파리의 일상이고 심각할것 없음 저렇게 줄다리기 안해서 연금없이 죽어나갈 한국이 훨씬 더 심각함

프랑스에 지내보면서 느낀건 잦은 파업과 시위가 처음에는 불편하게 다가왔지만 이후 개선되어가는 것들을 바라보며 여기는 진짜 시민이 갑이다 라는 느낌을 받았습니다. 우리나라는 파업하고 시위한다하더라도 정치에 큰영향이 가지않지만 프랑스는 조금만 불편해도 시민들이 개선을위해 난리를 치면 정치계에서는 긴장바짝하고 설득시킬만한 대안과 협의점을 찾아서 노력해요. 우리는 이렇게해봤자 뭐가 바뀌긴할까..이게될까..하는 생각이크지만 저기는 그런일이있었어?이건 아니지 바꿔야지 라는 생각으로 밀어부치니 그힘이 어마어마한지도 모르겠네요.

저기보다 우리가 몇배는 심각한데 한마디가 없네 착한건지 무관심한건지 자꾸 무지성으로 시비 걸고 생각을 얘기하고 설명하라고 하는 분들있는데요 밑에 댓글로 써놨고요 다시 이곳에 붙여 넣겠습니다. 이건 정답이 아닌 제 생각입니다. 저는 전문가도 아니고 걍 일반인입니다. " 저도 전문인이 아니기에 뉴스에서 보아 오고 그로인해 생긴 생각을 써보겠습니다. 이게 정확하다고는 못하겠지만요 첫째. 프랑스와 한국의 출산률 차이 아직 프랑스는 1.8명 정도 이고 한국은 1명이 안되지요 그런데 근본적인 연금 개혁을 하려는 시도는 안하고 단순한 운영 방식만 조금씩 바꾸려 합니다. 프랑스와 같은 방식으로요... 그리고 수익률이 높은 나라의 연금 운영 방식은 보통 사모펀드,인프라투자 같은 것에 비중이 높은 편인데 한국은 이것도 한자리수 투자 비율을 유지하고 있는것으로 알고 있고요. 또한 국내에만 머물러 있기에 투자의 기회도 아주 좁은것으로 알고 있습니다. 수익률이 높은 곳은 새계각지에 사무실을 두고 투자의 기회와 방법을 넓히고 있는걸로 들었는데 말이죠.. 운영 방식의 변화보다 현실적인 개혁, 수익률 개선이 동반된다면 몇년은 버틸수 있는거지 근본적인 문제가 해결되는 건 아니지만요 이정도의 노력도 없다는게 문제인거죠... 둘째. 전문가의 판단이 아닌 정치적 개입이 너무 크다는 점입니다. 국민 연금이 생기고 모든 정부가 막대한 돈을 가지고 있는 이곳을 정치적으로 많이 애용해왔지요. 예를 들자면 가장 최근인 21년도에 연금 운영하는 사람들은 주식장 어려움을 예상하고 주식을 털어내려고 했는데 정치하시는 분들이 국내 증시를 방어하고자(표심?) 반대하고 난리치셔서 못했죠...결국 22년 80조 정도가 날아간 걸로 알고 있습니다. 이전까지 수익률 방어 잘하기는 했습니다. 저돈이 마이너스 난게 중요한게 아니라 진짜 문제는 정치적 입김이 너무 크다 라는 점이라 생각하고 있습니다."

프랑스는 중고등학교 때부터 정치나 권리에 관한 교육을 많이 한다는데 우리나라는 중고등학교 때 입시교육만 하다가 정치나 권리를 인터넷으로 배우니까 다른 것 같다.

우리나라 국민이 너무 착한거...아니...현실을 직면하지 못한거지... 역시 혁명의나라 답다

두유히어더피플씽. 얘네는 이래서 지금도 물가도 싸. 과격하다고 하는데 뭔가 쟤네들만 체득한 어떤 이유가 있을 수가 있어. 앉아서 말로만 하면.. 솔직히 그냥 당하고 짬되고 이간질 당하고 끝나는 경우가 많아.

1. 마크롱은 참고로 은행가 출신 2. 프랑스는 다른나라에 비해서 출산율 좋음 3. 연금납부자가 인구 70% 이상이라 꾸준한 연금 수입 발생 가능 예상 4. 프랑스에는 한국의 공무원연금, 국민연금 등과 같이 수십개의 다양한 연금 시스템 존재 5. 대부분은 연금기금 보유액이 적정 수준이나 좋은 편이나 몇몇 연금에서 낮은 수치를 발견 6. 모든 연금을 싸잡아서 연금기금 고갈이 2030년에 될것이라 개혁추진 7. 각각의 연금 개혁이 아닌 연금기금 통합 및 은행 입맛(친구들)에 맞게 쓱싹쓱싹 조리 8. 1:05 에서 말하는 헌법 49조 3항 : 의회를 통하지 않은 대통령 권한에 의해 단독 입법 9. 국회의결 모아 놓고 기습으로 49조 3항을 통해 입법시킴 10. 즉, 정식적인 국회 의결을 통한 입법 추진이 아님 11. 추가로 경찰의 시위자들 과격 진압 및 유치장에 1일 이상 변호사 등 면회 기회없이 감금 등등 물론 폭력시위는 타당하지 않습니다만 뉴스에는 다루지 못한 시위자들이 동의 못하는 이유들이 여럿있습니다. 이러한 불편에도 시민들은 수긍하는 분위기입니다.

한국이나 일본같은 동양나라들은 대의를 위해 개인이 희생을 감수하는 개념이 크지만 프랑스는 후손이런걸 떠나서 한번 사는 내 인생에 피해가 가는게 싫다는 인식이 더 쎄서 저런일이 일어나는 듯

와~ 프랑스는 겨울을 저렇게 나는구나....... 모닥불이 따뜻하겠네.....

우리나라도 나이 어려져 연금수령도 늦게 받게될텐데 우리국민들 너무 착한가

역시 혁명의 나라. 2년 늦추는것 가지고 저정도인데..우리는 아~~~주아주 예전에 5년 늘려놨는데도 조용히 받아들이는 대한민국 클라스.

고등학교때부터 올바르게 국사와 정치 사회생활 등 배워야할게 산더미인데 입시를 위한 교육만 하는게 정말 큰 문제. 대학 들어가도 또 다른 교육이 있을뿐 인생교육은 각자 알아서 배우는게 참 비효율적.

한편으로 진짜 저렇게라도 할 수 있는 프랑스가 부러울 따름

당장 국민들 미래가 불확실해지는 상황이 오고 있는데 서로 누가 잘못했니 뭐했니 하면서 정치싸움이나 하는 국민들이 천지인 나라다 대한민국 절대 안바뀐다

우리나라가 더 심각한데...

우리나라 사람들은 참 착해.. 애는 착해

애초 국민연금 제도가 인구수 문제 일어나기전에 대책세우고 방비해야하는데 일부로 터지게 만들고 국민들한테 떠넘기는거 자체가 무책임한거 5년마다 연금문제를 예의주시 해서 운영해야하는데 안함 책임은 국민이 아니라 관련자들 및 기업들이 저야함

1548년(조선명조3년) 프랑스 전제군주시절 18세 오를레앙대학 법학도... 라 보에시 "자발적 복종"을 전제군주가 행사하는 절대권력의 정당성에 의문을 품고 집필했죠...이런 깊은 역사를 갖고 있으니 정부에 항의는 자연스러운것이죠.책 내용 중 '복종의 가장 큰 이유는 습관이다'..라고...

시위대가 약탈하는 게 아니라 도둑놈들이 시위대 속에 숨어드는 거임. 혼란이란 그런 거. 후진국은 전쟁 나면 조폭두목이 장군도 됨. 옛날엔 산적과 의병장수가 종이 한장 차이.

이런말이 있죠 전 세대가 힘들게 만들어서 그다음 세대는 덜 힘들고 그다음 세대는 더더 덜 힘들다가 그 편안함에 그들이 욕망과 욕구를 말하면서 망해간다는

역시 민주주의의 나라답다 ㅠ 우리나라 사람들은 넘 착해.......

자식세대에 피해를 넘기자는 기성세대의 이기심

우리나라는 착한거여 바보인거여

일주일전에 파리에서 한국 잠시왓는데 3월매일같이 지하철 버스 파업하고 도시가 어수선하면서 서막이보이더니... 계속 잇엇음 큰일날번햇네... 파리는 도시가 작아서 파업 시위일어나면 시민들이 직접적으로 크게 피해보고 엄청 불편하고 힘듬.... 하... 다시돌아가야하긴하는데...

이거 시위대가 분노 하는 것도 이해하는데 어쩔 수 없는 일이다~ 없는 돈을 어디서 만들 수는 없으니 쫄아든 돈을 나눠쓰는 것밖에 방법이 있겠냐~

정년 65세인 한국인들 어리둥절 ㅋㅋㅋ

프랑스 국민들은 연금 개혁에 화가나서 시위한게 아니라, 개혁된 연금이 노동자가 더 많이내고 기득권은 더 적게 내는 방식이어서 그런거임 마크롱 옹호하는 사람들 많던데 얘는 걍 정치인임

2월에 여행 갔을 때 막 폭죽? 총 소리 같은거 내고 포크레인 같은 차들이 줄줄이 경적 울리면서 시위하던데 진짜 무서웠는데.. 지금 파리에 가신 분들은 관광도 제대로 못하고 더 무섭겠네요

이런게 정치적 결단이지 후대에 재평가 받게 되는것

역시 혁명의 나라 ㄷㄷ

마크롱씨 힘내세요 미래를 내다보며 밀어붙인 개혁안인데... 우리도 강건너 불구경이 아니에요. 국민연금을 얼마나 신뢰 하시나요? (기초 연금이나 노령 연금도 마찬가지) 저출산 고령화가 가속화 되면 결국에는 연금 고갈로 연금을 대폭 줄이거나 연금 받는 연령을 대폭 올려야 될텐데... 연금 받는 연령이 현재 65세인데 10년 후에 몇세가 될지는 모르는 일이죠

국민이 원하지 않는 연금개혁 다시 재정비 해서 발표 해야지 프랑스 국민들 응원한다. 현 대한민국 "국민연금 제도"도 맘에 안들어..

우리나라는 더 심각할텐데 걱정이네...

프랑스인들이 유독 시위를 많이 하는 이유는, 그렇게 하지 않으면 아무도 듣지 않기 때문임. 개인주의 성향이 아주 강해서 남들의 개인사정에 전혀 관심이 없기 때문이 시위로 자기들 의견을 낸다고 함.

합의없는 개혁이 개혁이라고할수있는가

마크롱형 저정도면 인기를 잃는게 아니고 형 목숨을 잃을거같아....😅

들어라 민중의 노래를~ 다시는 노예가 되지 않을 민중의 외침을~

대한민국 국민은 나라 팔아먹어도 지지한다는데 그 정도 인식의 국민은 그 정도의 지도자를 얻는거지 뭐

하긴 우리나라는 순호구들 투성이니 ㅋㅋㅋㅋ

제가 볼땐 마크롱이 혁명하는거같음. 논리로 싸우면 마크롱이 이기기 때문..

이건 좀 억까지 왜 연금 개혁을 해야하는지 몰라서 저러나;; 그냥 놔두면 아예 고갈되서 못받는 사태가 생기니까 개혁하려는건데 시위한다고 없는 돈이 생기냐 지들 돈은 어떻게해서든 보장받고 다음 세대 지금의 어린 아이들은 연금이 고갈되든 말든 알바 아니라는건가

문제는 시위를 한다고 해서 연금재정 파탄이 해결되지 않는다는거임. 만약 연금개혁이 저지되면 그로인한 부담은 결국 미래세대들의 몫인데 이게 과연 온당한지 생각 좀 해봐야.

대한민국 정부는 참 운이 좋네, 착하고 순진한 대한민국 국민들이 많아서.

올해 12월말 까지 계속 가즈아~

인기가 아니라 남은 인생을 잃을 각오를 해야할 듯...

프랑스는 그래도 모든 계층이 목소리를 내네. 저렇게 의견이 다양해야 정치가 발전함. 우리나라는 그냥 미래가 안보이네 ㅋ

프랑스 국민들이 젤 무섭죠. 프랑스 대혁명시 루이16세 왕을 단두대로 목 잘랐음

데모는 명분일뿐...그냥 일하기 싫고 약탈이나 하며 평생 살고 싶은것일뿐

혁명의 나라~ 국민의 용기가 대단합니다.

우리나란 대통령이 주69시간제하고 주휴수당 폐지하자고해도 조용한데 ㅋㅋㅋㅋ

우리나라 사람들 착하다는 사람들 특: 지들이 나서서 대모 주도 할생각은 죽어도 안함 ㅋㅋㅋ

자덜은 2년 연장해서 승질 우리는 2살 어려져서 방긋 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

프랑스 : 내가 잘못될거 같은 상황이다 싶으면 시위 한국 : 다같이 잘못될거 같은 상황인데 몇몇은 그렇지 않을거 같아야 시위

우리도 다같이 일어나면 안 되나... 진짜 우리 나라 앞으로 막막함 걍 ㅋㅋ ㅠ

나는 마크롱이 대단하다고 생각함.... 저렇게 하지 않으면 미래가 없기에 확고한 의지로 할수 있다는 것이 멋있음...

62세에서 64세로 연금수급나이 바뀠다고 저러는거야ㅠ참 대단하다

파리 국민들이 정상이다.

우리는 저런거 언제 해봐? 세금은 언제 되찾아 오죠? 연금 폐지 여가부 폐지 국회의원들 월급 삭감해야됩니다.

국민연금 도둑질 해가도 우리나라 국민들 참 순해

저렇게 된 가장큰 원인은? 부자 & 기업들한테 세금을 너무 과하게 뜯어가서 다 탈출해가지고 연금 유지할 세금이 부족해서 저리 됬다고 하더군요 겉으로는 그냥 연금개혁때문에 일어난 일인것 같지만 깊이 들어가보면 기업들과 부자들한테서 과하게 세금을 뜯어가다 못버티고 다 탈출해버리니 결국 세수부족으로 일어난 일이라.. 남나라 같지 않다는 생각이 들더군요. 오죽했으면 LVMH도 도망가려 했다던데

저게 진짜 민주주의지 ㅋㅋ

국민들이 일어서도 나라가 바뀌지 않는다는걸 보여주는 영상 윤석열 대통령님께서 잘 보았다고 합니다. 그렇기에 우리의 윤대통령은 앞으로도 일본편을 들든 미국의 반도체 정보를 넘기든 하고싶은데로 하실거랍니다.

연금개혁을 좋아서 하는게 아니라 해야만 해서 하는 책임 있는 자세. 존경한다. 역사는 훌륭한 정치인으로 기억할 것이다.

저렇게 욕먹더라도 국가의 미래를 위한 정책을 꿋꿋이 펼칠수 있는 정치인이 우리나라에도 필요한건데..

남의 가게는 왜 부시니..

참나 이해가 안가는거 마음에 안들어서 시위 하는건 이해 하는데 왜 상점들을 약탈해?

자기들 자식대는 생각안하나 돈을많이 벌어야 복지나 연금을 주지 이기주의식 자유로운 시위

마크롱 대단하네 후대엔 나라를 위해 일한 성군으로 평가받을듯

푸틴 의문의1승 ㅋㅋㅋ

누군가는 해야 할 개혁인데 본인 세대에서 하기 싫은건 당연하지만 저렇게까지 시위를 해야했나

왜 하원의원 동의 없이 그러한 선택을 했는지 시민들은 알아야함 . 국가 재정이 굉장히 안좋다는건데

정책이 인기 없어도 지도자는 결단을할 때 해야한다.

연금은 국가와 개인의 계약인데 못지키니 시위 할만 하지. 근데 개혁 자체는 현실적으로 할 수밖에 없긴함. 현재 나온 숫자가 예측이랑 다르니까. 다만 과정은 많이 아쉽지. 너무 급하지 않았다면 않았으면 저런 과격시위같은 일은 안 벌어졌겠지. 중간 기간에 계단식으로 올린다든지 하는 방법도 있고.

시대 상황과 나라 여건도 이해해야지. 시위,항의,파업에 이골이 난 프랑스인들. 대부분 타국은 연금 연령을 65-66세 까지 연장했는데, 64세로 늦춘다고 저 야단들. 국민들 맞아?

저도 파리 살았습니다만….프랑스는 시위가 너무 심하게 잦고 시위 시 일반 상점을 너무 약탈하는 게 문제에요… 제발 약탈 좀 하지 말지… 개인적으로 프랑스 시위는 폭동 같은 시위라고 느끼고 살았습니다. 제가 프랑스를 떠난 이유이기도 해요. 폭력이 앞서는 사회는 절대로 선진국이 아닙니다. 프랑스 너무 폭력이 잦아요

저런거는 우리 국민들이 좀 배워야한다

마크롱이 재선 되고 이제 대통령 출마할 일 없으니까 인기에 연연하지 않는다는 거지.

아주 전세계가 조용한 곳이 없네..

이런식의 무력시위까지 하자는 건 아니지만 우리도 희생을 강요하는 현 정부에 대응해야합니다. 철저하게 있는 자들만을 위한 정책으로 가득한 정부를 언제까지 쳐다만 봐야하는지...

우리나라는 어려서부터 받아온 수직적인 교육의 문제 때문에 저런일은 안 일어남. 난 저런 시위가 부러움.

양쪽 다 마음 독하게 먹은듯.

프랑스 시위의 이유가 연금개혁 때문에 은퇴가 2년 늦어져서 그런건가요~~??

역사에 마크롱은 프랑스에 영웅으로 남을듯...

어떤 한국사람들에겐 마크롱이 영웅으로 보이다뉘...

우리나라는 공무원 연금 수천억 공중분해시켜도 가만히 있는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 연금건드리면 저렇게 하는게 맞지

댓글들아 한국인이 착한게 아니라 그냥 나혼자 랄지해도 바뀌는거 없는데 마인드로 가만히 있는거야.. 자기 미래가 썩어가는거 다 알고있는데도

마크롱 세계단일정부 지향하는 글로벌리스크 같아 보이던데 프랑스 시민 응원합니다~!! 뱅크런 카드로도 공략 해보길..

마크롱은 해야할일 하는것.. 저러고 나중에 포퓰리즘 펴는놈이 인기 얻겠지~

파리의 일상은 시위와 파업임 이건 프랑스인들이 항상 그렇다고 말하는것이고 그래도 불만없다고 함 우리나라와다른점이기도 하고 배율점이더

빠이든 ㄱ수작에 놀아나더만 유럽전체가 ㄱ박살 나는중..

마크롱같은 사람이 한국을 통치했어야 하는데.. 부럽습니다 프랑스의 미래 세대

우리나라 사람들이 이렇게 난리는 안쳐주고 착하게 착하게 가니까 윤서결이 계속 괜차는거...ㅋ

연금나이를 뒤로늦춘다면..그동안 연금받고있는자들의 액수도 줄여야지!! 다시말해서 늦춘다고...150받는사람 120으로 늦추고

우리도 저랬으면 좋겠다

약탈하고 부수는건 약탈목적보다는 내가 화가 많이 났다는걸 보여주는 행동일듯.울나라 사람들 촛불로 윤석열 심판하자는데 100만명이 모여도 윤똥렬이 눈만 깜짝할듯 그정도로 통하는 사람이 아님니다.몇명서 부수고 다니면 사법처리 가능하지만 대부분이 저러고 다니면 처벌 불가능

광주 수준이노 탱크마렵네

여기서 시위대가 경찰서 교도소를 털어 수류탄과 소총 기관총을 확보 하고 버스를 압류하여 경찰들을 쏴대면 5.18 급으로 되는거임 그럼 프랑스 정부도 최루탄 만으론 안될것

우리나라도 곧 저 꼬라지 나겠네

이럴 때 보면 한국은 진짜 매너 시위 한다고 느껴짐. 깨부시고 불태우고 약탈하는 수준 낮은 시위를 안한다는 것은 확실히 한국인의 장점

저게 지도자지 국익을위해