Oh ça donne envie d'y aller. ^^

pareil c gnial

Bonjour Jamy, merci beaucoup, sujet passionnant !!!

Saluut je viens me réfugier dans les commentaires pcq j'ai peuur

@@arthfael6489 pourquoi ? pour apprendre que c'est seul le loup qui a fait le coup ? 🤔

Je suis entièrement en accord avec vous. Oui hélas, le loup a injustement payé et, ainsi que vous le dites,en 2024,le Pauvre Loup,paie toujours et encore la bêtise, l'ignorance, la stupidité, la cruauté, la méchanceté, la vile domination de ce qui se fait nommer..."homme ".... et j'en passe ! Quelle tristesse ! C'est désolant ! Merci à vous, pour Le Loup ,pour sa cause et pour/de,votre commentaire.

le plus écœurant c'est que les attaques sont majoritairement du a des chiens errant, mais les agriculteurs accusent les Loups car ils sont remboursés, ce qui n'est pas le cas avec les chiens errants...

Thanks for your Love to the Wolf.

​@@ortaonherman5936 comment le savez vous?

C est pas possible vous vivez en ville? Ce sont les gens comme vous qui me font peur, bien plus que les loups... la naïveté de certains est une bête à elle seule...

Effectivement !

On sait meme pas si ils se parlent encore et je pense que Jamy en a marre qu’on le ramene incessamment a l’époque de c’est pas sorcier :)

Il faudrait aussi que ce soit un sujet qui parle aux deux, s'ils sont toujours en contact on peut penser qu'ils reformeraient le duo mythique que pour un sujet qui leur tiendraient à coeur

Regarde l’interview de Jamy par certains journaux tu verras que c’est peu probable qu’ils soient de nouveaux ensemble.

Ils ne peuvent pas se piffrer aujourd’hui tout le monde le sait. Personnellement, j’ai toujours su qu’il dégageait quelque chose de bizarre que j’aimais pas.

Ah sympa

Yep, excellent! Je plussoie!

J'approuve ! Très bonne chanson.

J'attendais ce commentaire

J allais le mettre en com mais tu m as devancé ! Un chef d œuvre ce morceau

Ils s'en sont inspiré en mm tps

@@charlietlo4228cela t’emmerderait tant que ça d’écrire une phrase avec des mots complets ?

@@TomTom-vu1hv Ils s'en sont inspiré en même temps.

​@@TomTom-vu1hv La similitude n'est point portante de quelconques coïncidences si tant est que l'on considère que les créateurs du jeu de société ludique susnommé, Le Loup-Garou de Thiercelieux, ont trouvés moult inspiration dans la légende décrite de la bête du Gévaudan.

Voici une histoire qui va vous montrer à quoi vous avez affaire: Dans les années 1930, à Tournai (Belgique, 30 kms de Lille), un livreur de lait servait ses clients avec une cariole tirée par un cheval..et dessus, des tonneaux ouverts, pour servir des "pintes", maison par maison. Un jour, en passant devant une haie, le cheval s'est cabré et a renversé tout le lait. Par la suite, toujours au même endroit, le manège a recommencé. Alors le laitier s'est posté à un angle de la rue, pour voir ce qui se passait, faisant diriger la cariole par un autre. Et là, il a remarqué qu'un chat atttendait le cheval, bien caché dans la haie, pour lui faire peur. Alors, de rage, il a saisi son fouet, et a réussi à coincer et à frapper le chat autant qu'il a pu (c'était une époque dure..). Par la suite, une vieille voisine ne lui ouvrant plus la porte, ne prenait plus de lait. Plus tard, alors qu'il insistait, elle vint lui ouvrir. Et là il vit sur son visage les balafres dues à un fouet.. Faut-il vous le faire comprendre ? Certains peuvent (et surtout les femmes) se transformer en tout animal de son choix, à condition de faire glisser le point d'assemblage de sa perception dans le royaume de la bête. Ce sont ces maîtres de la perception qu'on appelait "sorciers" autrefois !

Ce n'est pas du paranormal. L'histoire et les faits qu'elle relate sont vrais ! La seule chose, c'est qu'on ne sait pas (et on ne saura surement jamais) ce qu'était réellement cette bête.

@@simonj8683ça sent le scandale qu'il fallait étouffer.

@@aurelienguttierez4781 Scandale et paranormal sont deux choses radicalement différentes…

@@aurelienguttierez4781 "Scandale" n'est en rien synonyme de "paranormal"...

@@simonj8683 Certains prétendent que la bête fût une hyène importée d'Afrique par un explorateur qui s'était échappée.

Pendant mon st Jacques j’ai traversé une dizaine de petit villages revendiquant la première mort. C’est dommage que les gens de l’époque et surfé sur une vague pour ce faire connaître et donc gagné de l’argent au détriment des crédules avides d’histoire qui font appel à une peur profondément inscrite en nous. Sachez chère monsieur que vous m’avez tout de même donné l’envie de visiter celui dont vous parlez.

par contre les ossements de la Bête sont aujourd'hui disparus, et c'est bien dommage.

Dans ce cas les incisives devraient faire 5 cm de long ce qui est impossible. On ne peut pas le suivre scrupuleusement parce que beaucoup de mesures sont difficiles à interpréter.

@@mountainwolf3358 Je ne vois pas de quoi tu parles. Le rapport d'autopsie est ultra complet et ultra fiable. Il y a absolument toute les mensurations possibles. La preuve : Ils ont réussi a reconstituer la bête entièrement avec celui-ci et toute les meures sans exceptions, y compris les couleurs.

Il y a plusieurs erreurs et oublie. D'abord Jami à oublier que la " bête " a soi-disant violer et déshabillé principalement que des jeunes filles comme par hasard ? Lors de cette fameuse recherche ont n'a abattu des centaines de loups, un vrai massacre. D'autres part, certains personnages dans l'affaire ne sont pas si innocents que ça à commencer par la famille Chastel. Il y a d'autres personnes qui ont été oubliés dans cette histoire , et qui ont fait un certain voyage en Afrique.....🤔 Et pour terminer il y a l'excellent livre d'Alain Decaux. Bien sûr il y a bien d'autres choses à raconter.😉

@@user-lp3wp3zr5h L'histoire des viols n'a pas grande importance. Des vagabonds se sont "amusés" a violer les cadavres après les avoir trouvé. D'ailleurs, l'un avait été attrapé. A cet époque, c'était encore le Moyen-Age dans les zones rurales, avec les sordidités qui vont avec.

Un super moment entre amis !

bête qui a ma connaissance appartenais a jean chastel et sont fils (c'étais un croisé loup puis un chien du type Mâtin de Naple ou Grand Danois)

L'une de leurs meilleurs 😍

Wow génial j'adore ce groupe , ils chantent en français en plus !!! 😲 Merci pour cette recommandation de qualité !

Ils y en a qui disent que ça serait un gars qui a élevé une ou des hyènes, dresser pour tuer... Après bon pourquoi pas🤷🏻 une hyène ça n'a pas peur, un loup oui car il chasse en meute alors qu'une hyène pas forcément et c'est capable de décapité une tête...en vrai la hyène c'est taillé pour tué mdr' après quand tu l'eleve petite elle s'habitue à toi, a son maître quoi

Pas besoin de remonter au 18e siècle pour prouver cela.. au 20e, bien avant les réseaux, ça existait déjà..

Bercé*

+1

Jean Chastel était renommé 'sorceleur' et/ou 'meneur de loups'. On le disait 'de la Masque' fils de sorcière, à l'époque, et c'était très mal vu.

@@armandjamin6090c’était une boutade … Il faut juste avoir la référence.

@@cedviva_diem7050 Je ne l'ai pas pris autrement, c'était juste un prétexte pour étaler ma science, je suis passionné par cet épisode aussi sanglant que mystérieux.

@@armandjamin6090 mes excuses alors 😊 En tout cas j’ai appris quelque chose avec cette remarque.

Oui monsieur, belle référence !

Bonjour : J'ai vu les émmissions sur la bête du Gévaudan. (3 hybrides). Lettre du comte de Tournon. « Mr Antoine et moi nous étant séparés pour tenir plus de pays, j’envoyais mon piqueur au bois avec mon limier, il détourna le vrai loup avec sa louve » (entendre par là la vrai bête avec sa compagne). « Je fis avertir Monsieur Antoine d’être sur ses gardes, ce qu’il fit, je fis donc attaquer le fusil de Bruasc, ce jeune homme que je voulais procurer à Dupond, lui rata dessus à quatre pas, c’est-à-dire sur le mâle, voyant qu’il avait passé l’enceinte, je lui donnais mes chiens à deux heures après midi, qui le suivirent jusqu’à cinq avec une chaleur qui nous fendait, enfin ils se rebutèrent, le quittèrent et nous rejoignirent à 6 heures, le loup vint pour attaquer des petits bergers qui gardaient des vaches ; il trouva en sentinelle un nommé Rainchard, allemand, garde de Monsieur le Duc d’Orléans, qui lui lâcha un coup de carabine qui entra par la cuisse gauche et s’arrêta à l’épaule droite entre cuir et chair ; le loup gagna le pays et alla mourir à deux mortelles lieues de là, on le chercha trois jours inutilement, enfin un paysan le trouva sentant déjà mauvais, le porta à Saint-Flour, reçut la rétribution du Subdélégué » (Monsieur de Montluc), « dépouille son corps à la diable, lui coupe la tête et les oreilles jette son corps dans l’eau et s’en va faire la quête de village en village nous le savons. On y envoie deux gardes, on rapporte la tête et les oreilles, on pêche son corps tout infecté, on oublie pas la peau » (sans doute obtenue par les perquisitions signalées par le rapport Magné de Marolles), « enfin tout nous parvient au Besset » (château du… où Antoine et ses hommes sont en résidence), « nous nous bouchons le nez, nous fouillons ce vilain corps, nous trouvons la balle, nous reconnaissons son pied, nous voyons que le gauche est usé en dedans (l’animal) ayant été blessé jadis à l’épaule ou à la jambe ; nous trouvons le côté du pied en dehors tout neuf. Nous l’avions reconnu pour être blessé en ce qu’il a appuyé à faux dans les endroits où nous pouvions en revoir, nous trouvons que son col est aussi gros que sa tête, que ses oreilles sont petites et larges, que son poitrail est prodigieux, que son poil est court et de la couleur d’un veau » (c’est-à-dire roux comme le confirme l’abbé Trocelier pour les vaches du pays), « qu’il a une raie noire sur le dos large d’un doigt » (10 à 11 cm environ), « que son pied est rond comme celui d’un mâtin » (chien mastiff, molosse, dogue) ; « enfin que c’est notre loup dévorant » (la vraie bête du Gévaudan), « nous ignorons si sa louve » (sa femelle aperçue par les piqueurs) « à des inclinaisons aussi meurtrières, c’est ce que le temps nous apprendra. » (Lettre du comte Hugues-François de Tournon-Meyre, veneur réputé du Vivarais étant venu au cours de l’été 1765 renforcer l’équipage de François Antoine pour ses chasses à la bête du Gévaudan. Transcription P.P.L. BERTHELOT 5/07/2021.) Nous pouvons voir sur son site Facebook : Amis qui aiment la Bête du Gévaudan de P.P.L. BERTHELOT, que le texte original écrit avec la plume, est bien scanné.Cette lettre se trouve bien aux archives nationales (Archives Nationales, Chartrier de Tournon, papiers personnels, 513AP/19, dossier 1).Les archives du comte de Tournon tout comme le rapport Magné de Marolles (BNF-Paris) confirment qu'il s'agissait bien de la vraie bête du Gévaudan et que ce n'était pas un pur loup puisqu'elle avait un pied de chien. Il y avait donc bien plusieurs Bêtes tueuses avec du gène d’un chien mâtin, car un pur loup ne peut pas avoir un pied de ce style. « Dans cette lettre-rapport du comte de Tournon, ce sont les louvetiers (valet de chiens et valet de limier de l'équipage de la Grande Louveterie Royale voire les gardes-louvetiers) qui parlent. Ils donnent leurs avis sur ce qu'ils connaissaient le mieux ; autrement dit la comparaison, non pas avec un chien de ferme (un matin), mais avec un chien mâtin de leurs équipages dont la race était bien fixée à cette époque. Ils chassent un loup, le porte-arquebuse François Antoine en a décidé ainsi, alors ils désignent logiquement cet animal ''loup'', mais son pied est comme celui de leurs mâtins d'équipage, celui d'un chien, pas un pied rond de loup » (Propos de Patrick Berthelot sur le site facebook : Amis qui aiment la bête du Gévaudan). Les propos qui suivent entre guillemets, sont également de Patrick Berthelot sur le même site : « Les autres témoignages provenant des chasseurs comme ceux de François Antoine, et qui étaient venus chasser des loups, n'y voyaient logiquement que des empreintes de loups. Quoi de plus normal que de trouver des empreintes de loups autour d'un cadavre dans un pays où il en existait autant ? Ensuite, il y a cette archive que j'ai retrouvée et décortiquée du rapport de l'équipage d'Antoine repris par le comte de Tournon, où les louvetiers (gardes et valets), évoquent la patte de la bête du Bois Noir (officiellement reconnue comme la Bête du Gévaudan) dotée d'un pied rond semblable à celui des mâtins qu'ils utilisaient à la vénerie. A l'ensemble, il faut ajouter un pelage roussâtre et court. Celui qui voit un simple loup là-dedans serait bien éveillé d'aller changer ses verres de lunettes de toute urgence ! » Après que Rainchard a tué ce chien mâtin croisé avec un loup, ou on peut éventuellement comprendre pourquoi Antoine a voulu par la suite tué également un loup, car c’était un loup entier et empaillé et non découpé en morceau qu’il devait ramener à Paris (pour être certain de toucher une prime). Mais ce loup des chazes empaillé en y regardant de plus près avait des côtes différentes des loups, ce qui permetté à l annimal de ce retourné sur lui même : seul les chiens du style Dog ont ce genre d'anomalie, donc c'etait encore une fois un chien croisé avec un loup, idem por la bête tué par Chastel. Et oui la science moderne répond à beaucoup de question. L'annimal de Chazes avait également provoqué quelques attaques car des blessures causé par l’homme sur l’animal étaient également présente et quelques personnes l’ont reconnu). Cette analyse MODERNE du rapport Marin qui suit, a permis d’établir la nature exacte d'une derniére bëte du Gévaudan. «Nous avions confiés ces notes au Museum d’histoire naturel de Paris, afin d’étudier la morphologie de la bête et de la comparé à celle du loup. Cette analyse complètement inédite, nous a permis d’établir la nature exacte de la bête du Gévaudan. La bête n’est ni une Hyène, ni un singe, ni tout autres animal exotique. » Sa formule dentaire montre que cette bête est un canidé : « C’est un mâle de 109 livres (le poids normal d’un loup adulte.) Mais son museau est plus court que celui d’un loup, et sa tête plus large. L’Arcade zygomatique surdimensionné laisse deviner une mâchoire particulièrement puissante, la crête du crâne et la taille des dents appartiennent au loup, mais la hauteur du profil et le stop du museau évoque incontestablement la morphologie du chien. De manière générale, l’avant du corps est proche de celui du chien, et l’arrière ressemble à celui du loup. Loin d’être une contradiction, la coexistence des deux morphotypes nous permet d’être affirmatifs. La bête du Gévaudan est donc un hybride entre un loup et un gros chien. Sans doute d’un chien Mâtin : ces conclusions sont confirmées par la tache blanche sur le poitrail de l’animal, et la grande longueur des griffes qui trahissent la domestication » (Fin des commentaires orales dans le grand documentaire de David Teyssandier : « La bête du Gévaudan autopsie d’un mythe - Idem pour d’autres vétérinaires (j'avais soumis rapport).

C'est possible effectivement....car les nombreux témoignages de personnes l'ayant vu et meme combattus ne décrivent pas un loup..mais une Béte .

En effet, je le pense également. Un remarquable film " le chien des Baskerville "... Des dialogues très juste, un suspense qui nous tient en haleine jusqu'au bout. Avec de grands acteurs reconnus : Christopher LEE et Peter Cushing.

Elle est pas mal 😂

Oui, exact, où le vieux François Antoine de 70 ans serait un drogué et aurait peur du noir !!? 😆 Encore une de ses nouvelles bouffonneries ! Il ne comprend rien à cette histoire et prend ses sources auprès d'une lignée de personnes qui en plus de deux siècles n'ont même pas été capables d'identifier les premiers traqueurs officiels de la Bête en Gévaudan ! Une belle rigolade en perspective, un grand carnaval assuré, hélas !

Que dit cette autopsie ?

@@MocuchaToribash elle donne toutes les dimensions de la bête. Il s'agit du "rapport Marin"

@@LtSalazar- Le rapport de Jean-Joseph-Roch-Etienne Marin est une fumisterie. La queue de l'animal a 32 centimètres de long alors que tous les témoins qui avaient vu la bête parlaient d'une grosse et longue queue - d'au moins un mètre vingt - qui touchait le sol quand elle marchait (dont les deux fourriers de Duhamel qui l'avait suivie de près sur une demie-lieue). Où est dans le rapport Marin la raie noire toujours signalée sur l'échine de la Bête par tous les témoins y compris les louvetiers d'Enneval ? Où est le groin fendu par le coup de hache de la jeune fille de Civergols en décembre 1764 ? Avez-vous comparé ce rapport avec le second opus de la lettre d'Auvergne ? Avez-vous lu l'étude comparative de ces deux versions du rapport Marin par deux spécialistes de l'affaire ? Ce n'est pas sérieux, à aucun moment. Voyez la dentition dans ce second rapport, il en manque la moitié ! C'est ridicule ! Le pauvre Notaire Marin (Bailli des Chazes où François Antoine avait tué le grand loup le jour de la fête de la chasse , le 20 septembre 1765) totalement empêtré car ce n'était pas sa fonction (ceux qui auraient dû le rédiger s'étaient enfuis du Gévaudan) s'est totalement mélangé les pinceaux ! Ce second volet du rapport démontre toutes les incohérences de sa rédaction. Le rapport Marin sert seulement à tenter de clore une affaire et pour qu'on ne regarde pas ailleurs, vers l'humain en particulier. Selon-vous, pour quelle raison tous ces auteurs ne parlent jamais du rapport d'autopsie des veneurs du roi à propos de la Bête du Bois Noir, au poil roux, ras, avec une longue et large bande noire tout le long du dos ainsi que des pattes de chien mâtin ? Certains internautes précisent ici qu'on ne saura jamais ce qu'était la Bête ... c'est certain que tant qu'ils se limiteront là lire des ouvrages écrits par des personnes qui n'ont pas du tout envie qu'ils le sachent ou qui préfèrent que la corne d'abondance livresque et touristique perdure, cela ne risque par d'arriver ! Tout au moins, on sait que la bête du Bois Noir, qui fut reconnue par les veneurs du roi comme étant ''une des bêtes officielles du Gévaudan'' qu'ils traquaient depuis de nombreux jours, n'était pas un loup, car un loup roux à poil ras avec une raie noire tout le long de l'échine et des pattes de chiens mâtins semblables à celle des mâtins de la vénerie royale, ça n'existe tout simplement pas ! Pratiquement toutes les archives sont disponibles en ligne de nos jours, et personne n'a plus d'excuse de ne pas savoir que la grande majorité des livres ne disent pas la vérité. Quant à la Bête en résine de J-C Bourret, conçue par un artisan de l'Est grâce à l'étude détaillée d'Alain Bonet, elle s'est aussi arrangée avec le rapport Marin qui ne donne pas une queue aussi longue, ni ne cite pas la raie noire sur le dos de l'animal, et pour le museau qu'ils ont choisi comme étant comparable à celui d'un cochon selon des descriptions d'époque, et qui ne figure d'ailleurs pas non plus dans le rapport Marin (encore une entorse de plus à ce document), il en existe tout autant qui affirmaient que la Bête avait un museau effilé comme celui du lévrier. Il y a même une lettre qui parle du loup-lévrier comme étant la Bête du Gévaudan. Et de toute façon, parler de ''LA Bête'' est une pure illusion, car de la Bible de l'Abbé Poucher aux nombreuses archives et lettres des autorités, tous parlent de l'existence de plusieurs bêtes en Gévaudan et que, quand une tombait sous les balles des chasseurs (comme ce fut le cas pour celle du Bois Noir) une autre reprenait aussitôt sa sinistre besogne. Le porte-arquebuse du roi et ses gardes-chasses l'avaient appris à leurs dépens ! ... et c'est pour cela qu'ils ont créé le 20 septembre, jour de la fête de la chasse en France (Saint-Eustache avant Hubert) afin d'effectuer ensuite une sortie triomphale du Gévaudan le 3 septembre 1765, jour de la grande fête de la chasse en France, la Saint-Hubert ! Quelle aubaine pour ces chasseurs ! 😄

@@patrickpierrelouisberthelo1685 Bonjour Mr Berthelot, je sais qui vous êtes et connait votre travail au travers de votre blog. Cependant vos thèses relèvent plus de la théorie du complot que du véritable travail d'historien. Votre interprétation des faits et votre regard subjectif biaise la neutralité qu'est censé avoir tout vrai historien. Rien que votre début de paragraphe et l'utilisation du mot "fumisterie" montre votre volonté de rassembler les lecteurs à votre cause. Enfin, je n'ai fait que relater un événement historique dans la chronologie de "la bête du gévaudan". Vous n'aviez pas à vous donner la peine d'écrire ce (trop?) long paragraphe pour montrer que vous en saviez plus que les autres à ce sujet.

@@LtSalazar - Désolé de vous avoir irrité à ce point ! 😄Je me contente des faits, rien que des faits, ces mêmes faits que dissimulent certains auteurs que vous semblez admirer. J'ai l'honnêteté historique qu'ils n'ont visiblement pas puisque même les bases historiques erronées de leurs écrits, ils ne sont toujours pas capables à cette heure de les corriger : dixit la Chronodoc et son imaginaire ''régiment de dragons de Clermont-Prince'' envoyé chasser la Bête, et un tas d'autres mensonges et âneries de ce type. Si on avait attendu après vos pseudos historiens scolaires, où en serions nous historiquement de nos jours dans cette affaire avec tous ces mensonges, ces épreuves et ces archives cachées, ces morts dissimulées comme celle de Jacques Portefaix et tellement d'autres éléments mensongers qui jalonnent leurs propos ?! Qui a majoritairement fait ce travail de correction, vos historiens diplômés ? non ! Je vais vous adressez vers quelqu'un de bien plus cultivé et diplômé que ces gens et qui va encore plus loin que moi sur le sujet. Vous ne semblez pas avoir compris que ces gens que vous semblez idolâtrer, on ne sait trop pourquoi, sont déjà totalement dépassés de nos jours et n'ont plus de crédibilité qu'auprès d'une minorité. Allez donc consulter le riche travail de cet auteur qui va bien plus loin que moi sur ces autres vérités cachées depuis bien trop longtemps ... et ce n'est qu'un début ! >>> www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj1svPul6iEAxWlVKQEHXRmAoEQFnoECBwQAQ&url=https%3A%2F%2Fhistoire-itinerante.fr%2Fhistoires-itinerantes%2Fbete-gevaudan-histoire-legende-i%2F&usg=AOvVaw3yXlf2PEv4gTEWO2MFQzdo&opi=89978449 . Sinon, il y a aussi la dernière vidéo de Damien Servet, de ''En Quête d'Histoire'', pour vous éveiller un peu mieux ... mais ce sont sans doute aussi tous des complotistes à vos yeux !? 😂

moi aussi !!

Pareil, dommage qu'elle soit plus sur Netflix 😢

Elle était bien

Moi aussiiii

Moi aussi mes c’est Marie janne qui a tuer la bête

Les victimes étaient lacérées et laisser sur place, les félins, les canidés et les rapaces ne laissent que les os, les hyènes mangent tout. L'auteur ne peut être qu'un humain, probablement déguisé d'une peau de loup pour semer le doute. Un félin aurait tué dix fois plus de victimes et s'en prendre à n'importe qui. Une hyène solitaire beaucoup moins c'est plutôt opportuniste.

La théorie du lion a été exploité dans le film du pacte des loups mais personnellement avec un peu de renseignement aucun cirque ne passait dans les environs et les zoos n’existait pas encore. Le loup en Gévaudan était très bien connu, les habitants le connaissent bien et les rapports écris à l’époque décrive un loup plus gros qu’un veau d’un an. Je pense plutôt à un croisement d’un chien et un loup après on sera jamais..

oui pourquoi il est pas cité en premier !!

@@Maxumbrella - sans doute parce que l'on sait depuis un moment qu'il est truffé d'erreurs historiques dans lesquels l'on fait tomber un travail bâclé des pseudos historiens. On se demande même si c'est arrivé par hasard ? Du coup, si on rétabli la vérité historique, c'est tout sa théorie qui s'effondre. Le comte de Morangiès ne pouvait pas être gouverneur sur l'île de Minorque et entrainer une bête sur place ni même faire libérer Antoine Chastel des prisons du Dey comme il le dit, car à cette époque il était en France sur l'île de Ré en tant que simple colonel avec son premier bataillon du Languedoc. Lorsqu'il est passé à Minorque des années plus tard, il est resté gravement malade, tout comme son frère, et à été rapatrié en France au cours de l'année 1762 pour aller se faire soigner à la cure de Bagnols après avoir été congédié de l'armée. Il n'a jamais été gouverneur de Minorque (ce fut Lannion et Frémeur tous deux mort en service sur l'île) et n'a jamais pu y rencontrer Antoine Chastel ni y dresser une bête car même les lapins avaient du mal à y survivre tant son climat était ingrat par rapport à Majorque. Tout est dans les textes et les archives depuis toujours. N'étant pas historiens, Michel Louis et quelques autres se sont fait piéger en faisant confiance à ce mauvais et erroné travail des historiens de l'affaire. C'est pour cette raison que son livre (comme quelques autres ) est mis de côté depuis de années par ceux qui connaissent assez bien cette histoire. C'est dommage mais c'est ainsi !

La première description, semblable à un loup xxl mais roux avec une rayure noire m'a fait pensé à un loup à crinière, mais vu sa provenance c'est peu probable 🤔

@@audreydeze3922 le loup a crinière est un omnivore qui consome plus de végétaux que de chaire de plus il a à peu près les mêmes proies que le renard … donc non il ne correspond vraiment pas quand on voit les représentations des animaux autopsiés avec les mesures on se rend compte que dans le lot il y avait forcément un hybride enfin un croisement entre chien et loup (puisque le chien et le loup appartiennent tous les deux à des sous espèces de loup gris)

@@laraambianti8845 d'accord, merci pour ces renseignements. Je me suis juste fait la réflexion sur l'aspect physique, je n'avais pas regarder son mode alimentaire.

@@audreydeze3922 je me doute et c’est vrai que de prime abord c’est loin d’être idiot c’est pour ça que le plus important c’est de se plonger sur ce qui n’est pas compatible parce que finalement on trouvera des similitudes avec casiment tous les animaux ce qui peut nous aiguiller en revanche se sont justement les points discriminants et j’avoue que personnellement c’est une énigme qui m’intéresse énormément donc j’englouti tous ce qui a à voir avec le sujet … même si on n’aura jamais de certitude absolue … et ça reste frustrant

Si je peux me permettre il y a quand même quelques choses de bizarre surtout dans les écrits de l'époque où la bête aurait été vu et le même jour a 100kilometres de la je sais pas je suis de Lozère mais je reste persuadé qu un seule animal ne peut faire ce carnage j'aurais plutôt dit plusieurs animaux peut être hybride mais sur que l'homme n'y est pas pour rien

Il devient sénile jamy

Puis tu as passé des heures à recouper et vérifier chaque information 😄 allez je t'aide : 8:38 La photo de la bête à l'entrée de Langogne bah c'est pas à Langogne c'est à Saint-Privat-d'Allier, à 50km de là. 4:33 la guerre de Sept Ans oppose la France alliée à l'Autriche et la Grande-Bretagne alliée à la Prusse, contrairement à ce qui est dit ici. 4:09 comment peut-on déjà parler de la bête dans la gazette de San Francisco alors que cette ville ne sera fondée que plus d'une décennie plus tard ?

Il y en a quelques unes si,...mais ouais il n'y en a pas beaucoup qui font des recherches poussé effectivement..

Yep, excellente d'ailleurs, en anglais comme en français!

Exact mon frère 😂🔥

@@L4RSON_ Bonjour : J'ai vu les émmissions sur la bête du Gévaudan. (3 hybrides). Lettre du comte de Tournon. « Mr Antoine et moi nous étant séparés pour tenir plus de pays, j’envoyais mon piqueur au bois avec mon limier, il détourna le vrai loup avec sa louve » (entendre par là la vrai bête avec sa compagne). « Je fis avertir Monsieur Antoine d’être sur ses gardes, ce qu’il fit, je fis donc attaquer le fusil de Bruasc, ce jeune homme que je voulais procurer à Dupond, lui rata dessus à quatre pas, c’est-à-dire sur le mâle, voyant qu’il avait passé l’enceinte, je lui donnais mes chiens à deux heures après midi, qui le suivirent jusqu’à cinq avec une chaleur qui nous fendait, enfin ils se rebutèrent, le quittèrent et nous rejoignirent à 6 heures, le loup vint pour attaquer des petits bergers qui gardaient des vaches ; il trouva en sentinelle un nommé Rainchard, allemand, garde de Monsieur le Duc d’Orléans, qui lui lâcha un coup de carabine qui entra par la cuisse gauche et s’arrêta à l’épaule droite entre cuir et chair ; le loup gagna le pays et alla mourir à deux mortelles lieues de là, on le chercha trois jours inutilement, enfin un paysan le trouva sentant déjà mauvais, le porta à Saint-Flour, reçut la rétribution du Subdélégué » (Monsieur de Montluc), « dépouille son corps à la diable, lui coupe la tête et les oreilles jette son corps dans l’eau et s’en va faire la quête de village en village nous le savons. On y envoie deux gardes, on rapporte la tête et les oreilles, on pêche son corps tout infecté, on oublie pas la peau » (sans doute obtenue par les perquisitions signalées par le rapport Magné de Marolles), « enfin tout nous parvient au Besset » (château du… où Antoine et ses hommes sont en résidence), « nous nous bouchons le nez, nous fouillons ce vilain corps, nous trouvons la balle, nous reconnaissons son pied, nous voyons que le gauche est usé en dedans (l’animal) ayant été blessé jadis à l’épaule ou à la jambe ; nous trouvons le côté du pied en dehors tout neuf. Nous l’avions reconnu pour être blessé en ce qu’il a appuyé à faux dans les endroits où nous pouvions en revoir, nous trouvons que son col est aussi gros que sa tête, que ses oreilles sont petites et larges, que son poitrail est prodigieux, que son poil est court et de la couleur d’un veau » (c’est-à-dire roux comme le confirme l’abbé Trocelier pour les vaches du pays), « qu’il a une raie noire sur le dos large d’un doigt » (10 à 11 cm environ), « que son pied est rond comme celui d’un mâtin » (chien mastiff, molosse, dogue) ; « enfin que c’est notre loup dévorant » (la vraie bête du Gévaudan), « nous ignorons si sa louve » (sa femelle aperçue par les piqueurs) « à des inclinaisons aussi meurtrières, c’est ce que le temps nous apprendra. » (Lettre du comte Hugues-François de Tournon-Meyre, veneur réputé du Vivarais étant venu au cours de l’été 1765 renforcer l’équipage de François Antoine pour ses chasses à la bête du Gévaudan. Transcription P.P.L. BERTHELOT 5/07/2021.) Nous pouvons voir sur son site Facebook : Amis qui aiment la Bête du Gévaudan de P.P.L. BERTHELOT, que le texte original écrit avec la plume, est bien scanné.Cette lettre se trouve bien aux archives nationales (Archives Nationales, Chartrier de Tournon, papiers personnels, 513AP/19, dossier 1).Les archives du comte de Tournon tout comme le rapport Magné de Marolles (BNF-Paris) confirment qu'il s'agissait bien de la vraie bête du Gévaudan et que ce n'était pas un pur loup puisqu'elle avait un pied de chien. Il y avait donc bien plusieurs Bêtes tueuses avec du gène d’un chien mâtin, car un pur loup ne peut pas avoir un pied de ce style. « Dans cette lettre-rapport du comte de Tournon, ce sont les louvetiers (valet de chiens et valet de limier de l'équipage de la Grande Louveterie Royale voire les gardes-louvetiers) qui parlent. Ils donnent leurs avis sur ce qu'ils connaissaient le mieux ; autrement dit la comparaison, non pas avec un chien de ferme (un matin), mais avec un chien mâtin de leurs équipages dont la race était bien fixée à cette époque. Ils chassent un loup, le porte-arquebuse François Antoine en a décidé ainsi, alors ils désignent logiquement cet animal ''loup'', mais son pied est comme celui de leurs mâtins d'équipage, celui d'un chien, pas un pied rond de loup » (Propos de Patrick Berthelot sur le site facebook : Amis qui aiment la bête du Gévaudan). Les propos qui suivent entre guillemets, sont également de Patrick Berthelot sur le même site : « Les autres témoignages provenant des chasseurs comme ceux de François Antoine, et qui étaient venus chasser des loups, n'y voyaient logiquement que des empreintes de loups. Quoi de plus normal que de trouver des empreintes de loups autour d'un cadavre dans un pays où il en existait autant ? Ensuite, il y a cette archive que j'ai retrouvée et décortiquée du rapport de l'équipage d'Antoine repris par le comte de Tournon, où les louvetiers (gardes et valets), évoquent la patte de la bête du Bois Noir (officiellement reconnue comme la Bête du Gévaudan) dotée d'un pied rond semblable à celui des mâtins qu'ils utilisaient à la vénerie. A l'ensemble, il faut ajouter un pelage roussâtre et court. Celui qui voit un simple loup là-dedans serait bien éveillé d'aller changer ses verres de lunettes de toute urgence ! » Après que Rainchard a tué ce chien mâtin croisé avec un loup, ou on peut éventuellement comprendre pourquoi Antoine a voulu par la suite tué également un loup, car c’était un loup entier et empaillé et non découpé en morceau qu’il devait ramener à Paris (pour être certain de toucher une prime). Mais ce loup des chazes empaillé en y regardant de plus près avait des côtes différentes des loups, ce qui permetté à l annimal de ce retourné sur lui même : seul les chiens du style Dog ont ce genre d'anomalie, donc c'etait encore une fois un chien croisé avec un loup, idem por la bête tué par Chastel. Et oui la science moderne répond à beaucoup de question. L'annimal de Chazes avait également provoqué quelques attaques car des blessures causé par l’homme sur l’animal étaient également présente et quelques personnes l’ont reconnu). Cette analyse MODERNE du rapport Marin qui suit, a permis d’établir la nature exacte d'une derniére bëte du Gévaudan. «Nous avions confiés ces notes au Museum d’histoire naturel de Paris, afin d’étudier la morphologie de la bête et de la comparé à celle du loup. Cette analyse complètement inédite, nous a permis d’établir la nature exacte de la bête du Gévaudan. La bête n’est ni une Hyène, ni un singe, ni tout autres animal exotique. » Sa formule dentaire montre que cette bête est un canidé : « C’est un mâle de 109 livres (le poids normal d’un loup adulte.) Mais son museau est plus court que celui d’un loup, et sa tête plus large. L’Arcade zygomatique surdimensionné laisse deviner une mâchoire particulièrement puissante, la crête du crâne et la taille des dents appartiennent au loup, mais la hauteur du profil et le stop du museau évoque incontestablement la morphologie du chien. De manière générale, l’avant du corps est proche de celui du chien, et l’arrière ressemble à celui du loup. Loin d’être une contradiction, la coexistence des deux morphotypes nous permet d’être affirmatifs. La bête du Gévaudan est donc un hybride entre un loup et un gros chien. Sans doute d’un chien Mâtin : ces conclusions sont confirmées par la tache blanche sur le poitrail de l’animal, et la grande longueur des griffes qui trahissent la domestication » (Fin des commentaires orales dans le grand documentaire de David Teyssandier : « La bête du Gévaudan autopsie d’un mythe - Idem pour d’autres vétérinaires (j'avais soumis rapport).

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