodobne, że dostęp do sieci będzie kontrolowany, jak choćby dostęp dp facebooka. Żeby założyć konto użytkownik musi przesłać skan dowodu i podac numer telefonu. Być może wkrótce dostęp będzie kontrolowany i przypisany do numeru indywidualnego, np numeru PESEL

Chyba etapy są rozpisane już dawno przez WEF w Davos . Schwab niczego nie utajnia !

Ja bym chciał aby polscy politycy byli sługami polskiego przemysłu, przemysłu prywatnego a nie państwowego