Jest tak np. w niektórych miejscach we Wrocławiu, a w Lublinie niestety jest brak takich sygnalizatorów

@@kyomo Akurat jestem z Lublina i potwierdzam :)

W Szczecinie też na niektórych mamy na lewym brzegu.

Dokładnie. Nie zgodzę się tu z panem Dworakiem. Skandaliczne w tym wypadku to jest oznakowanie, a nie reakcja kierowców. W takich przypadkach postulowałbym, abyśmy dostosowali się jednak do rzeczywistego ukształtowania drogi. I w tym przypadku na skrzyżowaniu to jest ewidentny skręt w lewo, nie jazda na wprost! A takie oznakowanie tylko myli kierowców.

Nie ma to żadnego znaczenia jak przebiega masz się podporządkować pod znaki A ludzie jeżdżą na pamięć i nie czytają znaków.

To skrzyżowanie, a nie zakręt, przecież po to jest ten znak

Nigdy nie widziałem wcześniej tego skrzyżowania, ale faktycznie coś jest nie tak ze znakami. De facto znaki wprowadzają w błąd kierowców (bo dlaczego jedna i druga strona nie ma podobnych - odwrotnych znakow?).

Mądry Ty jesteś? No to logiczne że jak brak żadnego - jazda na wprost :D

Nie ma co wysiadać z auta do dyskusji z innym kierowcą. Nigdy nie wiadomo, na kogo się trafi i jak ten ktoś zareaguje. Z jednej strony można trafić na agresora, z drugiej zaś ten ktoś może pomyśleć, że my chcemy go pobić.

Ad. 1 i 4 - wina Tuska.

Dokładnie, tak jak tutaj kolizja w Gdańsku kzfaq.info/get/bejne/l7mcaqR00sDYnJ8.html ale i tak w komentarzach piszą że winny nagrywający bo miał.... znak ustąp pierwszeństwa 😁😁😁😂😁😂

Lekko skoryguję Zielone - jedź, nawet jeżeli nie masz miejsca by jechać.

nie zakręt, a skrzyżowanie, dlatego trzeba

Trzeba się kłócić bo Pan Marek od lat opowiada głupoty. Skręcając na skrzyżowaniu z łamanym pierwszeństwem nie używamy kierunkowskazów jadąc po drodze z pierwszeństwem i używamy gdy ją opuszczamy. Pan Marek mylnie interpretuje skręt ze zmianą kierunku (nawet jeżeli opuszczenie to jazda na wprost). Zmiana kierunku nie następuje. Ludzie w Wieliczce wiedzą lub przeczuwają i robią dobrze a Pan Marek głupio gada. Dobrze, że nie namawia nas do używania kierunkowskazu lewego na rondzie, tam wciąż skręcamy a zmiana kierunku też to nie jest.

​@@rafasufin6348to skrzyżowanie jak każde inne, tylko droga z pierwszeństwem biegnie inaczej. Powinno się używać kierunkowskazów, jest to oczywiste i logiczne. Skoro uważa Pan inaczej proszę podać treść przepisu, który na to wskazuje.

@@dominik1803 Chętnie się z Panem podzielę przesłankami na bazie, których zbudowałem swoje przeświadczenie. Art.22 kodeksu o ruchu drogowym mówi nam, że w przypadku zmiany kierunku jazdy zobowiązani jesteśmy to zawczasu zasygnalizować a po wykonaniu tego manewru, niezwłocznie przestać sygnalizować. Słowo klucz - to zmiana kierunku jazdy. Ponieważ przepisy o ruchu drogowym nie definiują pojęć kierunek ruchu i kierunek jazdy ale używają ich rozdzielnie i w odniesieniu do różnych sytuacji - pojęcia te nie są wymienne znaczeniowo. Wg. mnie jazda po skrzyżowaniu z łamanym pierwszeństwem to zmiana kierunku ruchu a nie kierunku jazdy. I postaram się Panu zwizualizować pewną sytuację. Skrzyżowanie takie jak to przedstawione w programie w Wieliczce. Pierwszeństwo łamane w prawo, chcę jechać prosto ale pierw muszę ustąpić pierwszeństwa jadącym z naprzeciwka. Zgodnie z tłumaczeniem Pana Marka - stoję na tym skrzyżowaniu i niczego nie sygnalizuję (bo jadę prosto). Co takiego komunikuję pojazdom za mną i przede mną? Nic. Sygnalizując jednak lewym kierunkowskazem chęć opuszczenia głównej drogi - mój zamiar jest czytelny dla wszystkich. Polecam Panu też blog Pana Ryszarda Dobrowskiego i jego artykuł na ten temat: mrerdek1.blogspot.com/2016/05/58-zmiana-kierunku-jazdy-uzywanie.html

@@rafasufin6348 to co Pan mowi jest w części zrozumiale, wydaje się właściwie logiczne i mozna tak argumentowac prawnie. Problem w tym, że nagle do dyskusji wchodzi bezpieczeństwo i każdy kierowca (bez wyjątku) musi się w tej kwestii zgodzić jesli chcemy nie mieć wypadków. A opcja przedstawiona na filmie aktualnie dominuje (tak większość interpretuje i tak uczy się w większości nauk jazdy) i w naszym interesie jest aby tak pozostało. "Co takie komunikuję pojazdom za mną i przede mną? Nic." - brak włączenia kierunkowskazu tez jest sygnałem (checi jazdy na wprost), zakladajac ze reszta kierowcow o tym wie i przestrzega prawa. Oczywiscie ograniczone zaufanie jest wskazane.

Tak to fakt, jeżeli mamy przykład z 7:48 to wszystko jest proste tak jak powiedział prosto to prosto w lewo to w lewo prawo to w prawo, natomiast najgorsze jest jak pierwszeństwo nie jest do końca łamane tylko prowadzi po łuku, tutaj się rodzą duże problemy bo czasami ciężko określić jaki dać tu kierunkowskaz. Szczególnie jak jest przypadek gdy droga po łuku prowadzi w prawo a jeszcze z prawej strony wychodzą dwie drogi podporządkowane, w takim wypadku jadąc w prawo musiałbym dać lewy kierunkowskaz co już w ogóle jest głupotą... Tym bardziej bym się w tej sytuacji kłócił z oznakowaniem, z jednej strony mamy znak łamane pierwszeństwo z drugiej pierwszeństwo po łuku, niby z jednej strony w przepisach nic to nie zmienia ale powinno być to jaśniej oznaczone.... Szczególnie trudno jest gdy ta droga "na wprost" prowadzi jakby po łuku w lewo, też się można pogubić że to lewoskręt...

Nie zgadzam się z Panem Markiem. Ja gdybym był na tym skrzyżowaniu pierwszy raz w życiu też "jadąc w prawo" nie sygnalizowałbym de facto nic, natomiast jadąc prosto "kierunkowskaz w lewo" i to nie dlatego że jadę czy zjeżdżam z drogi z pierwszeńśtwem, tylko dlatego, że jak jadę tym odgiętym torem jazdy w prawo to właściwie nie ulega zmianie kierunek mój jazdy, natomiast jadąc "prosto" już ten kierunek zmieniam. Generalnie dziwne jest to skrzyżowanie i nie dziwię się że mieszkańcy Wieliczki mają z nim problem.

@@pawelm15 Właśnie dlatego znaki powinny być dobierane do rzeczywistych dróg a nie takiego było za dużo w magazynie to taki dali...

No i trzeba to koniecznie wraz z czasem zmienic

Dokładnie. Organizator ruchu dał dupy i tyle. Kierowcy doskonale sobie radzą. Pan Dworak też ma trochę racji, ale te skrzyżowania tak są powykrzywiane, że rację ma tam każdy i każdy może to interpretować pod siebie i nie mamy prawa nawet się z nim nie zgodzić. Oby do tragedii nie doszło przez takie dziwolągi.

Tak, ale w Wieliczce jest ustawiona idiotyczna tabliczka informująca o geometrii skrzyżowania i łamanej drodze z pierwszeństwem. I z tego wynikają te kierunki.

Dokładnie jak tutaj kolizja w Gdańsku kzfaq.info/get/bejne/l7mcaqR00sDYnJ8.html ,przejazd na czerwonym ale i tak piszą w komentarzach że winny nagrywający jest bo ma znak ustąp pierwszeństwa 🤣😁😂😁😂😂😁

Znak do jazdy pod górkę również mówi, że jedziemy na wprost :) Znak, że skręcamy w drogę z pierwszeństwem w prawo, która biegnie po luku wygląda inaczej - Podporządkowana jest na nim inaczej odgięta. Chodź rozumiem, że ten znak może być lekko mylący.

@@michadelogistyk3450 masz racje :)

kzfaq.info/get/bejne/pctnd7ue0LyYcZs.html

Ad 1. Gdzie czytałem.jakies nadania które pokazywały że te sekundniki powodują że wiele osób przyspiesza by zdążyć.

@@PsychoMantisPL Jest cos lepszego niz sekundniki.Migajace zielone i po temacie.Zastosowane np. na Litwie.

No właśnie.Z reszta tutaj poniżej w komentarzu pisałem o tym m.in jak ta droga podporządkowana jest prostopadle w rzeczywistości do drogi z pierwszeństwem

@@dawids6006 często przejeżdżam tym skrzyżowaniem i intuicyjnie włączam kierunkowskaz w tej sytuacji.

Jak skręca w lewo? A gdzie na znaku masz coś takiego? Ja pierdole i ty masz prawo jazdy.

@W Kmin Gdyby skręcił w lewo wjechałby na parking. Na znaku masz wyraźnie zaznaczone, że ta droga prowadzi prosto

a po co mają mrugać 3 razy? światła w nocy służą temu samemu czemu służą w dzień.

​ Damian Wójcicki Po to mają mrugać, żebyś wiedział dużo wcześniej, że za chwilę się zmienią. W wielu miejscach na świecie tak jest, to świetnie działa i nic nie kosztuje. Światła w dzień służą sterowaniu ruchem i zapobieganiu kolizyjnych sytuacjom. Gdzie w nocy masz taki ruch, że trzeba nim sterować? Wystarczyłyby w zupełności znaki poziome i pionowe informujące o pierwszeństwie.

Skoro swiatla dzialaja w nocy tzn ze organizator ruchu uznał to za konieczne.

​@@Piotrek206432 Żółte jest jakby odpowiednikiem migającego zielonego, nie widzę specjalnie powodu żeby jeszcze dodawać piąty stan sygnalizatora - migające zielone. Co do nocy - w moim rodzinnym mieście w nocy sygnalizatory są generalnie wyłączone (tzn. migają żółtym). To już decyzja lokalnego organizatora ruchu czy chce mieć je włączone, czy nie.

@@michal.gawron Powód jest prosty - żółte jest za krótkie i zaskakuje kierowców, co widać na każdym skrzyżowaniu. A wyłączanie świateł na noc powinno być zarządzane odgórnie, ustawowo, z zachowaniem jakichś wyjątków, bo 99% świateł w nocy nie ma sensu.

Marsellus Wallace No, ale chyba są znaki pionowe przy takim miejscu?

Dokładnie, dwa osobne zagadnienia a tutaj łączone w jedno. A co w wypadku gdyby jeszcze była możliwość skrętu w podporządkowaną w prawo wcześniej niż główna w minucie 6:08? Co dajemy wtedy kierunkowskaz "bardziej w prawo"? W takiej sytuacji włączać kierunek jadąc drogą główną trzebaby jednocześnie go używać jeżdżąc po łuku bo przecież zmieniamy "kierunek jazdy"

winę ponosi prowadzący program w takim przypadku. Zielony pojazd miał pierwszeństwo przejazdu. Fakt, że nieprawidłowo włączył kierunkowskaz ale trzeba też przewidywać co może się stać i korzystać z zasady ograniczonego zaufania.

@@adrian997cyna nie Adrian... winę poniósłby zielony pojazd. Ten dokładnie sygnalizował chęć skręcenia w prawo w ulicę podporządkowaną z której chce wyjechać prowadzący...

@@alicjagrysztar1751 Gwarantuję, że się mylisz. Sąd orzekłby winę wyjeżdżającego i dodatkowo pouczyłby obie strony.

@@alicjagrysztar1751 niestety nie

@@alicjagrysztar1751 Nic bardziej mylnego. Kierunkowskaz innego pojazdu nie upoważnia cię do wjechania na skrzyżowanie. Prowadzący może w trakcie wjazdu na skrzyżowanie zmienić zdanie, wyłaczyć kierunek i jechać prosto czy w lewo. Jako że jesteś na podporządkowanej to do ciebie należy wjazd dopiero w sytuacji kiedy jesteś pewny że droga jest wolna i nie spowodujesz kolizji. Takie mamy prawo. Czy jest logiczne to już dyskusyjne ale zasada ograniczonego zaufania obowiązuje w tej sytuacji.

No bo kierunkowskaz nie upoważnia do wykonania manewru - ani tego co sygnalizuje, ani tego który "czyta" ten sygnał. Kierunkowskaz to wyłącznie sygnalizator zamiaru kierowcy, a czy on dobrze rozumie co sygnalizuje i że w ogóle sygnalizuje to już zupełnie inna bajka. Dlatego tak ważna jest edukacja, żeby się wreszcie ludzie nauczyli jak sygnalizować manewry i robili to oraz rozumieli jednakowo. Bez jednorodnego rozumienia i stosowania przepisów ich tworzenie jest generalnie bezcelowe, jest sztuką dla sztuki.

@@BluesyBor Ok. Tak samo to rozumiem. Jednak, jak pisałem, w przypadku ronda każdy się sugeruje kierunkowskazem, ale już na skrzyżowaniu z łamanym pierwszeństwem tego nie robi, a przepisy jasno tego nie precyzują. Ostatecznie nie tyle od przepisów a od myślenia i dobrej woli kierowców zależy, czy jazda jest bezpieczna.

@@coder6601 o właśnie - od myślenia i dobrej woli kierowców. Warto bowiem pamiętać, że organizator ruchu to też człowiek i popełnia błędy, często niby drobne ale mające istotne konsekwencje - ot, choćby znak z grupy T-6 niezbyt dobrze dobrany do sytuacji, na filmie są chyba dwa lub trzy przykłady.

Może wystąpić wiele scenariuszy, jak np. kierowca jedzie na włączonym kierunkowskazie bez powodu, lub za wcześnie sygnalizuje, etc.. Przede wszystkim ograniczone zaufanie do innych uczestników ruchu drogowego.

Przecież wyraźnie jest powiedziane, że liczą się znaki a nie tak zwany teren.

Janek1236 Nie wiem jak teraz, ale kiedyś samochody służbowe miały standardowo wykupione pakiety "Nieśmiertelność".

Należy trzymać się zawsze jednej prostej zasady: kierunkowskaz jest dla innych użytkowników ruchu (którzy mogą nie widzieć przebiegu pierwszeństwa) i służy im do określenia Twoich zamiarów - jeśli kierunkowskaz (lub jego nieużycie) może ich zmylić, to znaczy, że użycie (lub nie) było błędne. Przebieg pierwszeństwa nie ma tu żadnego znaczenia (jak podkreśla to pan Marek). Jazda po łuku jest traktowana, jak jazda na wprost (tak jest np. na okrągłych "rondach"), CHYBA że da się pojechać dodatkowo na wprost - wtedy kierunkowskaz jest niezbędny.

Na prawdę chciałbym wiedzieć, jaki jest związek pomiędzy prędkością a włączeniem kierunkowskazu.

Faktycznie, specyficzne skrzyżowanie. Jak Miałbym jechać główną to mimo wszystko mignąłbym w lewo. Wyjeżdżając z drogi z pierwszeństwem prosto kierunku bym nie wrzucał.

Ciekawy przykład. Według znaku( ze strony tej która jest w linku do google street view) jadąc prosto jadę w podporządkowaną(nazwę ją numerem 2), mamy jeden skręt w prawo w podporządkowaną(nazwę ją numerem 1), i mamy dwa skręty w lewo jeden w łamane pierwszeństwo(numer 3) i drugie w podporządkowaną JEDNOKIERUNKOWĄ(numer 4), Dodatkowo można zawrócić w drogę numer 5. teraz przeanalizujmy co wg zasad oznaczają poszczególne kierunkowskazy(lub jego brak). Kierunkowskaz w prawo oznacza, że skręcamy w drogę numer 1. Dziwnym sposobem nie ma na znaku t-6 na drodze numer 1 nie ma drogi numer 1, która powinna tam być, mimo wszystko możemy się domyślić gdzie ona jest na tym znaku, ponieważ zazwyczaj droga na której się znajdujemy zaczyna się na środku(lub w okolicach dolnej krawędzi) dolnej krawędzi. kierunkowskaz w prawo nikogo tutaj nie myli. Drugi przykład to jazda bez kierunkowskazu. Według znaku możemy jechać tylko w drogę numer 2. dodam, że każdy widzi że droga numer 5 i droga numer 2 są do siebie proste i nie zachodzi między nimi, żadna zmiana kierunku jazdy. W takim razie w sytuacji gdzie każdy wie gdzie jedzie się prosto. Ostatni przypadek to kierunek w lewo. On oznacza, że możemy wykonać 3 rożne zmiany kierunku jazdy( na zwykłym skrzyżowaniu może oznaczać 2 różne zmiany kierunku: zawracanie, skręt w lewo). Tutaj możemy skręcić 2x w lewo i zawrócić i każdy na swoim znaku to widzi, że kierowca z lewym może wykonać jeden z tych trzech manewrów i powinien być przygotowany na każdy z nich. skracając w lewo kierowca musi ustąpić pierwszeństwa jadących drogą z pierwszeństwem, ponieważ tylko z tej drogi może ktoś wyjechać, droga numer 4 jest jedno kierunkowa więc nic nam nie wyjedzie. Tak samo jak jedziemy z drogi numer 3, tam prawy kierunek może oznaczać dwa z możliwych manewrów, z czego jeden jest w jednokierunkową, więc nie wydarzy się sytuacja gdzie nasz prawy kierunkowskaz może być odebrany tak jak na filmie w 8:15. Pytanie co jeżeli ta droga(numer 4) jest dwukierunkowa. Osoba jadąca z drogi numer 4 (zakładamy, że jest dwukierunkowa dla przykładu) to osoba wyjeżdżająca z tej drogi będzie miała znak na którym powinien odczytać, że osoby jadące z drogi numer 3 dając prawy kierunkowskaz mogą wykonać jeden z dwóch manewrów (tak jak na zwykłym skrzyżowaniu lewy kierunkowskaz może oznaczać zawracanie lub skręt w lewo). Podsumowując, jeżeli kierowcy znali by te zasady i potrafili by analogicznie myśleć(analogia lewego kierunkowskazu na zwykłym skrzyżowaniu) kierunkowskazy mocno by pomogły, ale na pewno nie wprowadziły by chaosu.

A tutaj proponuję różne kolory kierunkowskazów: www.google.com/maps/@50.5440245,16.5559899,3a,90y,318.21h,80.12t/data=!3m6!1e1!3m4!1sOeIcqqyRsg4MRmasZBTVaw!2e0!7i13312!8i6656

Łoo jakie dzikie skrzyżowanie hah

@@p.a.1675 WoW, Proponuje helikopter lub samolot i przelecieć nad tym skrzyżowaniem XD

Ja bym strzelał policję. W służbach to co inna komenda, to inna opinia.

Ja dodam tyle, ze jadac wg tej interpretacji (tez uwazam, ze watpliwej - znaki okreslajace kierunek pierwszenstwa sa niezalezne w stosunku do znakow okreslajacych mozliwe kierunki jazdy) jest oblany egzamin. W niektorych sytuacjach z marszu bez szansy na nadrobienie bledu.

@@marcindebicki1199 na pewno jest to błąd. Co do skutków, to musiałby się wypowiedzieć jakiś egzaminator.

Po to jest żółte, żeby nie dawać po hamulcach: widzisz żółte i wiesz, że ciężko będzie wyhamować, to przejeżdżasz. Widzisz żółte i masz czas na spokojne zatrzymanie, to zatrzymujesz się. Proste.

Nie "absolutnie nigdzie" - we Wrocławiu jest takich sygnalizatorów z licznikami całkiem sporo - zostały, niestety, usunięte na skrzyżowaniach, gdzie działa system ITS ("I Tak Stoisz") ze względu na to, że cykl tam może zostać asynchronicznie skrócony. Według mnie całkiem pomocne, ale według niektórych, jak się zbliża do zera, to "trzeba koniecznie przyspieszyć"...

misoch W niektórych miejscach, np na dwupasmówkach lepiej jak widze ile sekund zostalo do zmiany, a nie tylko kilka sekund na reakcje. Przy samym żółtym nie zdąże sobie wyredukować

@@AdrianXQ Przy żółtym masz (co najmniej) trzy sekundy na podjęcie decyzji: zatrzymać się, czy przejechać, by gwałtownie nie hamować - jeśli jesteś daleko: hamujesz, jeśli już prawie pod sygnalizatorem - przejeżdżasz.

Nie ''co najmniej'', ale ''tylko''. Te 3 sekundy muszą starczyć na decyzję i jej realizację (np. hamowanie). To naprawdę jest niewiele czasu. Nawet przy 50 km/h. Po za tym: w PL sygnał żółty ZAWSZE trwa 3 sekundy. Niezależnie od ograniczenia prędkości. 3 sekundy żółtego przy dopuszczalnych 70 km/h (np. na dwupasmówce) często nie wystarczają. żeby się wyrobić. Żadna decyzja może nie być dobra, jeśli znajdziemy się w niewłaściwym miejscu (co zapewne spotkało AdrianX). I to jest pułapka w majestacie prawa, o której niewielu kierowców wie. Pułapka, bo w innych krajach przy ograniczeniu do 70 km/h sygnał żółty świeci przez 4-5 s. Jedyna skuteczna rada: do każdych świateł dojeżdżajcie z prędkością 50 km/h. Nieważne, że znaki pozwalają na więcej.

to używasz kierunkowskazu

w takiej sytuacji jest nieco łatwiej bo masz tylko jedną drogę podporządkowaną. i jeżeli w bocznej uliczce ktoś stoi możesz, i moim zdaniem nie będzie to błąd, dać kierunkowskaz w lewo informując, że jedziesz za główną, chociaż jest to zbędne bo każdy powinien wiedzieć, że skoro tego kierunku nie ma to znaczy że jedziesz za główną, która wg znaku jedzie prosto.. A swoją drogą tam nie powinien stać taki znak :) zupełnie inaczej jest tak jak w programie albo np. www.google.pl/maps/@50.3799198,18.3151571,3a,75y,287.95h,86.53t/data=!3m6!1e1!3m4!1soNuhxYqR43purJaOpCtXZw!2e0!7i13312!8i6656 tutaj nagminnie kierowcy jadać prosto dają lewy kierunek.....a to już może mylić. a jadąc w prawo nie wrzucają... taka mała paranoja :)

No duży może więcej:) a tak poważnie nie ma pewności czy to był np. daltonista czy sygnalizacja źle pokazywała bo tego tez nie można wykluczyć.

@@dawids6006 można wykluczyć.. dobrze działa.. 👍👍😋

@@smokwawelski7091 albo jeździ się tak na czerwonym kzfaq.info/get/bejne/l7mcaqR00sDYnJ8.html i oskarża się nagrywającego że jest winny bo ma znak ustąp pierwszeństwa 🤣😁😂😁😂😁😂😁😂😁😂

@@tormentinhell takie rzeczy tylko w Gdańsku..

Właśnie nie ;) Ze znaku jasno wynika, że jest to jedynie doga po łuku (zresztą wyraźnie to widać na nagraniu). Nie ma wątpliwości, że nie ma tu zmiany kierunku jazdy.

No chyba organizator był pijany jak to planował...

Twardoglowosc...

Pan Marek sam używa kierunkowskazów jak sam chce, jak mu pasuje, wygodnie, nawet na łuku drogi z pierwszeństwem jadąc po nim. Dla Pana łuk drogi czyli krzywizna to też łamana, a łamana to łuk drogi. To to samo.Wpierw trzeba by było mój drogi zdefiniować, ustalić, określić jasno czym jest kierunek jazdy/ruchu i jego zmiana i względem czego się odnosić. Czy to ma być kierunek geometryczny/matematyczny czy tzw, odgięciowy/odejściowy. Bez tego ani rusz, niczego nie zrobimy.Poczekaj aż będziemy używać kierunkowskazów jadąc prosto po drodze z pierwszeństwem dając sygnały wszystkim na skrzyżowaniu :). Po ruchu okrężnym też jest krzywizna. Tak jak mówię jedna, jasna, definicja i interpretacja która nie budzi żadnych wątpliwości. Zjeżdżając z drogi oznaczonej znakiem z łamaną np. na wprost jest zjazdem tylko z tej drogi, a nie zmianą kierunku jazdy/ruchu. Jazda po łuku jerst jazdą w jednym kierunku, więc zjazd z tej drogi jest automatycznie zmianą kierunku czyli skrętem. Inaczej zmiana kierunku w lewo/prawo, bo to jest oczywiste bez względu na jakiej drodze się znajdujemy. Pamiętajmy, że podstawą jest tu zmiana kierunku a nie to z jakiej drogi w jaką zmieniamy ten kierunek czyli skręcamy. My nie musimy obracać kierownicą i fizycznie skręcać, ale w/g konkretnej drogi zmieniamy kierunek jazdy/ruchu.

Zgadza się. Linie źle namalowane.

Nie.

Pan Marek sam używa kierunkowskazów jak sam chce, jak mu pasuje, wygodnie, nawet na łuku drogi z pierwszeństwem jadąc po nim. Dla Pana łuk drogi czyli krzywizna to też łamana, a łamana to łuk drogi. To to samo.Wpierw trzeba by było mój drogi zdefiniować, ustalić, określić jasno czym jest kierunek jazdy/ruchu i jego zmiana i względem czego się odnosić. Czy to ma być kierunek geometryczny/matematyczny czy tzw, odgięciowy/odejściowy. Bez tego ani rusz, niczego nie zrobimy.Poczekaj aż będziemy używać kierunkowskazów jadąc prosto po drodze z pierwszeństwem dając sygnały wszystkim na skrzyżowaniu :). Po ruchu okrężnym też jest krzywizna. Tak jak mówię jedna, jasna, definicja i interpretacja która nie budzi żadnych wątpliwości. Zjeżdżając z drogi oznaczonej znakiem z łamaną np. na wprost jest zjazdem tylko z tej drogi, a nie zmianą kierunku jazdy/ruchu. Jazda po łuku jerst jazdą w jednym kierunku, więc zjazd z tej drogi jest automatycznie zmianą kierunku czyli skrętem. Inaczej zmiana kierunku w lewo/prawo, bo to jest oczywiste bez względu na jakiej drodze się znajdujemy. Pamiętajmy, że podstawą jest tu zmiana kierunku a nie to z jakiej drogi w jaką zmieniamy ten kierunek czyli skręcamy. My nie musimy obracać kierownicą i fizycznie skręcać, ale w/g konkretnej drogi zmieniamy kierunek jazdy/ruchu.

Z tym zbyt krótkim sygnałem żółtym to popularna uwaga, nie tylko u nas - w USA była (albo i nadal jest) akcja mająca na celu zmuszenie organizatorów do wydłużenia czasu tego sygnału, nawet poprzez zmianę przepisów federalnych. Do tej pory bez sukcesów, bowiem badania w tym temacie można podsumować krótko - atsol.com/wp-content/uploads/2013/10/ATS-Yellow-Light-Time-Cutsheet-201309-v04.pdf

Tylko, że według KRD sygnał żółty już zabrania wjazdu za sygnalizator, jeżeli nie powodujemy zagrożenia w ruchu drogowym.

@@MrGrzala nie, sygnał żółty według przepisów oznacza "zakaz wjazdu za sygnalizator, chyba że w chwili zapalenia tego sygnału pojazd znajduje się tak blisko sygnalizatora, że nie może być zatrzymany przed nim bez gwałtownego hamowania". Nie ma tu słowa o zagrożeniu, które można sobie najwyżej dointerpretować jako potencjalnie wynikające z gwałtownego hamowania - bo może ktoś wjedzie w tył hamującego, bo może hamujący wpadnie w poślizg. Różnie z tym bywa, więc ustawodawca dał furtkę by tego uniknąć. Po drugie, co ma Krajowy Rejestr Długów do ruchu drogowego? ;)

@@BluesyBor Pisząc KRD miałem na myśli Kodeks Ruchu Drogowego, a powinno być Prawo o ruchu drogowym, jednak ten zapis o sygnalizacji znajduje się w innym dokumencie.

@@MrGrzala Żółte swiatło zabrania zatrzymania się jeśli zatrzymanie wymaga gwałtownego hamowania

Jak za parenaście lat będziesz miał prawo jazdy to zobaczysz jaki Twój komentarz jest debilny. Ale obyś nie był kierowcą.

@@DanielEs0589 Twoja odpowiedź jest personalnym atakiem. Prawo jazdy mam pewnie dłużej niż Ty żyjesz. Jeśli nie mieszkasz na wsi tylko w dużym mieście to zobacz jak spod świateł ślamazarnie ruszają "kierowcy", następni aby przejechać jada na czerwonym. Potępiam te zachowania. PS Pan Marek często mówi o dynamicznym ruszaniu spod świateł. Jak masz mnie atakować bez merytorycznych argumentów to przemilcz.

@@nhart-cm4xc Nie atakuję tylko troszczę się o innych których mógłbyś spotkać na swojej drodze. Nie ma zasady co do ruszania spod świateł bo raz może być mniej aut raz więcej i ,,dynamiczne ruszenie,, nie ma zastosowania. Jedzie się tak jak sytuacja i ruch pozwala. Znajdzie się dwóch takich ,dynamicznych, a potem jeden na drugim siedzi🤣. A co do prawa jazdy to wątpię czy masz dłużej ode mnie. A jeśli już to masz na pewno jakieś kolizje i punkty na koncie. Ja ani jednego😎

@@DanielEs0589 Pewny jesteś? A co do ruszania, byłem jakiś czas temu w Niemczech, kilka miesięcy i obserwowałem jak tam jeżdżą. Tam ruszaja wszyscy z małymi odległościami. Tu ja zdążę opuścić dość duże skrzyżowanie, a następny za mną nawet nie ruszył. A o innych sie nie troszcz, punktów nie mam, a kolizje jakie miałem, to tylko przez pipy które nie stosują się do przepisów i nie widzące co się dzieje na drodze. Żadna nie była z mojej winy.

@@nhart-cm4xc . Wydaje mi sie, że Danieleczko przeczytał Twój komentarz i nie za bardzo go zrozumiał.

A jaka jest różnica w zmianie kierunku przy symetrycznym skrzyżowaniu równorzędnym czterowlotowym - a takim samym tylko z pierwszeństwem łamanym? - żadna.

@@wino0000006 No niestety, ale jest. Tu chodzi oczywiście o kwestie prawne, a nie fizyczne. W przypadku pierwszeństwa łamanego mamy do czynienia z jedną drogą z pierwszeństwem, a nie różnymi drogami. Tak więc jeżeli kontynuujesz jazdę tą drogą to formalnie nie skręcasz w żadną drogę tylko jedziesz nią prosto. Bo to droga zakręca, tak jak w tym przypadku: image.freepik.com/darmowe-zdjecie/kr%C4%99ta-droga_61-1890.jpg Przy symetrycznym skrzyżowaniu równorzędnym czterowlotowym krzyżują się dwie drogi. Przy takim samym fizycznie skrzyżowaniu z pierwszeństwem łamanym krzyżują się trzy drogi, bo kontynuację ma tylko droga z pierwszeństwem

@@mlody969 Twoja interpretacja jest błędna a zdjęcie przedstawia łuk drogi a nie skrzyżowanie. Idąc dalej tym tokiem rozumowania to jak sygnalizujesz wtedy jazdę na wprost?

@@wino0000006 No właśnie, zdjęcie przedstawia łuk drogi. Droga po prostu zakręca. Tak samo jak w przypadku pierwszeństwa łamanego. Jakie ma znaczenie czy do tej drogi dochodzą jakieś inne czy nie? To dalej jest jedna droga. Co jest błędnego w mojej interpretacji, jeżeli wprost o tym mówi rozporządzenie w sprawie znaków i sygnałów drogowych? §42 ust. 2: Umieszczona pod znakiem D-1 tabliczka T-6a albo T-6b wskazuje odpowiednio rzeczywisty przebieg *drogi z pierwszeństwem* przez skrzyżowanie lub układ dróg podporządkowanych.

@@mlody969 Ale Dworak pokazał na filmie czym to się kończy. Na skrzyżowaniu kierunkowskazem ( sama nazwa tego światełka powinna wskazywać do czego służy) pokazujemy FIZYCZNY kierunek naszej przyszłej jazdy, nie prawny ( droga z pierwszeństwem, czy bez).

sam brak kierunowskazu powinien poinformować o możliwości hamowania

Do sygnalizowania hamowania masz światło stopu, kierunkowskaz nie świeci ci się jak hamujesz.

A na jakiej podstawie wymaga?

A w czyjejś opinii wymaga? :D

Jestem miło zaskoczony - bo na prawdę spodziewałem się więcej debili Twojego pokroju, którzy będą się mundrzyc bo łuni lepiyj wiedzą w sprawie kierunkowskazów.

Zjazd z drogi twardej w polną wg przepisów nie jest skrzyżowaniem, więc powinno się użyć kierunkowskazu, podobnie jak podczas wjazdu na posesję.

@@michaljgPL - Na jakim przepisie oparłeś swoje stanowisko? Nie ma czegoś takiego w PoRD. Ten wg Ciebie kierunkowskaz co ma sygnalizować? Jazdę na wprost?? A jak będzie oprócz na wprost - droga w lewo? To co wtedy? Włączasz awaryjne czy może przeciwmgielne? Sam widzisz jakie idiotyzmy piuszesz.

Pieszy ma pierwszeństwo dopiero jak jest na drodze, a nie gdy się zbliża.

@@xazax91 no ale kandydatów na kierowców na egzaminie oblewa się przy takim czymś i bezpieczniej jest się już zatrzymać w celu przepuszczenia gdyż pieszy może przyspieszyć kroku i pomylimy się w szacunkach

Chory jesteś. To pieszy musi się upewnić, że może wejść na pasy. Nie ma tak że się wpierdala przed maskę i ma pierwszeństwo.

@@Autsajder93 czuje się dobrze, dzięki za troskę. A nawiązując do sedna to nawet nie hamował przed przejściem do, na które wchodzi pieszy. Jeśli uważasz, że to poprawne zachowanie to oddaj pj.

@@Guest29831 Ale kierujący autem jedzie po "swojej jezdni", a pieszy na nią wchodzi, więc to on musi się upewnić czy może.

Piszesz z punktu widzenia jadącego z pierwszeństwem. Pomyśl też jak osoba czekająca na wjazd.

Czyli nie tylko ja mam wrażenie że zawieszono tam nieprawidłowy znak. Też mnie tak uczono, jeżeli na znaku jest łagodny łuk czyli droga podąża po łuku, to nie zmieniam kierunku tylko jadę wzdłuż drogi i nie sygnalizuję tego. Jeżeli na znaku jest ostry zakręt (taki jak na filmie albo wręcz kąt prosty) to tutaj zmieniam kierunek i to sygnalizuję. Damian W - najgorzej jest z tym myśleniem za różne strony, gdy znaki na każdym wjeździe sugerują odmienny obraz sytuacji. Akurat w tym wypadku osobom czekającym na podporządkowanej nie robi to różnicy czy pan Marek jadąc w tę stronę coś sygnalizuje czy nie. gdyby skręcały w prawo to ich pan Marek nie interesuje w ogóle, a gdyby w lewo to interesuje ich niezależnie od tego jak pojedzie. Osoby jadące drogą z pierwszeństwem z naprzeciwka też nie muszą się przejmować, bo w tej konfiguracji mają pierwszeństwo przed wszystkimi. Kierunkowskaz ma tu jakiekolwiek znaczenie tylko dla osób jadących za panem Markiem, ale i tak zupełnie drugorzędne i nie wpływające na bezpieczeństwo. Natomiast zjazd w drogę z pierwszeństwem bez kierunkowskazu byłby tu błędem, bo zarówno według znaku jak i faktycznie będzie to skręt w lewo a nie jazda na wprost.

@@tygnoju (notabene fajny nick), gdzie w Konwencji o Ruchu Drogowym (znaczy Wiedeńskiej) widzisz "wyraźne określenie" co jest zmianą kierunku ruchu? Ja tam takiej definicji nie widzę, są tylko obowiązki związane z manewrami "takimi jak" i dalej otwarta lista różnych manewrów.

A gdzie w prawie o rucho drogowym macie napisane, ze podazanie za droga glowna nie jest zmiana kierunku jazdy? Sympatycy teorii "jade glowna, nie wlaczam kierunku" sa chyba ekstremalnymi egoistami, nie widzacymi nic poza czubek wlasnego nosa, uzywajacymi kierunkowskazow dlatego, zeby wypelnic obowiazek nalozony przez ustawodawce, nie rozumiejacymi po co te kierunkowskazy sa.

To nic, że jedziesz pasem ruchu. Jedziesz też drogą i jezdnią. Żaden z tych faktów nie zwalnia cię z obowiązku sygnalizacji zmiany kierunku ruchu na skrzyżowaniu, nawet jeśli cały czas masz pierwszeństwo.

Akurat tutaj ma w pełni rację

@Mateusz Borkowski Życiowej jazdy? No tak, janusze drogowi którzy przepisów już w ogóle nie pamiętają sobie ustanowili jakiś własny kodeks. Na zachodzie jest akurat większy szacunek do prawa i tam normalna jazda nie jest "spinaniem się co do przepisów"

Pan Dworak jest od wyjaśniania OBOWIĄZUJĄCYCH przepisów i niejasności a nie od wróżenia z fusów. Jak ktoś ma pretensje - to niech idzie do Sejmu tam gdzie Ustawodawca formułuje przepisy albo do Rady Ministrów odpowiedzialnych za wprowadzanie rozporządzeń wykonawczych.

@@wino0000006 akurat wyjaśnianie polskich przepisów wiąże się z interpretacją...żadne nie są tak szczegółowo opisane, aby można było powiedzieć...WYJAŚNIAM, a nie interpretuję...dlaczego w takim razie na rondzie jeździ się bez kierunkowskazu lewego, skoro cały czas zmieniam kierunek??..dlaczego inaczej jest na skrzyżowaniach, gdzie np. droga z pierwszeństwem zakręca po łuku?

@@spin5757 Jazda po rondzie to pokonywanie pasa lub pasów ruchu na wprost po ZAKRZYWIONYM torze jazdy. Wjeżdżając na rondo nie zmieniamy kierunku jazdy (kierunek w lewo dawałby do zrozumienia, że wyrażony jest zamiar jazdy pod prąd, co jest niedozwolone). Zjeżdżając z ronda opuszczamy pas ruchu w ciągu pierwszeństwa (podobnie jak gdyby zjechać z drogi z pierwszeństwem w podporządkowaną). Wymagany jest kierunkowskaz w związku ze zmianą kierunku jazdy.