Aż mi się krew gotuje jak słyszę tłumaczenie takiej złotówy. Nóż się w kieszenie otwiera

@@ftnewbiegaming3683 panie na prawym był autobus wiec ja automatycznie miałem prawo tak jechać.. taxi=hiv jak to mówią

No prawdę powiedział, a jak. :D Ale faktycznie, pani Beata pasuje do tego programu razem z tym stylem mówienia.

waldikenss zapraszam do Szczecina to pogadamy jak idiotycznym pomysłem jest zjeżdżanie z ronda tylko z prawego ...

@@Ten_Znany albo o tym jak całe rondo objerzdzają zewnętrznym dookoła hehe. I wtedy można się naciąć zjeżdżając z wewnętrznego. A to nie tylko u nas tak się czesto spotyka.

dokładnie, ronda turbinowe to najlepsze rozwiązanie, nie ma możliwości pojechania źle

Zgadzam się - turbinowe lepiej by się tutaj sprawdziło. Natomiast i tak niewiele mam pomysłów na rozładowanie korków w godzinach szczytu na tym rondzie- tutaj po prostu trzeba czasem odstać swoje..

Teoretycznie... W praktyce są artyści, co i na takim rondzie wjadą na zły pas, potem jadą w poprzek ronda przez linie ciągłe, bo oni zamiast w prawo, to jednak w lewo, a w ogóle, to tak naprawdę prosto chcieli jechać.

dodatkowo problemem jest sygnalizacja (prawy kierunkowskaz) na takim rondzie. Stojący do wjazdu widząc prawy kierunkowskaz raczej zakłada się, że osoba będzie rondo opuszczać, a nie zmieniać na nim pas ruchu co prowadzi do kolejnych niebezpiecznych sytuacji.

I tak i nie. Mnie na przykład uczyli na kursie, żeby pas zmieniać będąc w połowie zjazdu wcześniej, względem tego, z którego chcę skorzystać... Czyli wtedy już nie mam możliwości zjazdu z ronda.

są ronda, które taki manewr dopuszczają, ale wówczas zawsze pas zewnętrzy ma obowiązek skrętu (tzw. ronda turbinowe). Poza tym, na osobie z prawem jazdy ciąży obowiązek aktualizowania informacji o przepisach, a te zmieniają się co jakiś czas.

Tylko pod warunkiem, że zewnętrzny pas jest przeznaczony tylko do zjazdu na pas prawy. Tu są dwie możliwości - zjazdu na prawy i do jazdy prosto. A tak swoją drogą, kobitka z BMW nie powinna przyjąć mandatu za wyprzedzenie na przejściu bo takiego zajścia nie było. Seat zatrzymał się w momencie zrównania z przeciwległym pojazdem. Gdyby najpierw zatrzymał się Seat, a dopiero później przejechało BMW to co innego...

Ola aaa a co z linia ciagla? :)

Masz rację, że tam nie było wyprzedzania na przejściu, bo było omijanie pojazdu, który zatrzymał się w celu ustąpienia pierwszeństwa pieszemu. To jest większy kaliber wykroczenia i jest karany wyższym mandatem i ilością punktów niż wyprzedzanie na pasach.

To było kilka lat temu, a przepisy zmieniają się co roku, jak nie częściej.

albo ostrożność. Też bym się nie pchał na lewy pas z prawego zakładając, że ktoś z lewego na rondzie może chcieć na niego "niepoprawnie" wjechać. A widoczność w lusterkach na łukach jest bardziej ograniczona niż normalnie.

Do momentu, gdy nie dojdzie do wypadku - wtedy wszystko wokoło stoi...

@@majkello154 Też coś chciałem podobnego napisać:)

@@majkello154 Ogólnie to policjantom powinni dużo płacić, ale też wymagać opanowania oraz nie wymagać od nich przywalania się, bo muszą wyrobić jakąś ilość mandatów itp. Byłoby lepiej w życiu.

@@majkello154 Dlatego powiedziałem, że powinni na tyle dużo płacić, aby mieli więcej chętnych niż miejsc. No i mogli (skoro to jest służba) wpłacać ew. wdowie po policjancie, który stracił życie na służbie, jego pensję i emeryturę po nim. To mogło by przyciągnąć do pracy chętnych.

Ostatnio mili policjanci uzbrojeni w pałki teleskopowe i gaz biją na marszu kobiet

@@tomasz7682 Zapomniałeś dodać rozwydrzone kobiety -tzn. trafił swój na swego i wygrał lepszy.

Rozumiem, że ani pan policjant ani uzurpator nadal nie przekonali ;). Zjazd z lewego pasa oznacza nic innego jak zmianę pasa na prawy i opuszczenie ronda z prawego pasa. Przy takim manewrze musisz ustąpić pierwszeństwa autom na prawym pasie bo wynika to z artykułu o zmianie pasa ruchu. Pytanie teraz, czy nie lepiej zmienić ten pas płynnie przed zjazdem czy zablokować lewy pas jak zauważył "pan komisarz" do czasu aż będzie można wjechać na prawy - tym samym narażając się na stłuczkę bo położenie pojazdu w takim miejscu utrudnia widoczność na prawy pas. Nie ma zatem takiego pojęcia jak opuszczanie ronda z lewego pasa. To jest złożenie dwóch manewrów zmiany pasa i skrętu w prawo.

tak, musisz ustąpić, ale o ile nikt wcześniej nie złamał przepisów (nie jechał w lewo na rondzie wjeżdżając na zewnętrzny pas) to w momencie kiedy opuszczesz rondo nikt nie powinien się znajdować na zewnętrznym pasie. teoretycznie mógłby ten,który wjeżdża na rondo, ale jeśli zjeżdżający z ronda ma wrzucony kierunkowskaz w prawo, to wjeżdżający i tak nie może wysarczająco szybko wjechać na rond (chyba że jest to duże rondo i ktoś przekracza prędkość), bo może ten z wewnętrznego pasa tylko zmienia pas na zewnętrzny i wtedy wjeżdżający wymusiłby pierwszeństwo względem pojazdu znajdującego się na rondzie.

"...o ile nikt wcześniej nie złamał przepisów (nie jechał w lewo na rondzie wjeżdżając na zewnętrzny pas) to w momencie kiedy opuszczesz rondo nikt nie powinien się znajdować na zewnętrznym pasie..." Po 1 jazda zewnętrznym pasem gdziekolwiek tylko chcesz jest w pełni legalna i nie ma mowy o złamaniu jakiegokolwiek przepisu. Masz pełne prawo jadąc zewnętrznym pasem zatoczyć 3 kółka wokół wyspy i zjechać w dowolnie wybranym kierunku. Po 2 biorąc nawet najprostszy przykład że gość na zewnętrznym pasie zjeżdża już pierwszym zjazdem inaczej mówiąc "skręca w prawo" to podczas zjeżdżania ma pełne prawo zająć którykolwiek sobie chce pas ruchu, a nie tylko prawy jak się niektórym wydaje, ...oraz ma prawo się tam znajdować i ma przy tym pierwszeństwo.

A weź mi nie mów nawet ...

Jeszcze wmawia sobie i funkcjonariuszowi że ON ma rację. Dno totalne. I to jest kierowca zawodowy który wozi ludzi. Co za natura głupia i maniery że nie dopuszcza do zakutego łba że się myli i narusza przepisy?

Nie można dać takiego zakazu z wielu powodów (bo "ronda" to tak naprawdę zwykłe skrzyżowania, tylko wolno na nich wyprzedzać) . Natomiast można wyznaczać pasy dla "rond" turbinowych. Niestety - we wszystkich przypadkach, które znam, takie SoRO zostały z powrotem zamienione na zwykłe SoRO, bo, cytuję: "kierowcy nie potrafią jeździć po rondach turbinowych"... Ręce opadają. Ale taka jest prawda - zawsze znajdzie się pacan, który jedzie niezgodnie z przepisami i powoduje wypadek...

Bo to nie jest błąd sam w sobie, ale zjeżdżając lewym pasem nie jedziesz "najpoprawniej jak to możliwe" a właśnie taki styl jazdy jest promowany w J.B. Jeśli zjeżdżasz lewym pasem i dojdzie do kolizji to generalnie na 99% doszło do niej z twojej winy, ...a ile kierowców poczuwa się do winy w takiej sytuacji? na oko ze 20-30%, a reszta wzywa Policję, wykłóca się i wiele spraw idzie do sądu :D.

Bo to źli instruktorzy byli. Niestety - najpopularniejsze podręczniki jazdy w Polsce są pełne błędów merytorycznych i nie są zgodne z aktualnie obowiązującymi przepisami. Może dlatego, że były pisane kilkadziesiąt lat temu, gdy jeszcze obowiązywał Kodeks Drogowy, a nie ustawa Prawo o Ruchu Drogowym (która obowiązuje "zaledwie" od dwudziestu lat)...

Pewnie ! Z pamięci recytuje o każdej porze dnia i nocy

Nikomu nie zaszkodziłoby gdyby zobaczywszy że się pomylił objechał rondo dookoła i w tym czasie zajął właściwy do wyjazdu pas. Kto normalny skręca z lewego pasa w prawo i na odwrót? Myślmy logicznie...

p.Adamie... moim skromnym zdaniem wina w całości jest po stronie kierowców. Dlaczego? Choćby dlatego że nieznajomość przepisów nie zwalnia z ich przestrzegania. Jazda "na pamięć" to jest drugi problem. Wjeżdżanie z tunelu lewym pasem na to rondo i opuszczanie lewym pasem w kierunku do Ronda Mogilskiego jest nagminne i permanentnie wykorzystywane przez wszelkiego rodzaju cwaniaczków (oraz tych którzy przepisów nie znają). Oni maja głęboko w d... stanie w korku na prawym pasie jak czynią to normalni użytkownicy bo im się śpieszy. Odnośnie kierowców którzy niefortunnie znaleźli się na lewym. Powiem tak jak mój przedmówca - przecież nie zaszkodziło by mu objechanie ronda dookoła prawda ? No ale po co jechać dookoła skoro można złamać przepisy i być przed wszystkimi. Rondo jest małe, jest na nim duży ruch i taka jest jego specyfika (przy każdym zjeździe jest linia jednostronnie przekraczalna) i takie obowiązują przepisy, kto je łamie dostaje mandaty i taki jest finał.

Wina kierowców jest w obecnej organizacji ruchu bezsprzeczna, co nie znaczy że nie powinno się przemyśleć rozwiązania usprawniającego ruch w tamtym miejscu, bo rzeczywiście przepustowość ronda jest nieadekwatna do natężenia ruchu.

Nie krzycz! Poza tym należy najpierw w końcu ujednolicić ruch na rondzie przepisami bo na razie co miasto - to inna organizacja!

Generalnie to na wspomnianym przez ciebie rondzie ktoś się nieco za bardzo rozpędził z tymi liniami. Rozważając co i jak dużo dodatkowe linie dają na + oraz ile dają na - okazuje się że bilans jest raczej odrobinę ujemny. ... a w przypadku gdy przecinają się linie główne + pomocnicze wjazdowe + pomocnicze zjazdowe (lewa, północna część ronda) to równie dobrze mogło by tam wcale nie być jakichkolwiek linii albo można też wylać ze 2-3 beczki białej farby i trochę rozgarnąć :D ...ten sam efekt końcowy bo ludzie muszą jechać w 100% "na czuja".

Nie wydaje mi się, żeby ktoś się nadmiernie rozpędził. Po prostu osoba odpowiedzialna za projekt organizacji ruchu wytyczyła pasy, które usprawniają przepływ samochodów, ułatwiają ruch i nie dają podstaw do bezsensownego karania kierujących pojazdami. Na omawianym w programie rondzie przy dworcu głównym możliwe, że nie "wylano beczki farby" jednak skutkuje to jedynie tym, że kierowcy i tak łamią przepis i przejeżdżają przez linię ciągłą, a policjanci dzięki temu mogą zainkasować 200 pln i nałożyć 1 pkt. Zrozumiałbym rozwiązanie z linią ciągłą, gdyby wylot z ronda prowadził w jezdnię jednopasmową - ale tak nie jest. Dlaczego zarządca drogi decydując się na takie oznakowanie powoduje wyłączenie z ruchu wyasfaltowanego odcinka jezdni?? Ludzkość w swej naturze ma tendencje do ułatwiania, usprawniania, upraszczania, przyspieszania, etc. Ogólnie rzecz biorąc do rozwoju - dzięki temu mamy w XXI w. ten poziom cywilizacyjny. To nie jest cwaniactwo, a rozsądniejsze korzystanie z tego co już jest. Przykład z innej "beczki" (którą przywołujesz ;) ). Planując urbanistycznie osiedla mieszkalne, bardzo często celowo nie wytycza się wszystkich traktów pieszych, a dopiero później w miejsce wydeptanych ścieżek buduje się chodniki. W ten sposób "słuchamy" prawdziwych potrzeb ludzi. W tym wypadku również proponowałbym spróbować. Zapewniam, że kierowcy w większości to nie banda cwanych baranów. Im więcej kagańców, tym więcej sprzeciwu. Jeśli przepis rozsądny, będzie respektowany. Kończąc mój wywód powrócę na chwilę do przywołanego przeze mnie ronda Zientka. Kierowcy ogarniają temat i powtarzam - ruch jest płynny i nikt nie jeździ "na czuja". Natomiast nie przypominam sobie, żeby dzięki takiemu rozwiązaniu z pasami ruchu, była w tym miejscu jakakolwiek kolizja. Nawiasem mówiąc, rondo Matecznego, tudzież rondo Ofiar Katynia, kieruje się podobną zasadą, której przykład podałem w poprzednim poście (uprzedzę - chodzi mi o zasadę, a nie stopień skomplikowania tego skrzyżowania, semafory świetlne itp. Idea!) Pozdrawiam i szerokości :)

To rondo koło Spodka jest beznadziejne! I znaki pionowe mówią co innego niż poziome!

I właśnie takim ludziom powinno zakazywać się dalszej jazdy, bo stwarzają zagrożenie nie tylko sobie ale również i innym użytkownikom drogi.

Jak już jesteś na rondzie, to masz pierwszeństwo przed tymi, którzy na nie wjeżdżają. Co to za problem zmienić wtedy pas?

Wystarczy zrobić "rondo" turbinowe. Problem w tym, że przy naszych kierowcach trzeba by wybetonować każdy zjazd, by kierowcy z prawego pasa nie jechali prosto na ciągłej...

też tak sądzę, totalna głupota, w takim razie po co marnować miejsce na dwa pasy na rondzie, skoro jeden jest praktyczny, co kraj to obyczaj, jednak w polszy rozwija się to do co miasto to obyczaj...

blase1101 Rozumiem dobrze, po co jest ta linia. Ale co to ma wspólnego do mojego komentarza?! Ja nie kwestionuję całej sytuacji - krytykuje sposób oznakowania tego ronda!

Bo to jest klasyczne skrzyżowanie o ruchu okrężnym z dwoma pasami. A to co Ty opisujesz to tzw. rondo turbinowe. Całkowicie różne skrzyżowania. Na turbinowym masz wymuszony kierunek jazdy (a raczej strzałki prowadzą Cię do konkretnego wylotu), czyli np prawym pasem zjedziesz pierwszym bądź drugim zjazdem, linie prowadzą tak, że dalej nie pojedziesz (tu jest ta Twoja linia od pasa zewnętrznego czy jak to tam nazwałeś). Na tym rondzie możesz zewnętrznym pasem jeździć 147 razy w koło, dlatego nie można skręcać z pasa wewnętrznego. ALE tak jak z ronda turbinowego skręcasz z prawego pasa w jeden pas zjazdowy a z lewego w drugi, tak tutaj z lewego nie możesz w żaden a z prawego możesz w dwa pasy skręcić, czyli de facto wychodzi na to samo, tylko trzeba nabyć jakże trudną umiejętność zmiany pasa ruchu na samym rondzie.

+matekrolik Nie ma czegoś takiego jak "klasyczne" SoRO. Każde może być inne i trzeba sprawdzać, jak wygląda takie skrzyżowanie. Niestety, nasza "wadza" uznaje, iż polscy kierowcy są za głupi na "ronda" turbinowe, bo jadą zewnętrznym pasem prosto i wypadek gotowy...

Poruszasz się po drodze z pierwszeństwem, więc masz pierwszeństwo przed wjeżdżającymi na rondo.

Funkcjonariuszu...😂powinni być pało jedna...😀😁😁😁

Nie ma takiej opcji bo wtedy autobusy wyjeżdżające z dworca by się nie mieściły.

Obserwuję, obserwuję… i wygląda mi na to, że jednak by się mieściły. Również przegubowe.

Ale w Poznaniu są ronda klasyczne, intuicyjne. Brakuje udziwnień w stylu "linia ciągła przy zjeździe z wewnętrznego pasa". Starołęckie rondo ma także sygnalizację świetlną, też pomaga (z ronda robi się bardziej sterowane skrzyżowanie).

ok mam przyklad: Jadąc ulicą Baraniaka do Ulicy Jana Pawła II Ludzie łamali prawo, ze zamiast ze jednego pasa skrecać to sami kierowcy skrecali równiez z drugiego. i... (choć tam jest monitoring) Co zrobili ? dodali jeszcze 1 pas by mogły 2 pasy skrecać w prawo. I co z tego wynika ? Ze zamiast mandatów... poprawili ruch jazdy samochodów. Jest 90% mniej korków. I wszyscy zadowoleni. Dziękuję. Pozdrawiam.

Dawno nie byłem w Poznaniu, muszę obadać to skrzyżowanie :-) Chodzi o prawoskręt w kierunku Śródki?

Bingo !! :) A w strone sródki zrobili 3-4 pasy. Juz gotowe . :) Pozdrawiam.... :)

I sa pasy dla pieszych

Może i można ruch na tym rondzie poprowadzić inaczej. Np. z prawego pasa dać tylko skręt w prawo na pas prawy jezdni na którą zjeżdżamy a z lewego na pas lewy lub prosto (dookoła wyspy) - ciągle w rozważaniach wielu kierowców zapomina o tych jadących dalej rondem w kierunku 29 listopada! Wydaje mi się że byłoby tak lepiej (choć nie jestem fachowcem). Jednak póki co tak nie jest a obowiązuje nas to co jest wskazane znakami i przepisami. I kierowców obwinia się całkiem słusznie, ponieważ ewidentnie łamią przepisy w tym miejscu. Możesz się z jakimś przepisem nie zgadzać, możesz podejmować różne kroki (kampanie, zbieranie podpisów) żeby go zmienić, ale tak długo jak on obowiązuje to masz obowiązek go przestrzegać i nic Cię z tego obowiązku nie zwalnia. Co do obecnej organizacji to gdyby z prawego wszyscy zjeżdżali zajmując oba pasy - jeden pojazd na prawy, drugi na lewy to problemu by nie było. Jezdnia byłaby w całości wykorzystana i i tak nikt więcej nie mógłby tam wjechać.

prosta sprawa - należy tam ustawić znaki i namalować pasy, aby pas prawy pełnił funkcję tylko do zjazdu w prawo na prawy pas, a lewy umożliwiał kontynuowanie jazdy dalej po rondzie i także w prawo. Dlaczego tak? Bo większość ludzi jedzie w stronę lubomirskiego więc tej relacji powinno dać się uprawnienie korzystania z 2 pasów do skrętu w prawo. W przeciwnym wypadku, należałby sztucznie zawęzić wyjazd z ronda do 1 pasa, i wtedy takie sytuacje nie miałyby miejsca... ale korek sięgałby jeszcze na ślimak pod politechniką...

Uprzedziłeś mnie :) Dokładnie to samo chciałem napisać. Kilkanaście lat temu, gdy zdawałem na prawko, mój instruktor do opornego kolegi wypalił w te słowa: "Jak nie wiesz jak jeździć to wyprostuj sobie rondo! I co na skrzyżowaniu też z lewego pasa skręcisz w prawo?" Kolega zrozumiał, a ja tekst o prostowaniu ronda pamiętać będę do końca życia :) Pzdr.

Paweł Skrajniak-Lipiński Tylko pozazdrościć takiego instruktora :)

masz rację co do zasady. Diabeł tkwi jednak w szczegółach. To, że Ty zostałeś nauczony, że rondo to jest "jakby ulica jednokierunkowa poprowadzona w okrąg" (wypadałoby dodać, że z pierwszeństwem przejazdu na tym okręgu - bo bez dodania tej formułki musiałbyś się zatrzymywać przy każdy wjeździe i przepuszczać wjeżdżających), ale nie każdy to chwyta intuicyjnie. Dlatego należy w prawie drogowym wprowadzić definicję ronda i w 2-3 żołnierskich zdaniach opisać zasady, a nie zakładać, że każdy w domu skuma, że jest to taka "bardzo specjalna ulica jednokierunkowa"...

Ptas Ptasznick "...że rondo to jest "jakby ulica jednokierunkowa...wypadałoby dodać, że z pierwszeństwem przejazdu na tym okręgu..." Chyba nie przemyślałeś tego zdania :D, ...według takiej definicji w 99% Polskich przypadków "trójkątne znaki" z przed rond można by spokojnie pozdejmować. ;)

James Blond dlatego użyłem słowa jakby. Jakby oznacza, że to nie jest dokładnie to samo, ale ma bardzo wiele wspólnych cech.

Dokładnie, w Polsce mamy większość dróg wymalowanych pasami pokazującymi co do centymetra jak jechać i gdy taka droga się kończy kierowcy nie wiedzą jak się poruszać np. na niewyznaczonych pasach ruchu.

Tamto SoRO to mały koszmarek, ale działa wyłącznie dlatego, że przy wjeździe nie ma znaku "ustąp pierwszeństwa przejazdu". I przy każdym wjeździe trzeba wpuszczać wjeżdżających. Ma też "maciupką" wadę: czasami trzeba je pokonywać na trzy okrążenia...

Można obu (rozumiem, że chodzi o dwa pasy przy zjeździe?) Po prostu kolejna osoba nie blokuje ronda, tylko wjeżdża na lewy pas zjazdowy

przecież można używać obu :D

Ależ można obu używać, tylko nie można z lewego skręcać w prawo. Ala jakby któryś z kierowców chciał pojechać z tunelu w kierunku 29 listopada to właśnie na lewy pas, żeby nie stać w korku z tymi, co skręcają w stronę ronda mogilskiego i jak miną ten zjazd to zmienić pas na prawy przed następnym wyjazdem. Po to właśnie jest lewy pas.

chlopie oddaj prawo jazdy bo widac ze matka to cie zapomniala przypilnowac do nauki. debilu, gdzie nie wilno korzystac z obu?

Mateusz Nowak na każdym rondzie powinno się poruszać tak jak po turbinowym. Same ronda turbinowe powstały tylko dlatego bo banda jełopów nie potrafi się po nich poruszać i robi kółka po zewnętrznym pasie ..........

No tak lepiej robić kółka 10 razy bo a nóż będzie luka

@@Ten_Znany Jakie 10 razy? Co za bajki piszesz? Widać, że nigdy nie próbowałeś opuścić ronda zgodnie z przepisami.

@@eGzysTens W godzinach szczytu znaleźć lukę czy czekać aż ktoś cię wpuści graniczy z cudem. A z tyłu narwańcy już stoją i trąbią, bo jedziesz zgodnie z przepisami i chcesz zjechać z wewnętrznego.

taa ogólnie na takich rondach i przejściach można wystarczająco zarobić :D bo co kilka aut jeden taki się trafi a za prędkość to powinny być kamery jak 30 powiedzmy za dużo jedziesz i spowodujesz stłuczke czy wypadek to bulisz za naprawy i by się nauczyli

Kwestia tego, czy takie działanie zostanie uznane za włączanie się do ruchu, czy też nie. Albo czy łamiący przepisy jest "krewnym i znajomym królika"...

Bardzo uogólniając, strzałki na rondach nie mają żadnego znaczenia. Patrz w jaki sposób lecą linie. Jeśli lecą wokół wyspy (albo nie ma ich wcale) to dajesz prawy kierunek.

niektóre ronda w Rzeszowie mają znaki poziome na wyjazdy z wewnętrznego pasa mimo że zewnętrzny pas nadal prowadzi dookoła.

stupa55 ale akurat na rondzie Jana Pawła II nie ma "strzałek"

MDrawing Gdyby nie to, że są kierowcy którzy prawym pasem potrafią objechać całe rondo, to sytuacja nie byłaby tak dramatyczna. Tymczasem większość nawet nie korzysta z pasa wewnętrznego bo.... niebezpieczny.

Racja tam nie ma :D Ale tam i tak wiele osób skręca z pasa wewnętrznego.

Agnieszka Dąbal masz rację chociaż według mnie to rondo jest za małe, a poza tym od centrum światła zwalniają dwa sznury samochodów i ciężko jest przeskakiwać między pasami na rondzie....

Ale zatrzymani kierowcy nie kierowali zbyt wielkimi pojazdami...

Potraktuj rondo jak zwykłe skrzyżowanie. Za zwykłym skrzyżowaniu też z lewego pasa skręcasz w prawo jak nie ma takich oznaczeń pionowych które na to pozwalają?

Piotr Kravi nie skrecam z lewego, ale w przypadku kiedy nie ma linii ciągłych przed skrzyżowaniem (coraz rzadziej) mogę zmienić pas bardzo późno. Nie ma przepisu który nakazuje aby zmienić pas na ileś tam metrów przed skrzyżowaniem. Pewnie dlatego maluje się właśnie ciągle linie na ostatnich 15m, bo same przepisy tego manewru nie zabraniają. Po prostu jest on niebezpieczny.

*****​ jeśli potraktuje rondo jako skrzyżowanie literalnie, to nie powinienem nawet móc zmienić na nim pasa, bo na skrzyżowaniach zmiana pasa jest niedozwolona.

Za takie podejście jakie zaprezentował powinien mieć tymczasowo zabrane prawko i sprawę w sądzie, który rozważyłby skierowanie na ponowne zdawanie egzaminu. Złotówa myśli, że wszystko mu się należy i wszystkie przeciwności losu uprawniają go do łamania przepisów. Masakra.

przeciez nawet bylo wytlumaczone w filmie, kiedy na przyklad jeden samochod zjedzie na prawy pas i zatrzyma sie, zeby przepuscic pieszych to kolejny samochod z prawego pasa na rondzie moze zjechac na lewy za rondem i dzieki temu nie bedzie blokowal..

OK masz rację. 3.57 BMW może ak zrobić jak mówisz. Tylko dlaczego żadne auto będąc na pozycji BMW tego nie robi?

bo są debilami?ja tak robię ;) czekam az ktos mi wyremontuje lewy bok bo jak widac pajacow nie brakuje ;)))))

Bo tak. To jest najprostsza odpowiedź. Nie masz się zastanawiać „po co”, masz po prostu się zachowywać zgodnie z ogólnymi zasadami i nie będzie żadnego problemu. Regularnie z tego ronda zjeżdżam właśnie tym zjazdem i zazwyczaj jest to lewy pas.

To właśnie wynika z obawy przed skręcającymi z wewnętrznego pasa ronda. Ale może też dojść do sytuacji, że dwóch z kolejki zrobi to samo i dojdzie do kolizji - kierowca BMW i Opla. Swoją drogą czy kierowca Opla może zjechać na lewy pas i ominąć BMW? Dobrze by było jakby Pan Dworak tutaj się wypowiedział :-)

Jeśli nie ma jakichś linii prowadzących to: z prawego > na skrajny prawy, z lewego na skrajny lewy, ... a już będąc na rondzie jeśli obaj będą chcieli na środkowy to ten z prawej ma pierwszeństwo.

Nie , oznaczeń. Praktyka jest dość popularna że wjeżdżający z lewego pasa ma prawo do środkowego na rondzie. Na pewno nie jest to pas awaryjny ;) jeśli coś to ludzie wewnętrzny traktują jako awaryjny i jest na nim najmniejszy ruch. W Szczecinie są trzy takie ronda trójpasmowe każde z co najmniej 4 dwupasmowymi wjazdami. Brak specjalnych oznaczeń, brak dodatkowych linii prowadzących czy linii ciągłych na rondzie.

+Operator Klawiatury Jak to nie ma? Ustawa PoRD art. 22.4 "Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, ORAZ POJAZDOWI wjeżdżajacemu na ten pas z PRAWE STRONY". Czyli w praktyce, jak nie ma linii prowadzących inaczej i pojawia się dodatkowy środkowy pas ruchu, to pojazd na prawym pasie może wjechać na pas prawy lub środkowy. Pojazd na lewym pasie powinien trzymać się pasa lewego.

Krzysztof Ścira, Z zewnetrznego pasa można zająć prawy lub lewy pas jak zjeżdżasz.

Krzysztof Ścira Normalnie z prawego pasa. :) Jedno moze wjechac z zewnętrznego na prawy pas albo na lewy.

widać to w 6:58 - ciemny samochód (chyba Kia)

ok, ale czy wtedy nie będzie to zmiana pasa na przejściu dla pieszych?

Nie będzie bo będąc na zewnętrznym pasie ronda od razu wjeżdżasz na lewy pas wylotówki. Żadnej zmiany pasa z prawego na lewy tym samym nie robisz. Od razu wjazd na lewy pas wylotówki. Co do zmiany pasa na przejściu - ogólnie jest to dozwolone (jeśli oczywiście nie ma linii ciągłych itp) tylko wtedy trzeba poczwórnie uważać. Było o tym w którymś niedawnym odcinku.

Jeśli z pasa zewnętrznego można dalej jechać (bez skręcania w prawo podczas zjazdu), to z pasa wewnętrznego nie wolno skręcić bezpośrendnio w prawo - najpierw trzeba zmienić pas na zewnętrzny. Niestety - na kursach na PJ często uczą niedouczeni instruktorzy. Gorzej, iż czasami trafiają się egzaminatorzy, którzy nie znają obowiązujących przepisów, a wtedy sprawa kończy się w sądzie administracyjnym... orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/23F480BB10

Wymalowali w innych częściach miasta jak coś.

Kierowca na prawym pasie ma pierwszeństwo i może zająć dowolny pas chyba, że są linie ciągłe.

No i właśnie dlatego że tak uważasz, przydałyby się jakieś szkolenia ;) Kierowca na prawym pasie ma pierwszeństwo, to prawda. Ale na swoim pasie, a nie może wymuszać pierwszeństwa wjeżdżając na lewy dla niego pas. Gdyby Twoja teoria była prawdziwa, to analogicznie jadąc na dwóch sąsiadujących pasach przy przerywanej linii gdy np na podjeździe pod górkę jest dokładany trzeci pas z lewej strony to ten na lewym pasie zawsze musiałby ustąpić pierwszeństwa i wpuścić tego co jest po prawej. A przecież tak nie jest. Reasumując - tak czy inaczej przydałyby się szkolenia w tej kwestii bo jest niejasność.

No a zobacz tutaj tylko, że przyjmij, iż zielony skręca w prawo on ma prawo zająć pas prawy i lewy w zależności od potrzeb a szary musi mu ustąpić zgadzasz się czy nie?

+aanathe To zależy od tego, czy są linie prowadzące i od układu pasów ruchu. Jeśli pośrodku pojawia się dodatkowy pas, to kierowca z pasa prawego ma prawo zmienić pas na ten środkowy i ma przy tym pierwszeństwo przed kierowcą z pasa lewego. Elementarna zasada z PoRD.