ええ話しや😢

何も言わず電話切る給料泥棒病院はどこだ

@@sakebinotaisyo アンチ救急科の先生ですか？

@@sakebinotaisyoその時発熱患者受け入れをしてない病院だっただけじゃない？

救急車呼んだだけやん

…徳洲会？

言うは易しですが、物理的に無理があっての拒絶にならない様に、ベッドを医師を看護師をもっと増やせる病院をつくることが急務ですね。

現在退職されているとの事ですが、一生懸命働いてくださってありがとうございました。救われた人が沢山いたと思います。

私はこんな救急病院が患者を助けた後、命は助かった、でも生活できなくなりましたという人たちを受け入れる病院にいます。 命が助かることが果たして本当に幸せなのか疑問に思うこともあります。

医者看護師は、命のやり取りが発生するからこそ、非医療従事者には分からない大変さがあると思います。 健康体で医療行為ができるからこそ、人を助けられる。とも思ってますが、きっと難しいことも現実的じゃないこともあると思います。 だから、我々みたいな非医療従事者は、 共感するとかおこがましくて出来ないけど、 心の底から感謝しています。 これは伝えないとなと思いコメントに残しますね。

ほんとにそう あなた医療従事者でしょ

そのために他を犠牲にしていることを理解していただきたいです。救急はシフト制ですが、他科は通常勤務に加えて、緊急で呼ばれます。救急科が全部やってくれれば良いですが、現実はそうではありません。整形外科、脳神経外科、循環器内科は特に激務になります。

立派だと思います。自分も医療関係者ですが、大事にならないよう予防医療を行っていくことが最終的に患者さんやその家族の幸福な時間を増やすことにつながると考えています。

同じですね。断らないなら全部自分でやれよと言いたいですね。結局は他科に依頼するのに。救急よりも循環器内科や整形外科、脳神経外科、心臓血管外科には頭が上がりません。この方々こそが断らない救急を支えているのです。

日本は患者優遇しすぎ

先生は本当に厳しい状況の中よく踏ん張っておられて大変辛い状況であったとお察しします。自分を犠牲にしてまで無理しなくていいと思います。 自分は絶対に無理せず断ると心に決めて働いています。人間の体力と気力は限界があると思ってますので。 自分は患者より自分の命の方が絶対に大事だと思っておりますので、どれだけ後ろ指を差されようとも無理なら断ります。 断りたくない先生だけが自己責任の範囲内で好きに頑張ったらいいと思ってます。

でも最後には誰かが決めるんだから、どうやっても皆んな納得の結末は無理ですよ

おっしゃる通りです。 断らないではなく、人を増やすか重症患者を受け入れる病院を増やすことが良いと思います。何でも受け入れればパンクするだけで、他科や病棟手術室にも迷惑をかけるだけです。

わけわからんよな

間違ったから言い直したのかと思ったら同じ質問して突っ込んじゃった

救急に居たことはないですが、同じ看護師としては分かる気がします。 病院やDr.が目指したい事は分かる。でも、スキルを持ったDr.一人呼んできただけで、綺麗事の理想が叶うわけじゃ無い。元々救急医が2〜3年も居なかったのも、原因があるはずで…。 そこを見直さず『さぁ。立派な司令塔を準備したから皆で頑張ろう！』だけで何とかなるわけない。 患者を断わってた頃からもしかしたら病院は回ってなかったのかもしれないし。

心から同意します。 大志があってそうしたい人がいるのはわかるけどそれに巻き込まれる周りがいることを知ってほしい。それで築いてきたキャリアが変わることも。人手不足と声を大にするのに、中で働く人を全く大切にしてない。 本当に緊急かきちんと捌いて必要な医療を必要な人に届けることの方がこれからの社会全体のためだと思ってる。どんどん高齢者が増えてそこに若い力をどれだけ注ぐのかという。あぶれてしまう命があることはよくないことだけどそれは社会全体の課題であって病院ひとつやスタッフ1人の課題ではない。 そして希望するならなんでも取るってスタンスは無責任とエゴでしかない。 さもそれが素晴らしいことかのように報道されてるのも、コメント欄に溢れかえる筋違いな賞賛の声も気持ちが悪い。

私も基本的には同意します。特に私としては「断らない救急」よりも「時には患者さんの制限をしてでも、持続可能な救急」である方が、医師・看護師などの医療スタッフの労働環境も守りやすく、そしてその地域の患者さんに医療を提供し続けられるので、患者さんにもメリットが大きいと思います。はっきり言って日本救急医学会救急科専門医指定施設に指定されておきながら、2～3年間救急医が1人もおらず、現在でも救急科の医師はたった3人、救急専門医を持っている医師はわずか2人しかいないのは、異常事態です。小手際のER型の導入だけでは解決できない、「大阪赤十字病院全の合法的な労働閑居を構築するなどの、大きな改革」が必要に思います。 ただ、ひとつコメント主さんのご意見で"断らない救急への反論の意見として弱い"と思ったのは「何だかんだいうならお前(ERをしたいという医師)がまず24時間寝ずに残業代もつけず3ヶ月でもやってから理想を語れと思ってしまった」という部分です。 現在の一般的な勤務医は「日勤として働き、そのまま帰宅もせず当直と言う事実上の夜勤を行い、その後ろくに睡眠もとれないまま帰宅せずそのまま日勤を行い、場合によってはその後に残業やまたもや連続で当直と言う名前の事実上の夜勤を行う」ような違法な勤務体系であり、その違法性を隠すために「医師の仕事や残業を自己研鑽とみなすことで給与や残業代を出さず、勤務時間にもカウントしない」という病院経営側の手法により「医師の給与は残業代もろくに出ず、市中病院なら月々手取り30万前後、大学病院なら月々手取り15万円前後」という収入です。 当然そんな給料では生活や家族を養うことはできないので、「奇跡的に日勤や当直がない時間帯に、他の病院で非常勤医師としてアルバイトをし、そのアルバイトが終わったら、家に帰ることなく、自分の所属している病院での勤務が始まる」という形で収入を維持している状況が、医師にとってのありふれた普通の勤務実態です。医師のアルバイトが時給が高いとはいえ「休みも睡眠もろくにとれず、アルバイトをしないと生活できず、実際の時給換算で見れば医師の時給は看護師さんよりも安いだけでなく、コンビニのアルバイトよりも医師の実際の時給の方が安い」と言う事態です。 看護師さんの夜勤明けに、患者さんの記録等をつけるために残業をする状況も相当大変な勤務体系ですが、「夜勤明けは(残業さえ終われば)帰れる」看護師さんとはわけが違い(看護師さんも十二分に過酷な勤務状況ですよ！)、「当直と言う名前の夜勤が終わっても、残業ではない通常の勤務が続く医師」は次元の違う過酷な勤務体系なのです。 つまり、こういった一般的な勤務医は「『もうすでに、実際に』まず24時間どころか36時間寝ずに残業代もつけず3ヶ月でもやっている」状況なので、医師からすれば「医師である自分は寝ずに、残業代も付けずにやっているから、お前ら(他の医師や看護師等のコメディカルの皆様方)もやれ。甘えるな。使い捨てのぼろ雑巾になれ。」と言う地獄のような返答が返されてしまい、ERでの勤務体系への反論としては弱いと感じます。 だから、そんな「違法で非人道的な労働環境では医師の命がモタない」ので医師らは過労自殺したり転職したり、時給の良いアルバイトだけをしたり、自由診療に流れたりするのです。だからこそ医師が救急をやめないように、「医師にも、せめて看護師さんのような厳密なシフト制を徹底し、36時間の連続勤務などをなくし」、さらに「アルバイトをしなくても生活が成り立つような合法的な金額の給与や、残業に対しては合法的にしっかりと残業代を払う」などをして、「医師ら医療スタッフに無理のない、退職しなくてもいい勤務体系の救急」つまり「患者さんのアクセスを制限してでも、持続可能な救急」があるべきだと思います。自己犠牲の上に存続している医療は必ず崩壊し、医療が崩壊した際に不利益をこうむるのは患者さんです。したがって「必ず崩壊する自己犠牲にうえでの医療をやめ、自己犠牲のない持続可能な医療」こそが、患者さんの命を救うと考えています。

私のとこも立派でないけど無制限に救急とるため、病棟はてんてこ舞いです。CPAも病棟でとるし、明らかに専門外の疾患もとる。あとは病棟にお任せ、翌日主治医決まったらそれに従って〜て感じで、本当に大変。なので転職して1年経ってませんが、面談で辞めますって伝えました

悩ましいです。 去年、夫が七転八倒して1時間我慢の末、救急車依頼。 救急隊員の方がいろいろ探してくれましたが、受け入れ先決まらず。 夫は苦しみながら救急隊員へもう大丈夫ですから、、、と頭を下げて帰っていただきました。 が、体調戻らず、私がいくつも病院へアタックしました。何とか１つの病院が受け入れてくれ、車を走らせました。 心臓の既往歴もあったので心配していましたが、休日対応で普通に順番待ち。 結果、即手術の病気でした。 心臓の時も、コロナ下のため救急車を呼ぶのをためらい、私が病院へ連れていき結果、危険な状態で即手術。 看護士さん達の声を聞くと、ある程度命の選別はされても仕方ないのか、、、と考えてしまいます。 夫に死なれては困りますが、、、

迷惑してるスタッフもいるかもしれませんね。

燃え尽きないよう精進してください。救急医は燃え尽き症候群1位のようですから。 この病院の正確な時間外勤務を知りたいですね。もちろん救急ではなく他科です。

だれもコメしてないけど、ワイもそう思った

erってそう言うもんだから

まぁ、その代わり救急科へ専門的なことではない応援に行くことがほぼなくなりますよ、 救急科の医師が足りないということもなくなります。

どうしたらいいか瞬時に反応できないんだと思う。時間欲しいけど時間ないからどうしたらいいかわからないんだろうなな😢

5:40 嫌ならグー、必要ならグー、どっちだよって思いました。

@@TheGospellersグーかパーにすればよかったと私も思うけど、嫌なら(今)グー、してほしいなら(今)グー、してってことだろうな。

@@yoon0000基本が手開いてる状態(パー)だから判別するためなのかな

そんなことはない、そのラインは明確な差がある。だから資格の差がある。ただ、どちらも大変だし、放射線技師や臨床検査技師もやばいよ、

わかる😢

本当にわかる

指示出して終わりだと思ってるの、本気？その程度の認識なんだから医者との格差があるんでしょ

病院での勤務は医師も看護師も賃金に見合わずハードすぎるのでしょうね。 奨学金の返済を考えるとコスパ重視して美容クリニックを選択する気持ちも分かります。

私も？！ってなりましたけど、 「そういうの(死ぬのor悪化する)が嫌だったら✊しましょう、治療が必要だったら手✊」 ってことなのかなあって思いました…(？？) 分かりにくいのは確かなんですが…ご本人も辛そうですし、そのような状況において他にもっと良い聞き方はあるよなあと思いました💦

あの質問は意識の確認なんですよ。つまり聞こえてるかが知りたいのであって、答えを聞きたいわけじゃ無い。返答ができれば治せるかもしれないって事を確認したいための、ブラフ

​@@MAMI-yc6pu 「延命治療を行うかどうか)本人に聞いてもいいんじゃない、今、意識あるなら」 そして明確に本人から答えを聞こうとしてる。勝手な想像で事実を捻じ曲げたらあかんで？

5:40 え？両方グー？なのと思いました。おじいさんも困ってる。

嫌なら今グーして、じゃあしてほしいなら今グーして！ってことだろうなとは思ったけど、グーとパーにすれば分かりやすいよね。 それかグーとパーなんて判断にぶってる今 ややこしいので、グーに統一したんだろうか。

じゃ、お金をだしなされ

同じ赤十字でも断る処有り残念です。

下がった結果心臓止まり死にかけてる

そんなことはできないよ。意識障害として対応。 それも精神疾患が元なんだから。

ODだから自己責任でしょ！ってことかな？

デフォ　パー✋だったので、順に言い、希望するものにグー✊させようとしたのだと。

ただ、常駐と言ったら聞こえはいいですが、レジデントの医師もカウントされてるので、スタッフ医師を呼ぶのはかなりヤバい案件のケースでした。