偶然的机会看到这个采访，感谢李江琳女士的努力!!!

感谢李女士，让我知道了这段历史，你是个诚实善良勇敢的人，祝你一切安好。

李女士真是一个客观、公正、有学术品格的专家！

从中、英、印、美等各国的利益角逐活动去研究这段历史，似乎能更清楚和客观。

李肃先生的思路清晰，语言简捷。李江琳女士作为西藏问题专家，曾经出书，采访达赖喇嘛，但是一直看稿，模棱两可的语言。看着很累，一直跟着她在咽吐沫。

很少人有如此客觀講述，希望中華大地上多些如此人物，是社會之幸和希望。

感谢作者能还原那段历史，这是我听过最完整的记录，因为有出具很多史料和采访当事人，感觉还是接近事实真相

然而历史总是由胜利者去书写，要了解历史真相，需要拨开重重迷雾，还原历史本来的面貌。

我感觉到李江琳女士是一个非常诚实、实事求是、高尚的人

高品質的節目

一个人的感受和臆想，都是一个人的感受，为何一个纪录片都是一个人的回忆录，当年那么多人，为何不一起采访，作为一个严肃的历史学者和纪录片，当年还有阿沛阿旺晋美，还有很多人，为何不一起叙述。

感谢你们，让我们了解真正的历史

非常感谢你VOA CHINA THANK YOU

我不敢肯定这女的说的是事实，但我经历过六四，我觉得这女的说的的确是中共一贯手法。所以我选择相信

李江琳是個尊重歷史、一絲不苟的學者。

学到了看待历史的眼光 最后阶级斗争理论对人带来的伤害 让我觉得重新看待资本论的角度 给我启发

李肃老师为您点赞👍

VOA是代表美国政府立場的,　找李作家進行講解可以理解。大家也没忘記,　在1971林副統帥出逃和1976華总理断然粉碎四人邦集团時,　VOA為当時封闭的大陸及時提供消息的那种兴奋！也正是這个過程造就了李作家和一批学者。 李作家最後那些因阶级斗争而受害的总结是相当深刻的。可能不是所有人都能聴得懂的。 对李作家的史学研究不作置評，解放农奴是客观的，也使西藏的人权比原来多少前进了一步，很多基层老百姓是欢迎的。 問題是文革！但文革的人权侵害在漢族地区更為严重！班禅喇嘛、阿沛阿旺晋美副委員長都能逃過文革,　善终也是不錯的了！西藏可能還有不少問題,　但只有在祖国大家庭中才有今天的发展和未来！达赖喇嘛一跑,　不就向后来的林副統帥学習了？

謝謝 美國之音，謝謝李肅，謝謝李江琳！！

感谢李肃先生!

世事皆有因果，善有善报 恶有恶报，当初帮着作恶的都没有好报，这就是因果。顶礼达赖喇嘛🙏

谢谢您说实话。

一会说藏民人人持枪，没有抢没法生存；一会又说大部分藏民没有枪，真的是睁眼说瞎话

人类蛮横时代已过, 希望西藏能保留自己特有的宗教文化和生活价值观。有幸生活在不用翻墙的网络时代, 可以自由探索历史。感谢VOA和两位主持, 非常专业, 敬佩!

李女士说的真好：这不仅仅是藏人的悲剧，也是那些加害者的悲剧，是人类的悲剧！

我过去在做科考时到过藏区，特意去村里年纪最大的藏族老人家拜访过。他们把毛泽东，周恩来，达赖，班禅的照片，一排的挂墙上，在当时的我看来，很诧异。因为内地的教育，达赖是很反动的。 我们围着火塘，谈了好久。我问大爷，怎么看他们四个人的关系？“他们是好兄弟。” 我当时被大爷的回答震住了，竟然没有想起来问，好朋友怎么一个不让另一个回来？不知大爷会怎样回答。 概括的说，大爷认为毛泽东是他们现世的救星，解放了，不再做奴隶了，有了好的生活。而达赖喇嘛是他们来世的盼望。 多年后，在哈佛大学一次人权会议上，一位年轻藏人的慷慨激昂的发言后，我们有一次心平气和的交谈。他的父辈是当年跟达赖喇嘛跑出来的。他从来没有到过西藏。我告诉他那位大爷的故事，他很无语。 然后我问他，为什么不自己回去看看？他说中共不让他回去，我很无语。 西藏问题很复杂，不是汉人说了算，也不是海外藏人说了算，更不是西方人说了算的。应该看看生活在那片土地上的人们怎么说。好像那位大爷，他会为来世放弃现实的自由人生活，回去做奴隶吗？我们不知道。 但是，有一点是肯定的，西藏不可能独立，这一点，达赖喇嘛看的清楚。

厮杀和憎恨解不开任何问题，慈悲和忏悔可以。如果一个国家的所谓统一是要建立在那么多无辜人的生命的基础上，那这种统一不要也没什么不好。另，破口骂街很没素质，真理不需要用脏话堆积出来的。

尊敬的女士..我這幾年反覆的看了三遍，就是砲戰開始密集的轟炸，是達賴出走後幾天開始的-謝謝您喔！

cia參與沒有，是不可能有當事人自己承認的，但是他出走的時候，誰拍攝的電影，誰拍攝的照片？既然都那麼危險了，還有人專門拍電影，拍合影照片？這後面是什麼故事？為什麼不對觀眾說清楚？講明白？

就想问在西藏土地革命之前西藏还是僧侣掌握权力的农奴制是不是真的

所谓的团结统一不过是成全自己的狼子野心

不够客观，有些客观事实应该是真，但倒出的结论偏主观！最主要的原因被忽略，那就是为什么要改革-奴隶制要不要取消？顺便说下号称客观民主的论坛也删帖吗？！

看了视频，也看了部分大家的评论，个人感觉视频中女学者的观点言论是带有说服力的，因为有大量的史料佐证，而且你可以通过微表情发现她的确是在思考和回忆，或者是在看事先准备好的提示，但一个人在讲自己知道的事实和在编造故事是给人完全不同的感觉。而且后来她也提到自己被达赖喇嘛震撼到了，感情流露地很真实。这是我持相信其观点可能的一个理由。其次不可以否认这位学者，和主持人会有自己的观点和情感立场，我相信任何人都可能会有自己的感情色彩在面对历史事件的时候，我们不应该这样就不相信，而是明白客观公正只是我们追求的理想目标，但很难完全达到，因为你毕竟是一个人。此外我们也要理解中共的立场，假设视频中说的是真的，它为什么在当时采取那样的一种措施和行动。因为这是在建立国家和维护祖国统一，任何影响社会化运动，“民主进程”的开展都是不被允许的。但方式太粗暴简单，如果是在手无寸铁的老百姓面前炮击杀戮，那我觉得真的是太不应该，大错特错。但又有什么是对的呢，这就是历史，这就是意志，这就是我们的选择。

又完全的看了一遍，看到最后有达赖老人的泪，有当年驻藏军政领导人被共军自己一个个迫害至死的介绍，忍不住泪流满面....害人害己，何苦？

Thx for the fantastic posting

我大舅参加过西藏平叛，他说藏人使用的都是新式美国武器，都是从印度来的飞机空投的。

老毛引蛇出洞，经典手腕。

这个女的口口声声的藏人藏人，就是当时的少数当官的既得利益者，想想中下层的悲惨生活吧，想想农奴吧

西藏傳統每戶人家都要送自己的一個孩子去寺院當僧侶，然後用自己的牲畜和耕地的收穫去供養他們和寺院，這就是你們說的＂農奴＂制！不要忘記，百分之九十以上的藏人都有自己牲畜和耕地，比起後來人民公社一無所有，＂農奴＂制簡直是天堂！

歷史學家李大師說達賴喇嘛那個時候連電台都沒有，但是卻有攝影師拍攝電影，好發達也好先進！請問這些是什麼人拍攝的？為什麼電影中沒有交代？

@Haoyu Cheng另外还要提醒你，少拿美国屠杀印第安人来说事儿，第一，就连今天的美国人自己都不把那当作一段光彩的历史，更不会拿出去炫耀。第二，照你的逻辑，难道就因为美国人在历史上屠杀过印第安人，就可以为今天中国人侵犯藏人权利提供正当性了？恐怕说不通吧！

专家明显带有个人的观点。应该用讲述的方法回答主持人，不过这个主持人还是比较客观的，专业的。

VOA关于西藏的几个片子都只是采用这一个女学着的话，而我感觉她带有强烈的倾向性，我虽然不相信中共，但看了这些我也不相信这个女学着，她并不是中立的

歷史學家不是這樣來說歷史的，這位歷史學家看來也是中國大陸的學者，本身就帶有明顯的傾向性了！

作为当地的首领来说，我相信他是被迫出走的

这个女人说的应该都是真相。但是，她选取的全都是有利于藏人和达赖的史料。所以可以说她并不中立，而是选择了自己的立场。如果没有藏人叛乱，或许达赖不会出走，西藏的土改等政治斗争也不会那么激烈。

哈哈，看來林鄭和她的隨從者最後的結局也定了！歷史往往是以近似的形式出現，香港的今天與西藏的昨天太相似了！難怪要說不忘初心了！

问题很清楚，达老板，打不过，地皮，女人，家奴，金子都保不住，能保住只有一一点台面上的脸皮。就算是达老板同意分地给农奴，他的家臣也没法同意，很多依赖旧体制生活的人也不同意，这些人五体不通，你叫他们去种地，是不可能的，种地的是那些农奴才做的事。打确实是打不过，蒋介石到了台湾，马步芳转进沙特。事后看来，跑到国外也得不偿失。印度人不可能让你在印度立国，美国人只是希望达老板搞牵制，要是不搞，就少点捐献。而且这么多人在印度，吃喝都是要钱的，想种地印度又不给，自然日子不好过。现在是回来下不来面子，不回来跟着出去的人长期得不到好的生活，只能是喊几句口号，勉强维持。其实，不仿学学李宗仁，狠狠敲诈最大老板一笔，然后回国。我想大老板也不会傻，自然是台面上的事做足，底下的人适当安排。至于农奴拿去的地是拿不回来了，但是现在农奴虽然是翻了身，仍然是心底里向往佛，都自愿向庙捐，这样，只要是不太贪心的，都不止是能过得下去，好房好车不用数。身后史书上也是此人功在千秋之类的评语。唉，现在美国自己都向中国借钱，没有这么多的额外预算

主持人询问还比较中立，这位女学者不是中立研究，是观点贯彻！

很中肯，很真实，女学者做了很多工作

能看youtube的，不是翻墙就是在国外的，听一听不同声音，然后用自己的大脑想一想，反思一下，又有什么不好呢。总比只听见一个声音强吧。。。

此女士的言谈中，倾向性太过明显，这不应该是学者应该有的专业素养。

有些地方说得前后矛盾！比如说那七千人到底有没有武器，不是前面说普通藏民都拥有武器吗？另外采信的证据证言多单方面的人，对官方记录没有足够的采信。还有并没有深入探讨为什么会有那么多人反对藏区改革，是不是有更多的藏民拥护呢？按正常来说应有较多贫苦藏民支持，这也是中共能在大陆取得胜利的原因！最后的中方人员下场是另一个问题，混在一起是支持阴谋论吗？

虽然这位女性历史学者在思辨表达上无不透露着明显的个人感情和立场倾向 也许这也会多多少少影响她的学术历史研究的客观性 但是看了这么多各方各面关于西藏问题的研究和报道 她的研究确实是比较客观了 我也个人觉得她的研究成果也比较贴近史实 能让我们有更多的机会从客观的角度去看待历史

客观、公正、有学术品格

对这件事，就是达赖本人也有不清楚的地方。但是中华苏维埃共和国14条指出，各民族有自主选择加入或独立的自由。解放军国民党都打败了，坦克大炮打藏人这力量对比悬殊的没话说。同情藏人，也同情在阶级和政治斗争中受主义伤害的人，也为自己感到难过。

最后的那些刽子手也没有一个好下场....也许,这就是人在做,天再看.报应吧!

李女士發現當年一個土共砲團竟然有42門大砲？ 鄧2代軍隊摩托化以前，土共砲團一般配置火砲36門。第308砲兵團下轄裝備蘇式122毫米榴彈砲、76毫米加農炮和120毫米迫擊砲的三個12门制炮兵营，每营下辖三个4门制炮连。 42門制的砲兵團恐怕是美式編制吧？

衷心感谢主持人和李女士。曲高和寡，点赞的人太少，但这是一部一流的节目。不论独立或自治，应该让西藏人民自己决定。去他的大国思维，平等和民主才是长久发展的保障。

她说藏人想组织代表团，去中央请求宽恕，但未能成行，官方史料没有为期记载。这明显是主观臆想，立场比较明确。当年西藏确实有武装冲突，原因实际只有一个，就是民主改革。民主改革触及到西藏上层特权人物的利益，这势必引起达赖喇嘛这些特权势力的激烈反抗，以至于策动藏独，这就触碰了红线。藏人有枪，很容易组织起来了武装叛乱，这种情况一发生，任何一个国家都会平叛，这是毋庸置疑的。细节上我们无需多纠结，什么谁说什么了，想要做什么等等，都是老太太磨牙，主脉络是这样，后面的都是必然。这个女嘉宾在节目里大量使用达赖喇嘛的举证，和个人解读，这实际上对于真相是毫无价值的。什么是真相？真相就是，谁搞分裂就打谁，这没错。

主持人可以谈谈 把其他人当奴隶的制度不应该改变吗？ 人权在哪里？

设定论点，再找论据，初中水平，鉴定完毕

完全符合ccp的套路

西藏的问题我觉得跟《阿凡达》电影一样，很多人看不懂阿凡达，其实阿凡达讲的是先进的文明和落后的文明之间的冲突，先进文明老是觉得自己是好的，是为你们好，落后文明觉得自己的传统生活将受到破坏，不符合自身的价值观。西藏是这样，美国早期的印第安人也是这样，这是一个世界难题，为什么祖祖辈辈生活在这片土地上的人不能决定自己的未来呢？

印象中从父辈关于平叛以及打印的近乎戏虐的口吻，就知道当初的战事对于解放军而言，完全是一场降维打击。很希望看到VOA关于对当年主席号召，甚至正规军脱下军装“自愿”参与到北越抗美的相关叙事

說來說去都搞不清一件事，我想知道的，在達賴出走之前，中共中央及達賴知不知道美國CIA已經訓綀了1000名藏族游擊隊與中央對抗，如果當事人不肯面對這個問題，有違專家學者之名，在這裡好像沒有正視，講之前又講之後卻隱門這個重要的問題又有什麼意義，如果說中央不知道中央一定是出了大問題國際視野能力不足？如果達賴不知，他便要解釋一下如何與美國CIA溝通，記著一點這批游擊隊在達賴出走途中相遇，這麼大的世界真細小啊！在這套所謂完整版裡已經客觀地道出了真相，有人在想不談，把自己放在一個像開明的位置上，這就是美國之音了。

听了李女士叙述，我认为李女士可能参与了当年的事件。

至少有一点，西藏是中国的一部分，西藏是中华民国的一部分，此后从未宣布独立，而且十七条协议包括达赖喇嘛都已经接受了北京政府。共产党的这些做法在全国都是一样的，并不针对藏族人。当地人手里有武器，不使用武力平定又能怎么办？美国人当年对印第安人怎么做的？有过之无不及吧。解放百万农奴也是事实。连达赖喇嘛自己都认为达赖制度已经不适合现代社会。如果美国真的为民主自由叫好，那为什么要支持一个政教合一、带有奴隶制的独裁的噶厦政府呢？除非对美国来说，反专制是假，反共产是真。

中共解放农奴是客观的，也使西藏的人权比原来多少前进了一步，很多基层老百姓是欢迎的。但是我们也要看到：并不是说只要能提高某地的人权和发展当地的经济，我们就有权把它拿下，把贵族赶走的。这和中央一再强调不能用人权问题和普世价值强加给别人的态度是自相矛盾的。这种历史烂账，只有英国的做法是符合道德的，就是公投。你既然这么有把握站在历史、道德和全体老百姓的一边，你会怕公投吗？可是，我们汉人敢吗？当然不敢了。所以这个问题是很复杂的。我本人是反对藏独的，但是我们汉人至少应该理解藏人的心情，站在藏人的角度想一想。你不承认一些历史，连谈都不可以谈，有不同观点就是叛国，抓起来，那民族和解就不存在基础。

唐朝在中国历史上是毫无争议的大一统的帝国，但西藏却不在唐朝的版图之内，直到元朝之前，中国版图在长达三千年的时间中都不包括西藏，中国自称有五千年的历史，但西藏成为中国领土也不过是最近六百年的事，况且西藏是蒙古人征服的，和华夏文明一点关系也没有，如果中国人认为蒙古征服西藏就等于中国征服西藏，那蒙古人征服的地可多了去了，今天的东欧中东全是蒙古的，中国人也能说那是中国领土？，因此说西藏＂自古就是中国领土，才真真是很没有说服力

有没有解密感恩节由来的节目

耶穌就對他說：「把你的刀收回原處！因為凡動刀的，必死在刀下。」

我对在这里为了暴政为绞辨的人们说一句话，因果有报，总有一天，你们将为今天的暴政付出代价。

西藏17条协议，对比中英联合声明，就知道香港未来

前面说到藏人是游牧民族每个人都是有武器的，后来又说在拉萨参与的七八千藏人绝大多数没有武器，让人听了生疑，恳求这位女士能够说得让我相信一些吗，最后又把藏人比喻成六四英雄，让我感到有点接受不了， 我真的是想了解历史真相的，他们是否能够跟六四的英雄相比，能否解读。谢谢！

完全同意！

悲天悯人的可爱老头儿啊。邪恶短命，正义长存。我们不去评判，让时间来证明一切。

1、作为历史学者李江琳个人预设立场情况比较明显，所以研究结果不太能然人信服； 2、李的研究很多情况下的依据是单方面的“据说”，如果能以更多的历史文件、资料为依据才能说明问题； 3、再就是说道美国中央情报局已经训练了5名特工，但是”他们是事后才参与近来”的没有任何说服力。

你们站在道德的制高点上批评中国镇压西藏叛乱。请问你们有没有专门为美国屠杀印第安人专门做个视频呢？而且这个女的在采访的时候谈到很多地方是笑着说的，可以说她并不是同情那些叛乱者的死活，她就是想找一万个自己意淫的理由批评中国

很显然中情局在达赖出走起到关键作用，达赖方面一定有表达不全面的地方。

珍贵的史料，几百年后民主改革后，会重新拿来校正历史

这世上压根就没有绝对中立的人，认为只有中立的言论才可信，这本身就不合逻辑。

戰無不勝中國人民解放軍真英勇殘剎中國人民不手軟

如果秦人算是华夏民族的话 为什么当年宋襄公五国会盟不叫秦王。 地处边陲。 陕西地区也叫中原地区的话。 你这个地理真的是太可笑了。 当时的楚 秦 都被认为是蛮夷 麻烦您 搞清楚了再跟我扯。 那你去找明朝理论啊 你去找清朝理论啊 去找民国理论啊 你以为这个是遗产一样 你爸传给你 你说继承就继承。 这个都是中华民族的祖辈 一刀一枪 抛头颅洒热血 在战场上真刀真枪拼回来的土地。 现在你说独立就独立。 你还帮着他们唱赞歌。 你对得起你的祖先吗 疆域都守不了 你还是华夏儿女吗。 还跟我说公认的黄帝是公认的华西始祖 你认为华西始祖 会赞扬这种行为么。 这和石敬瑭 让燕云十六州 李鸿章签署的各种跳跃有什么区别。 还合法性质疑 我占了六百年的地不是我的 那什么才叫是我的。 就好比加入欧洲人占了美国 四百年。 美国的印第安人 闹着我们要独立 你们滚回欧洲区 你认为美国人 能同意吗。

个人觉得这视频的政治倾向非常明显。。。。。历史研究的人，应该是不卑不亢，说出非常精准的数据，提出自己的有根据的疑问，并且站在当时的不同立场做出不同的历史分析。

第二次看解密时刻、公正还是公正，而且学到了知识

看看现在的西藏，这位老师您去过吗？

主持人還是有漢族本位思想，問的問題對圖博不公允

@娅南张 从政治上讲，中国对西藏的统治不容置疑的。这是国家利益。有人说什么法统性，说什么在元朝的时候西藏就有自己的国家，就是独立的。blabla说了一堆，还指责别人历史不好。 那你要深究历史，所谓中国不就应该在黄河地区才有法统性么，那我们是不是应该把除了黄河发源地之外的所有地区都分裂出去，因为即使从秦朝算起，所谓中国也就是中原地区么。那你美国人从欧洲来的是不是都要回欧洲去？因为，你们来之前这就有延续几千年的人民和国家传承。就算少说点，你美国至少要把arizona这个洲还给印第安人吧，因为你当年把它从墨西哥分裂出来的时候说的可是让他们独立的。后来，你们限制地区贸易，让那些人活不下去你又把人家吞了。所以，没有必要职责任何国家，这是国家利益问题。任何国家都是这么做的。 另外，为什么不能提屠杀印第安人？你美国人杀了人，自己认为不光彩就不能提了么？中国在西藏问题上侵犯人权自然不对，但是，我们没有那屠杀印第安人去和西藏问题上做比较，因为没有可比性。屠杀印第安人是种族灭绝，不仅仅是侵犯人权。有人即使提出来，也是希望你能明白，国家作为一个统治机器，它的民主和人权是狭隘的，是相对的。例如，你美国军队敢在美国像在伊拉克那样杀人么？即使误伤你都不敢。西藏问题上，即使60多年前，中国是侵害了人权，这也是在当时的情况下国家为落实统治而所做的措施，并不是为了杀人而杀人，更不是像屠杀印度安人那样种族灭绝。西藏的人民在今天，和中国其他地区的人民没有什么区别。即使说被共产党压迫，人权被践踏，那也是中国一党执政的普遍现象。

本来想了解一下那段历史，实在看不下去！！！！

我觉得她最后说的很有道理，英勇的骑士在斩杀恶魔后，其实他身上也沾染了恶魔的鲜血，他也已经被邪恶玷污。。。

有字幕就好了

谢谢您说实话

那些自诩自由民主的沙文主义者一接触到了民族矛盾问题就原形毕露了。皇汉的“三民主义”者们和后共产主义的皇汉主义者胜利会师。

达赖最后说了一句什么话，让她自责？为何剪截掉了？

不错不错, 很客观

如果没有内外勾结，你能和印度、美国、英国等取得联系和一系列的援助，何况提前有多方势力已经在西藏进行了多年的人员训练和指导，说白了，不要再自圆其说了，在国家统一面前，没有什么是可以谈的，所有的自由都是有限度，不是你想干什么就干什么的。

上部分还好，讲下部分明显带着情绪。不知道是否值得相信。不过政治本来就说不清楚，没必要去评判。

這跟烏克蘭战爭模式一模一樣

这都多少年过去了，双方该把过节放一放了，还有什么好争的。也该让那些在外飘泊的人回来了，把寺庙建一建，在故土享享清福吧。不比过去了，现在除了政治其他都很开明了，虽然就差这点，但也正是麻烦在这个地方