Nie da się tego sluchac 😮 1. Dwa miesiace jieudanych starań to jest nic. Dopiero po roku nieudanych prób mizna podejrzewać problemy z płodnością! 2. Jakim cudem w in vitro może brakować miłości? Procedurę tę często poprzedzają lata starań, diagnostyki, mnóstwo wylanych łez i emocji. W takim czasie miłość partnerów poddawana jest niejednej próbie. To, że do zapłodnienia nie doszło na skutek zbliżenia nie oznacza, że tam miłości nie było. 3. Nie ma możliwości zeby zarodki pozostały niewykorzystane, jeśli jest taka możliwość oddaje się je do adopcji i tu uwaga, taki adoptowany zarodek trafi na pewno do osób, które z całego serca o nim marzą i będą to dziecko kochać. 4. Być może cuda się zdarzają, ale jest to bardzo mało prawdopodobne. Nie można odbierac ludziom nadziei na wymarzoną ciążę, jeśli istnieje metoda, która może w tym pomóc. Są pary, ktore starają sie o dziecko długie lata, często in vitro to jedyna szansa. Ludzie wydają na to dziesiątki jak nie setki tysięcy złotych. Ciężko pracują, odkładają każdy grosz. Jeżdżą po klinikach, wykonują setki badań. To kosztuje bardzo dużo wysiłku. Jeżeli ktis twierdzi, że w tym wszystkim brakuje miłości, to chyba na głowę upadł i to nie raz, żebym już ostrzej nie napisała 🤦🏽‍♀️

Dużo pieniędzy,dostaliście za te głupoty co mówicie urodziłam siódemkę dzieci naturalnie izycze rodzinom które mają możliwość in vitro powodzenia Jestem wiezaca

Skoro Bóg nie popiera in vitro, to dlaczego stwarza te dzieci? Przecież o każdym poczęciu decyduje Bóg, jesli nie chciałby dać danej parze dziecka to i 100 in vitro by nie pomogło. Skoro rodzą się dzieci, to jednak Bóg tam działa. I druga sprawa, mówicie tak, jakby in vitro to hop siup, idę, żądam i mam. A to są miesiące jak nie lata starań, koszty, wyrzeczenia. Czy wiecie, jak to wszystko wyglada, jakie są przygotowania konieczne? Jak można twierdzić, że tu brakuje miłości?

Łatwo się mówi komuś, kto ma dzieci.....

Obrzydliwy film, wstydźcie się za siebie…

czyli rozumiem, że gdybyś mogła zajść w ciążę tylko w sposób nienaturalny, to nie miałabyś dzieci? No i skąd pomysł, że dzieci z inVitro są mniej kochane? Z inVitro nigdy nie ma wpadek, nigdy nie ma mordowania dzieci po porodzie, dzieci te nie są wrzucane do okien życiua, nie są porzucane w śmietnikach itd. Jak ktoś się decyduje na inVitro to raczej chce tgo dziecka, to nie są żałowanwe wpadki. Jaka bzdura w ogóle.

Dziękuję za Wasze słowa. Również staramy się z mężem o dziecko i w pewnym momencie zdałam sobie sprawę, że jest we mnie powołanie do macierzyństwa i to jest dobre, znikło natomiast pożądanie posiadania własnego dziecka. Dorastam do tego by moje pragnienie macierzyństwa wykorzystać w inny sposób.

Bóg sie nie sprzeciwia sie, sprzeciwia sie tylko kościół (podkreślę że właśnie kościół jest przeciwny nie Kościół nie Bóg), jestem katoliczka i praktykuje, ale nie rozumiem dlaczego wszystko zwala się na Boga? zresztą skoro by nie chciał o to nie stworzył by człowieka rozumnego który to invitro wymyślił

Hej, mam pare pytań: - skad wiecie, czy Bóg nie pokierował rodziny starającej się o dzieci właśnie do tego ośrodka in vitro? Może to Wasze założenie o Bogu jest błędne, nie pomyśleliście o tym? Bo skoro Bóg ma swój plan, wie co dla ludzi najlepsze, to skad u licha założenie, że te osoby, nieświadomie, nie realizują jego założeń? Co do tych kilku zarodków to skoro one nie czują i nie mają świadomości to nie jestem w stanie odczuwac do nich jakiejś empatii, ale może i tu Bóg ma plan. Skąd wiecie, czy za 100 czy 200 lat, gdy ludzie zaczną wymierać, jakieś osoby nie wezma tych zarodków i nie dadzą im szansy rozwoju? Jesteście, mimo dwóch tragedii, rodzicami dwojki dzieci, i myślę że nie do końca jesteście w stanie zrozumieć, lub zapomnieliście, co to znaczy starać sie o dziecko i jaka frustracją jest to, że się go nie ma... - skoro Bóg mówi, że teraz jeszcze nie czas na dziecko, to jaki jest sens że daje błogosławieństwo zapłodnienia komórki plemnikiem? Kobieta nosi kilka miesięcy dziecko, po czym Bóg stwierdza: "eee, wiesz co, pomyliłam sie jednak, zabieram dziecko do siebie". Gdzie tu logika? - ktoś tu już też o tym wspomniał, ale ja też powtórzę: skoro mamy zawierzyć Bogu to czemu dopuszczalne jest chodzenie do lekarzy? Nie, serio, poważnie się pytam i już abstrahując od trywialnych rzeczy jak przeziębienie czy wirus. Dajmy na to, że ktoś ulegnie jakiemuś wypadkowi w pracy czy podczas podróży, i dojdzie do tego, że będzie musiał mieć amputowaną nogę. Moje pytanie jest wtedy następujące: skąd wiemy, że nie sprzeciwiamy się woli Boga, gdy dostaje od protezę? Skoro Bóg stworzył takie warunki, że znalazł się w tym czasie i miejscu, to najwyraźniej była to wola Boga, prawda? I skąd wiemy, że nie niweczymy Bożego planu? Może się okazać, że gdyby osoba nie miała protezy, a poruszałaby się tylko o kulach, to byłaby lepszym człowiekiem, by doszła w niej jakaś przemiana życiowa, może spotkałaby odpowiednie osoby, które wpłyną na nią. Zamiast tego, dzięki protezie, osoba ta porusza się prawie jak zwykły człowiek, nie wyciągnęła lekcji z życia i nie stara się zmienić, albo stała się bardziej zgorzkniała i np. skierowała się ku alkoholowi, by zapić swe smutki i żale na świat... Skąd pewność, że Bóg nie chciał inaczej dla tego człowieka niż to, co mu daliśmy? - Janek powiedział, że Bóg troszczy się o każdy byt, o każdą istote żywą, ale chyba chodziło mu o ludzi? Bo chyba nie ma na myśli chocby zwierząt z hodowli przemysłowych, które nie mają zapewnionych warunków bytowych. Jak choćby norek, świń, krów czy kur? To warto by sprecyzować, że ta wypowiedź tyczy się tylko ludzi, a i tak polemizowała bym czy wszystkich...

Nie zgadzam się z tym co mówicie- to są tylko Wasze przypuszczenia. Zachowujecie się tak, jakbyście znali Boga lepiej niż inni ludzie i wiedzieli co myśli.. A może ta metoda to taka „ łódź ratunkowa” wysłana przez Boga po 10,15 latach starań do małżeństw którym się nie udaje?? I tylko od nich zależy czy skorzystają z tej pomocy czy nadal będą stali i czekali, aż z wiekiem nie będzie to już możliwe.. Są przeszczepy serca, to też ingerencja w to co stworzył Bóg - ale czy jest grzechem? Skoro ratuje życie..

Bardzo długo się staraliście, dwa miesiące 🤦🏼‍♀️.

Dziękuję 🌟

Jak państwu nie wstyd takie bzdury opowiadać !! Nikt nie chce robić in vitro ale wiele ludzi nie ma wyboru jeżeli chce posiadać dzieci. Ciekawe jakby pani nie miała jajowodów to tez by czekała na cud Boży czy zwróciła się o pomoc medycyny ? Poziom państwa wypowiedzi jest tak żenujący i infantylny, że tego się nie da słuchać.

A tak w ogóle, co was obchodzi in vitro? Nie chcesz, to nie rób. Nikt nikogo nie zmusza, katolicy sluchajacy "nauki" Kościoła przecież do niej nie przystąpią. Wiec co was to obchodzi? Niech kazdy odpowiada za siebie. A wy macie czelność oceniania kogoś, że starał sie o dziecko z egoistycznych pobudek. Skad to wiecie? Skąd ta pycha w nieomylności sądów?

Katolickie pierdzielenie. Powiedz to samo w oczy kobiecie która od 10 lat i więcej nie może zająć w ciążę różnymi metodami... Nie wiecie co Bóg o tym myśli, kościól to nie bóg. Większych głupot nie oglądałam od dawna... Najpierw wejdź w buty osoby która nie może mieć dzieci i nigdy nie zachodzi w ciążę np z powodów mechanicznych a potem oceniaj. Kościół katolicki taki piękny 🙃🙃🙃

Ojejej,na szczęście to nie wasz problem❤

Skąd założenie, że Bóg jest w „tradycyjnym” akcie poczęcia dziecka, a w warunkach laboratoryjnych go nie ma? I skąd przekonanie, że w akcie seksualnym jest więcej miłości niż w przypadku starania się o dziecko poprzez in vitro?

Ciekawy temat

A może Bóg stworzył i wspiera lekarzy, by pomagali rodzinom? Skoro lekarze pomagają w niewydolności np. układu pokarmowego dlaczego nie mogą pomóc w przypadku niewydolności układu rozrodczego? :)

Jak mozna powiedziec, ze brakuje milosci przy tworzeniu dziecka z in vitro? To dzieciatko jest rownie kochane, jak poczete metoda naturalna. A nawet moze jeszcze bardziej kochane, upragnione i wyczekiwane. A pod sercem i tak sie przeciez za chwile znajdzie...

Nie zgadzam sie zupelnie. Mysle, ze wiekszosc matek chcialaby poczac dziecko w sposob naturalny. Ale co jesli staraja sie przez rok, dwa a nawet piec lat i nic? Kiedy inne metody zawodza. Nie uwazam in vitro za akt egoistycznej milosci, lecz za dojrzale podejscie do sprawy. Bo rodzice sa swiadomie gotowi na przyjecie takiego dziecka. Ile osob sie poczelo przez tzw „wpadke”? In vitro to zaplanowana i dobrze przemyslana sprawa. Mimo ze w sterylnych i sztucznych warunkach stworzone, sa to dzieci bardzo oczekiwane przez przyszlych rodzicow. Druga kwestia niezwiazana z tematem dzisiejszego odcinka. Jestem ciekawa jak sie zmienil podzial obowiazkow domowych kiedy Ramona jest w kolejne ciazy. Bo wedlug filmikow sprzed kilku miesiecy Ramona zajmowala sie zarabianiem, zakupami, gotowaniem, sprzataniem itp a Janek rzucil prace na rzecz studiowania teologii. Wiem ze zajmuje sie w domu dziecmi i czyszczeniem piekarnika. Ale czy podjal jakies kroki extra zeby odciazyc Ciebie Ramona? Bo szczerze mowiac nawet na filmikach to Ty wykonujesz 90% pracy.

❤❤❤

Wypowiadając się na temat jakim jest zapłodnienie pozaustrojowe należało by chociaż odrobinę poznać temat. Twierdzicie ,że większość zamrozonych zarodków nie zostanie " użyta ". Jest to kłamstwo .W Polsce jest dostępna adopcja prenatalna .Aktualnie sytuacja wygląda tak ,że jest więcej par oczekujących na zarodki niż zarodków w witryfikacji. Polskie prawo daje możliwość oddania nadliczbowych zarodków do adopcji ,dodatkowo to samo prawo reguluje liczbę zapladnianych oocytów aby właśnie tych zarodków nie była ogromna ilość . Kolejna sprawa nie każdy zapłodnionych oocyt rozwinie się w zarodek . Nie wiem zatem skąd Wasze twierdzenie o dużej liczbie zarodków które nie będą użyte .

Kwestia interpretacji, sa odlamy chzescijanskie dopuszczajace antykoncepcje i in vitro

🙋❤

Jesteście superrrrrr

I jeszcze macie czelność prosić o wsparcie waszego budżetu bo Janek jest leniem i darmozjadem i nawet mu się pracować nie chce.

Swoja droga cale lata marzylam o tym, zeby jak normalni ludzie postarac sie miesiac, dwa i byc w ciazy... co to jest 2 cykle starac. Wyobrazcie sobie 50. 50 miesiecy kiedy test pokazuje cholerna jedna kreske

Ogolnie dla mnie gadanie o tym, ze tylko podczas naturalnego poczecia dziala Bog, a podczas in vitro nie to tak jakbyscie twierdzili, ze czlowiek jest zdolny oszukac Boga i zrobic cos za jego plecami. To Bog decyduje o zyciu. I z jakiegos powodu niektore transfery sie udają. Poza tym mowienie, ze w in vitro nie ma milosci jest obrzydliwe... Pary ktore podchodza do in vitro sprawdzaja swoja milosc na mnóstwo sposobow, a z milosci do dziecka ktore jeszcze nie istnieje decyduja sie na ogromne poswiecenie. Bo cala walka z niepłodnościa jest kierowana niczym innym jak miloscia. I 2 miesiace staran... serio... wyobrazcie sobie starac sie 5 lat. 10 lat. 12 lat. Bo po tyle ludzie walcza. To sa lata wyrzeczen i cierpienia. Reszty nie bede komentowac. Zapoznajcie sie z polskim prawem dot in vitro i rzeczywistością klinik - tym ile jest chetnych na adopcje prenatalna i ile sie na nia czeka

Kościół to ludzie. Bóg to co innego. In vitro to życie i każda para która naturalnie nie może począć dziecka powinna mieć szanse na in vitro

Jak dobrze znowu Was widzieć.

Kompletny brak wiedzy medycznej nawet w przypadku naturalnego poczęcia :( religia religią, ale niektóre rzeczy warto by wiedzieć - staranie się kilka miesięcy o dziecko, czy poronienia na wczesnym etapie to czysta biologia.

Czy wiecie już jak będzie miała na imię Wasza córeczka? Pozdrawiam

Muzyka bardzo przeszkadza :(

A co np z kobietami ktore musialy poddac sie usuniecia macicy czy jajnikow z powodu choroby, ale zamrozily komorki, wlasnie zeby pomimo wszystkiego moc miec wlasne dziecko?

Droga Ramono za takie gadanie powinni Ci odebrać dyplom doktora farmacji a nawet mgr, i wypie....lić z hukiem z uczelni, ale w tym kraju dostaniesz jeszcze awans i nagrode

Dziękuję za ten odcinek i cieszę się, że wróciliście na kanał - do tego z takim przytupem, bo jak widać nawet w komentarzach pod filmem temat in vitro nadal budzi wiele emocji, zwłaszcza podejście Kościoła i katolików wobec niego. Myślę, że dobrym uzupełnieniem tematu in vitro byłoby wspomnienie o naprotechnologii. Bardzo bym chciała zobaczyć u Was odcinek o tej tematyce, bo jestem ciekawa Waszej opinii oraz czy znacie kogoś kto miał do czynienia z tą metodą. Pozdrawiam Was serdecznie, niech Wam Pan Bóg błogosławi! ❤

Drodzy Ramono i Janku Zastanawia mnie parę rzeczy: 1. Czy to nie jest nie fair, że Bóg zabiera do nieba jeszcze nienarodzone dzieci, które nie musiały przejść przez żadne cierpienie na Ziemi wobec ludzi, którzy na Ziemi doznali ogrom cierpienia i trudów? 2. Skąd wiecie jaki tak naprawdę jest Bóg i jakie są jego pragnienia? W jaki sposób to odkryliście czy może w jaki sposób Bóg wam czy innym osobom to objawia? I skąd możemy być pewni, że akurat taki a nie inny jest Bóg? 3. Co uważacie o małżeństwach homoseksualnych, którzy mimo wszystko są chrześcijanami i po chrześcijańsku starają się wychowywać adoptowane przez nich dzieci?

Katolicy, którzy są przeciwni medycynie, powinni zrezygnować z chodzenia do lekarza. Tyle.

A kim wy własciwie jesteście żeby "polecać" lub "odradzać"? Mamy w Kościele zbyt mało teologów, że musimy liczyć na waszą opinię? Zresztą na ten temat magisterium wypowiedziało się wielokrotnie i jednoznacznie, jako o praktyce niegodnej człowieka i nie do pogodzenia z wiarą katolicką.

:)

Rozumiem, że gdy któreś z Was lub Waszych dzieci ciężko zachorujecie....nie podejmiecie żadnych kroków w celu ratowania życia?

Wszystkim, którzy krytykują podejście Ramony i Janka do invitro przypomnę, że na początku kilkukrotnie zaznaczyli że to ICH zdanie. Mają prawo je wyrazić, a my możemy się z nim zgadzać lub nie.

💖

Dzień dobry, a co uważacie na temat badania nasienia w przypadku problemów z zajściem w ciążę? Pozdrawiam

Sorry młodzi ludzie.Ale to,że należycie do kościoła katalickiego nie chce mi się wierzyć

Wstyd mi, że wierzymy w tego samego Boga. Bo my wierzący, ale korzystający z in vitro nie oceniamy was z taką łatwością jak wy to zrobiliście. Wiedza, która niby wykorzystujesz w pracy jest od Boga. Niczym się nie rożni od wiedzy przy sztucznym zapłodnieniu, bo Bóg dał tą wiedzę ludziom. Jeśli in vitro jest złe to robotyka, IT, AI też są złe. A zarodki, o które tak się martwicie są często oddawane innym parom w ramach adopcji, ale jak się mało wie to powinno unikać się udzielania publicznie w temacie.

Jesteście mega ewangelizatorami.

Ktos kto mowi takie glupoty to nie ma pojecia , co to jest walka o dziecko , i dla uslyszenia slowa mama zrobi sie wszystko . Wypowiada sie ktos nie ma pojecia o tym .

Lubie Twoj głos Ramona. Bardzo uspokaja.

Brak słów...

Przed założeniem kanału na YT obowiązkowe powinny być badania psychiatryczne. Dzięki temu nigdy byście tyvh bzdur i herezji publikować nie mogli...

Co za bzdury

Zaden Bóg nie bedzie mi rządził w takim razie.

Janek i Ramona nie wygadują bzdur. Mówią wam prawdę. Lecz wy tak bardzo zapatrzeni jesteście w siebie, że nawet tego nie widzicie. Bóg powołał niektórych do rodzicielstwa a niektorych nie. To tak samo jak to, że niektórzy są lekarzami, prawnikami a inni fryzjerami albo woźnymi w szkole. Czy wyobrażacie sobie, ze każdy musi byc lekarzem? W tym świecie każdy ma inną rolę. Twierdząc że macie prawo mieć dzieci za wszelką cenę, tzn. Przez in vitro dopuszczacie się calej serii grzechów. A dokonując in vitro kolejnych. Potem na Sądzie Ostatecznym będziecie wyć, że chcecie do nieba. Ciągle macie do Boga pretensje, o to że czegoś nie macie lub dostaliście nie to co chcieliście. Nie tędy droga kochani moi.

To zbyt kontrowersyjny etycznie zabieg, by taki dopuszczać. Lepiej skupić się na problemie adopcji i domów dziecka w Polsce.

Szczęść Boże. Nie chce Was Urazić :/// .ja również poroniłam 2 razy BÓG Ojciec Stworzyciela Świata Jest DAWCĄ Życia. Smuci się i SPRAWIA Bogu BÓL SERCA gdy LUDZIE przez SZTUCZNE ZAPŁODNIENIE miają Dzieci😓😓😓 . WARTO się MODLIĆ o wskazanie przyczyny do BOGA DUCHA Świętego. Który pomoże KAŻDEMU KTO z WIARĄ , Miłością i Wytrwale się MODLI 👍👍👍 Po za tym Nie ZAPOMINAJMY ,że jesteśmy tu chwilę na Ziemi i Czeka Każdego SPRAWIEDLIWY SĄD BOŻY ❣️❣️❣️. Pamiętajmy, że Bóg PRZYGOTOWAŁ ani oko nie widziało ani ucho nie słyszało ani serce człowieka nie jest wstanie pojąć co Bóg przygotował dla Tych którzy Go MIŁUJĄ 👍👍👍. Ale w Trzech Osobach Boskich ❣️❣️❣️👍👍👍

Trafne przemyślenia! 🥰 Cieszę się, że w internecie pojawiają się takie materiały 😀In vitro jest bowiem metodą moralnie wątpliwą i moim zdaniem nie może być traktowane jako rozwiązanie problemu. Zresztą in vitro nawet nie leczy niepłodności - tym zajmuje się naprotechnologia. Myślę, że tak duży nacisk w mass-mediach na wprowadzenie tej procedury związany jest z tym, że tworzy to kolejną niszę, na której przemysł farmaceutyczny mógłby zarabiać. Lepiej byłoby przeznaczyć te pieniądze np. na wsparcie dla domów dziecka i ułatwienie procedur adopcji - w Polsce ok. 72 tysiące dzieci jest pozbawionych całkowicie lub częściowo opieki rodziców 😔