"Je n'ai jamais dit que tous les surdoués vont bien!". Entretien avec Nicolas Gauvrit

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Жыл бұрын

Entretien exclusif avec Nicolas Gauvrit, scientifique, chercheur en psychologie cognitive. L'auteur du célèbre "les surdoués ordinaires" et co-auteur de l'ouvrage devenu référence "Psychologie du haut Potentiel" revient sur son parcours, de la génèse des "Surdoués ordinaires" et ses répercussions jusqu'à aujourd'hui. Qu'est-ce qui a changé et pourquoi ? C'est sur intensément podcast of course !
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Пікірлер: 46

@intensementpodcast Жыл бұрын

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@sbeut64 Жыл бұрын

Hâte de le voir demain

@philippebuffet5731 Жыл бұрын

De vrais gosses... 😜

@intensementpodcast Жыл бұрын

Envoi le selfie !

@rabbitattack2991 Жыл бұрын

Hey, merci pour cette vidéo. Pour revenir à certains commentaires, il est vrai qu'il y a un fossé énorme entre ce que peut dire N.GAUVRIT et d'autres noms bien connus des "spécialistes" de la douance. C'est certes, moins réconfortant de l'entendre que certains, mais cela a le mérite de proposer une approche relativement différente. Aussi, ce genre de décalage se produit souvent entre les "experts" ( GAUVRIT) et ceux qui cherche à vulgariser pour le plus grand nombre...il y a déjà une volonté d'approche différente. Au moins, cela a le mérite d'élargir encore plus le pannel de recherches sur le sujet et de nuancer certaines généralisations. Néanmoins, toujours un plaisir de l'écouter (à défaut de ne pas l'avoir encore lu) : au moins, c'est sourcé !!

@philippeteulon6069 Жыл бұрын

Moi aussi, j'ai beaucoup cru a la pathologisation des HPI Ayant passé la WAIS 4 qui avait montré que j'avais ce profil, et étant super anxieux...., J'adhèrais a ce type d'idées. Bien sûr cela n'a rien a voir, pour les troubles Anxieux les TCC marchent assez bien, parfois il faut aussi faire remonter son taux de sérotonine au niveau des synapses, ça aide aussi ( merci griffonia 😉) Les angoisses métaphysiques, ça me parle.... Je pense que les HPI ont tendance à beaucoup "creuser" les sujets qui les intéressent, donc cela devient vite vertigineux....

@onthearth1 5 ай бұрын

J'aime bien comment ce monsieur detruit les thèses précédentes arguant que le surdoué est malheureux. Ici ce monsieur dit que le HPI va très bien et s'en sort très bien par rapport à la moyenne. Il va même plus loin en disant que le surdoués ne vont ni mieux ni moins bien et que ceux qui disent le contraire sont biaisé par la méthodologie. En gros il normalise la surdouance tranquillement et cela va faire très mal à ceux qui étaient mal dans leurs peaux et HPI. Ceci dit ce monsieur peut se lire et ne pas être pris à la lettre. Beaucoup de scientifiques croient comme lui MAIS ce n'est pas pour autant qu'il faut le prendre à la lettre. Par exemple, la surdouance vient souvent avec une forme de dépression qui diffère de la dépression du normopensant. Typiquement la dépression existentielle par ex. Donc en partie d'accord avec ce monsieur que les assoc et leurs parents/lobbys sur surdoués vont influencer les recherches. Je note sur les choses qui sont à nuancer: - La depression: pas plus, mais differente( depression existentielle plutot que depression clinique classique) - Plus heureux dans le travail: c'est vrai si le hpi est laminaire et non complexe. Et si l'hpi est mononeuronal il va être heureux. Mais si l'hpi est creatif ou multipontenriel; il est evident qu'il sera moins heureux.

@arctic618 Жыл бұрын

Merci pour cette vidéo : Avec Nicola on joue dans la cours des grands , on ne rigole plus :p J'aurais aimé savoir comment ils ont fait pour définir l'agréabilité des individus de mensa 🥸 et pourquoi dire que les personnes qui rejoignent mensa ont des problemes etc ? Tout les personnes qui vont rejoindre n'importe quel type d'asso ont des problèmes ? Sur le sujet du HPI je ne vois pas pourquoi on attendrait su concept de prévoir le futur génie. D’ailleurs je pense qu'il faudrait au min être outsider pour prédire un génie. HPI ca prédit certain truck mais pas de génie dans cette histoire.

@intensementpodcast Жыл бұрын

Merci pour le commentaire. Alors l'agréabilité c'est un des traits du modèle Big 5 ou OCEAN, le modèle de personnalité le plus validé scientifiquement, donc y a des questionnaires etc... pour les génies, j'ai un peu abordé ça dans la vidéo sur Einstein... peut-etre je devrais m'y pencher un peu plus...

@arctic618 Жыл бұрын

@@intensementpodcast J'ai compris votre message pour le génie mais pour vous donner un exemple Pour rentrer à oxford je crois qu'il faut détenir un QI dans les 1% et j'ai même entendus d'une statistique que pour faire de la concurrence intellectuelle il faut pareil avoir un qi dans les 1% alors que les 2% ne sont pas suffisant. Ceci serait du au fait que le QI est un échelle de rang mais pas puissance intellectuelle. Je pense qu'il y a beaucoup plus de différence entre 1% et 2% que 10% et 2%. En d'autres termes La puissance intellectuelle n'évolue pas de manière d'une droite en fonction du Qi. Pour faire un parrallele imaginons que nous fassion une stat de la puissance des moteurs des voitures détenue par nos concitoyens. Ontrouverais surement que dans la moyennes les individus pssedent des voitures de 100 chevaux . Mais à mesure que l'on s'eloigne de la moyenne il n’auras pas forcement de continuum. les 2% posséderont des voiture imaginons à 500chevaux alors que les 1% vers 800. C'est vrai pour les voitures c'est vrais pour les richesse. Et je pense Raff que la est une de vos principalle erreurs quand vous dites que l'intelligence est un continuum. Oui le rang de l'intelligence est un continuum mais pas l'intelligence en elle même. 🥸

@intensementpodcast Жыл бұрын

@@arctic618 on peut voir ça comme ça, mais selon moi continuum ne veut pas forcément dire qu'il n'y a pas de niveau...Et puis lorsque l'on parle du QI on parle du résultat de plusieurs mesures, chacune ayant leur propre spectre et leur propre rang percentile... cela rend le truc encore plus difficile à résumer sur un seul chiffre

@Chmike13 Жыл бұрын

Je vous invite à lire mon commentaire qui répond en partie à votre question

@funkypou 8 ай бұрын

J"ai toujours un peu de mal avec les gens qui se prétendent HPI et qui s'offusquent des données scientifiques parce qu'elles ne vont pas dans le sens de ce qu'ils veulent entendre sur eux-mêmes. Trois possibilités : - soit ils sont bien HPI mais leur cas n'est pas statistiquement représentatif, comme l'a bien expliqué Nicolas Gauvrit. Les HPI devraient être largement assez intelligents pour comprendre cette possibilité. - soit Nicolas Gauvrit se trompe ou est un vilain comploteur voulant nuire aux gentils zèbres en trichant avec les données. Dans ce cas, on attend les sources scientifiques de ses détracteurs. - soit ces personnes se trompent sur leur propre cas et ne sont pas HPI, ce qui est dommage, parce que de bonnes capacités analytiques peuvent s'avérer bien utiles pour se remettre en question et accepter cette possibilité.

@unrealemma8724 Жыл бұрын

Il y a quand même un écart énorme entre les deux définitions, celle basée sur le QI et celle basée sur « influencer la culture de l’humanité » parce que la définition avec le QI concernant 2,2% des gens, ça fait à la louche, pour essayer de donner du sens à cette proportion, qu’un enseignant a une chance sur 2 d’en avoir 1 dans sa classe, si un enseignant enseigne pendant 30 ans il devrait donc à la fin de sa carrière avoir eu devant ses yeux personnellement environ 15 HPI. Alors que si on demande à une personne à la fin de sa vie, sans qu’elle n’ait aucun problème de mémoire, de citer 15 de ses contemporains, toutes nations confondues, qui ont influencé la culture humaine, elle n’y arrivera probablement pas. Ce n’est plus une différence entre la clinique et la recherche comme celle dont parlait Laurent Mottron pour l’autisme où il s’agit simplement d’utiliser des échantillons qui remplissent bien tous les critères de diagnostic pour la recherche. Là il s’agit de faire de la recherche sur une partie de la population qui en terme de quantité n’a plus rien à voir avec la population considérée comme HPI au niveau clinique

@Chmike13 Жыл бұрын

À 20:06, Nicolas Gauvrit dit que les mensans seraient moins agréables que les HQI en général. J'aurais aimé connaître ses sources et la population utilisée pour cette étude. C'est peut-être particulier pour la France. Je me dois de signaler l'étude suivante "Is There a “Gifted Personality”? Initial Evidence for Differences between MENSA and General Population Members in the HEXACO Personality Inventory" de Fries et al 2022 (je ne peux mettre le lien direct dans les commentaires). Selon cette étude il n'y a pas de différence dans "l'agréabilité" des mensans et la population normale. Fort heureusement, cette étude constate aussi que les mensans pardonnent plus. 😉 Certes, cette étude parle de différence avec la population générale alors que Nicolas parle de différence avec une population HQI. Mais il faut se méfier des biais et des hypothèses ainsi que des généralisations abusives.

@intensementpodcast Жыл бұрын

Gauvrit faisait là un trait d'humour ;)

@Chmike13 Жыл бұрын

@@intensementpodcast Il est possible aussi que l'étude que j'ai donnée en référence soit biaisée. Si on invite les mensans à répondre au questionnaire (40-60 min !) s'ils ont le temps et le souhaitent, on pré-sélectionnerait implicitement les mensans les mieux disposés. La généralisation des conclusions à tous les mensans serait alors abusive. Faire de bonnes études statistiques est très difficile. Pour bien faire, il faudrait que les mensans consultés soit tirés au hasard et forcés (!) de faire le test.

@Seb0ol57 23 күн бұрын

Donc à 26:20 il confirme la théorie de ceux qui pensent pas comme lui et qui font une différence entre HPI et HQI (typique ou atypique). À dire qu’il ne suffit pas d’être intelligent (avoir un QI+130) mais qu’il faut avoir de la créativité en plus 😂

@intensementpodcast 22 күн бұрын

@@Seb0ol57 non c'est pas un confirmation de la théorie mais de l'existence de cette théorie 😉

@katsuetkaguya673 Жыл бұрын

Ahhh mec, j arrive sur scène, promis, 40 ans d enregistrement. milieu d évolution Daech kaida dictature, la merde quoi 😂😂😂

@bastouneuroatypicmusic6885 Жыл бұрын

Entre Raymonde Hazan et ce mec on passe d'un extrême à l'autre... et moi je suis déboussolé... une femme bordélique qui te décrit comme sensible, intuitif, a fleur de peau et créateur etc... et ce... mec très... voir TROP sérieux qui lui raisonne méga froidement "et bam dans ta gueule toi le petit frustré qui s'est pris pour un petit génie..." bon ca me fait pas du tout du bien ! Je me cantonnerai a ce que va me dire ma psy je pense.

@intensementpodcast Жыл бұрын

courage !!!! merci pour le commentaire!

@kouenclaude9835 Жыл бұрын

Ce mec s 'appelle Nicolas Gauvrit et je le trouve très sympathique et par conséquent pas du tout froid .🙃

@ethereanunes4274 Жыл бұрын

@@juliusevola7727 En accord avec vos observations. Le mot est-il la chose qu'il désigne ?

@Metacog27 Жыл бұрын

Chacun est différent et l’intelligence vu au sens du QI ne révèle aucune caractéristique particulière ( si ce n’est la curiosité intellectuelle et l’envie de comprendre dans le cas des HPI) car tout dépend de notre histoire de vie. Il y a donc, quelque soit le QI, de tout comme personnalité, sensible ou pas, perfectionniste ou pas, idéaliste ou pas, créatif ou pas, etc.

@Metacog27 Жыл бұрын

Ps: oubliez RH qui n’est sans doute qu’une personnalité borderline et fiez vous aux vrais spécialistes mondiaux ( la France est le seul pays où la notion de HPE, de zèbre à pois, de philogognitif,… est en vogue).

@katsuetkaguya673 Жыл бұрын

ptdrr

@nadiakerris1863 10 ай бұрын

Non , tous les surdoués ne sont pas toujours heureux.

@intensementpodcast 10 ай бұрын

Personne n'a dit ça justement, par contre les études contredisent le mythe des Surdoués en souffrance, et ce n'est pas parce que la majorité vont bien qu'il n'y en a pas qui souffrent... c'est juste que c'est un mythe, un stéréotype faux, une fantaisie...

@ayassstan5920 Жыл бұрын

11:51 quelle arrogance mon dieu

@intensementpodcast Жыл бұрын

Non moi c'est Raff, enchanté.

@ayassstan5920 Жыл бұрын

@@intensementpodcast imbécile heureux

@nguessanfaustinkouassi4457 Жыл бұрын

Je croyais être seul à l'avoir remarqué. Ils sont très amers et agressifs. Nicolas Gauvrit qui ne s'intéresse au sujet du haut potentiel que depuis moins de cinq ans prétend en savoir plus que tous les spécialistes bien connus. Pfffff. Si vous ne vous reconnaissez pas dans les caractéristiques conventionnelles du haut potentiel, ben c'est simple, vous n'en avez pas, c'est tout. Pour vous inclure, il faut tout remettre en question. Une chose est claire, ce système n'a aucun intérêt à reconnaître les vrais hauts potentiels qui s'attaquent à ses fondements. Il ne peut que s'appuyer sur des imposteurs comme vous parvenir à ses fins.

@ayassstan5920 Жыл бұрын

@@nguessanfaustinkouassi4457 Nicolas encore à une approche scientifique realiste et étudié même si pour lui seuls les hpi existent et pas les hpe, une arrogance cognitive qui ne comprend pas que l intelligence est bien plus que ça,qu un QI, mais dépourvu d émotions il ne le comprend pas comme la plupart des gens qui n utilisent que leurs cerveau gauche alors que le cerveau droit voit ce que les autres ne peuvent voir et comprendre. Il fait parti de Mensa alors c'est normal qu il a la grosse tête. Mais c est surtout l autre abruti fini de gauche qui est pitoyable. Celui là il est vraiment fini à la pisse. La déchéance du cerveau humain et l apothéose de la stupidité de l arrogance de l ignorance. Un crétin fini

@cbri6926 Жыл бұрын

@@nguessanfaustinkouassi4457Je sais pas comment vous faites vos calculs mais il a écrit son livre en 2014… Et si vous préférez les données intuitives pour établir vos certitudes… C’est votre choix mais venez pas traiter les autres d’arrogants…