【検証】麗奈は、なぜ久美子でなく真由を選んだのか? 譜面から考察する「響け!ユーフォニアム」3期12話のオーディション【ユーフォ3期】

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ゆっくりーがる

ゆっくりーがる

Күн бұрын

いかに北宇治の部員たちといえど、これを一発で聞き分けるのは難しいのでは。譜面なしではなおさらだと思います。
#ユーフォ3期
0:00 前置き
1:50 譜面について
2:54 演奏比較
7:14 総評

Пікірлер: 263
@musashimiyamoto2156
@musashimiyamoto2156 24 күн бұрын
放送当時は(主人公への思い入れもあり)久美子に軍配かと思っていましたが、こうして譜面を見ると真由は非常に忠実でアンサンブル能力も高く(奏者同士は見えていないのに!)、久美子には若干の甘さが残ることがよく分かります。 コンクール的実力が真由>久美子だとするならば、ブラインドを提案される前の滝先生の発言「今の北宇治を高められる所まで高めたと自負しています。ですから…」これは久美子を選んでもよい口実を自分に言い聞かせているようにも感じられます。 つまり本当の気持ちとしては、「ですから、演奏面では僅差で劣っている久美子をソリに採用しても十分カバーできる」と考えて、部内の状況も鑑み、確実に部長が選ばれるであろう公開オーディションとしたのでしょう。 しかしその画策は、最も有利になるはずの久美子によって否定されてしまう。自分のチャンスを捧げてまで真の平等を追求する久美子は、まさに滝先生が理想とする「正しい人」の姿だったでしょう。
@user-hq5is8hz1d
@user-hq5is8hz1d 25 күн бұрын
滝先生の甲乙つけ難いっていうのも、関西辺りで言われた「コンクールで評価される曲と自分の好きな音楽との間で揺れてる」っていう迷いが招いた結果なのかな 自分が作りたい音楽を選ぶのであれば久美子、コンクールで金を取るつもりであれば真由、選ぶことは出来たけど今回のギスギスと2年前の再オーディンの経験、そして生徒の自主性を優先するというスタンスから、公開オーディションっていう苦渋の決断をくだしたみたいな
@user-gp9cz2dn9l
@user-gp9cz2dn9l 21 күн бұрын
それって滝先生は本心は久美子が良かったってことですよね?滝先生がそう思ってくれてるなら凄く嬉しいですね
@user-pl7iq1qq7g
@user-pl7iq1qq7g 24 күн бұрын
元トランペット吹きです。12話初視聴で、1番はラッパを支えることを主眼に、2番はラッパを支えつつ出るところは出てラッパと語り合う・張り合うような印象を持ちました。終始安定していた1番、ハマれば素晴らしいがコケる可能性も若干ある2番…。私は悩んだ末に2番を選びましたがハズれました。どちらもいいんですよね。ただ、音のみの公開オーディションではやや縦横がズレた2番のほうが、単純に減点対象としやすいですよね。奏者間も目隠しされている中で縦横合わせるのはかなり難しいように思いますが…。 ラッパ吹きの視点ですと、あくまでソリなので、奏者どうし息の合った演奏が求められますが、ユーフォの土台に乗っかって吹ける1番は吹きやすいです。「お前はそう出るか、なら自分はこういくで」てな感じで楽しく吹けるのは2番。どちらを選ぶかは好みの問題だと思います。多少物理的にズレようが音楽としては成立しているので、今回の場合はどちらも「息の合った演奏」です。 高坂さんは黄前さんの音が分かってたといいますが、そこそこの数の部員は2人の音色なり吹き方なりを聞き分ける耳を持っているはずで、聞き分けられる部員は温情で黄前さんに入れることも可能です。二人が使う楽器の違いもあり、よりユーフォらしい音で渋く響かせられるのは銀メッキの黒江さん。ラッカーの黄前さんは不利です。黄前さんが使う楽器では、黄前さんの奏者としてのウデを殺してしまっています。挙手が同数となった時点で、黄前さんの負けは確定していたと私は思います。
@jubilee9196
@jubilee9196 24 күн бұрын
楽器に詳しくないので教えてほしいのですが金管楽器はラッカーと銀メッキだとそもそも音の出方も違うのでしょうか? あすか先輩も銀メッキだったので銀メッキのほうが有利となると自前の楽器を持っている方が有利ということ? たしかに麗奈の自宅にあったユーフォも銀メッキでしたが…
@user-pl7iq1qq7g
@user-pl7iq1qq7g 24 күн бұрын
アニメで楽器の違いまで音で表現しているかどうかは分かりませんでしたが、一般的にラッカーは軽く明るい音、銀メッキはやや暗めですが深い響きを伴う音がします。音量も銀メッキのほうがレンジが広いので、ユーフォの楽器としての音色はメッキが好まれる傾向にあるように思います。値段はラッカーのほうが安いので、学校の備品になりやすいです。楽器の個体差はもちろんありますが、一般的にラッカーは銀メッキよりも楽に吹けるので初心者向きではあります。
@user-hj4tw4lo5j
@user-hj4tw4lo5j 23 күн бұрын
楽器未経験者としては目から鱗です 一つ思ったのは、もし久美子が麗奈の銀ユーフォを借りて吹いていたら1票差なら逆転した可能性はあるのかしら
@user-pl7iq1qq7g
@user-pl7iq1qq7g 23 күн бұрын
それ、私も思いました。しかし、物語において、前述のとおり楽器の違いまで再現されているかは分かりません。また、仮に高坂さんの銀ユーフォを借りたとしても、短期間でその楽器の癖をつかんで吹きこなすのは難しいと思います。ふと楽器の違いに思い至ったわけですが、あのユーフォは黄前さんの分身なんですよね。物語からは脱線しちゃいましたね。とにかく、UP主様の考察は1回聴いただけの私のぼやっとした感想を補強して余りあるものでした。この場をお借りしてお礼申し上げます。
@user-tx3fz8zv8n
@user-tx3fz8zv8n 22 күн бұрын
貴重な経験者コメントに便乗してお聞きしたい。 麗奈は非対象者なので双方に同じ(楽譜通り)演奏しなければならないし、それができる能力があったと思われるが、検証では最初からテンポ(BPM)が違ったとの事、ユーフォが絡んでからテンポが変わるなら納得いくのだが、(恣意的な演奏なら説明がつくが) 恣意的でない演奏が変わった理由で何か考えられる事はあるでしょうか?
@yuinor2501
@yuinor2501 25 күн бұрын
私の様に音楽に詳しくない者でさえ分かったような気持ちになれる解説動画ありがとうございます。私は滝先生的にはわずかに真由というジャッジだが、黄前部長が最終的にソリを逃した場合の動揺も懸念されたし、その影響も考えれば久美子でも良いのか?という葛藤の中それでも音楽に嘘は付けない_単体では真由、全体のモチベ的影響を考えると久美子?で悩んだ結果、全部員でのオーディションを決めそこで久美子が選ばれる事になるだろうと考えたのではないでしょうか?なので久美子がブラインド形式を提案した際涙したのだと思います。ある意味目を掛けてきた久美子への贔屓とも取れる選択ですが、全国金賞を狙う吹奏楽部部長の本気に謝罪と敬意の混じった涙だったと感じました。
@user-wm4ii7wq4e
@user-wm4ii7wq4e 20 күн бұрын
元ユーフォ奏者です。 私もオンエアを見て1番を選びました。 寄り添い合って歌っているペットとユーフォ。 素敵でした。
@user-fi6mx6uh1k
@user-fi6mx6uh1k 25 күн бұрын
麗奈の性格的に、ソロパートでは自分と並び立とうとする相方よりも、自分を引き立ててくれる相方の方がそりゃ良いんだろうな。
@momomoyashi
@momomoyashi 24 күн бұрын
真由ちゃんの演奏は麗奈のトランペットがより引き立ち、久美子の演奏は二人の並び立つソロという感じで 視聴者が聴くなら久美子の方がエモく、北宇治がコンクールで勝つために審査員に向けて出すなら真由ちゃんの方が良いなという感想だったので、譜面と聴き比べを観て一層納得しました。 コンクールじゃなくて定演とかなら久美子の方が好きだけど、ただ真由ちゃんはコンクール用じゃない映える用のエモい演奏も出来そうなのでそれはそれで悩むんだろうな…w
@user-eo5xk6yf7g
@user-eo5xk6yf7g 24 күн бұрын
真由の優しくて寄り添う演奏がまさに秋
@lndianaGmhensonJr
@lndianaGmhensonJr 21 күн бұрын
そうなんですよね。季節考えたらエモさよりは寄り添う優しさが解釈に合うよなあと思いました。
@user-xs2sz6yn7u
@user-xs2sz6yn7u 23 күн бұрын
久美子に拭いてほしいと考えてたサファイアと、最後までオーディションであることに芯を置いて未経験ながら走り抜いた葉月、 この2人がどちらに挙手していたかでも、未経験ながらどちらが久美子でどちらが真由なのか分かるようにしていたと思います。 さすが京アニ
@twatanabe4662
@twatanabe4662 23 күн бұрын
記憶を消してもう一度見たい回筆頭
@user-fl1lj6jc9w
@user-fl1lj6jc9w 24 күн бұрын
素晴らしい考察動画!
@setsuna_hida
@setsuna_hida 23 күн бұрын
自分は楽譜も読めないような素人だし音楽のことなんて全然分からないけど ソリのオーディションを聞いて1番は率直に上手いって感じた でも聞いてて好きなのは2番だった もし仮に自分があの場にいたら2番に手を挙げてたと思う 逆に自分が久美子の立場なら正直「これが北宇治のベストメンバーです」とは言い切れる自信が無い、 久美子は本当に人間的にすごく立派だと思う 響けに関わった人ありがとう 最高の作品でした
@tsumugi_KTBK
@tsumugi_KTBK 24 күн бұрын
昨年秋に公開されたイラスト、真由「私、合奏が好き」久美子「私、北宇治が好き」という、2人の対立構図が示唆されたキービジュアルがあったが、その差が如実に出た。真由は「楽曲と麗奈に合わせた全国で勝つ演奏」を粛々と表現した。久美子は迷いの果てにこの土壇場で「麗奈と共に歩んだ北宇治での3年間」を表現してしまったね。
@user-hj4tw4lo5j
@user-hj4tw4lo5j 15 күн бұрын
合奏が好きな真由がコンクールで高得点を取れる演奏に徹し、北宇治で金取りたい久美子がコンサート的な演奏をしているのが対照的でおもしろいと思いました
@sarevaigu4869
@sarevaigu4869 25 күн бұрын
この違いを一回で聞き分ける麗奈が凄すぎる
@hilo0831
@hilo0831 24 күн бұрын
自主練する時に理想の演奏をイメージするのでそれに近い方を選んだのでは
@asdfa-by5lb
@asdfa-by5lb 21 күн бұрын
聞いてるだけじゃ難しくても、一緒にアンサンブルしていると粗に気付いたりするのはある
@user-qo3fe6hl4k
@user-qo3fe6hl4k 23 күн бұрын
プロの先生に昔言われたのがプロは楽譜通りに吹くなんて当たり前 そこからどう自分らしさを表現出来るかでプロとしての力量が変わる でも学生のコンクールとなるとその表現力よりも楽譜に忠実に吹くことの方を重要視する審査員が多いって言ってた つまりこの2人で考えると楽譜に忠実な方を選んだ方が審査員受けは良いと思う 難しい問題だよね
@user-yj7mh8bi9p
@user-yj7mh8bi9p 23 күн бұрын
コンクールはとにかく楽譜通りが優先ですからね。自己表現を優先したいのであればコンクール向きではなくなりますね。
@user-hj4tw4lo5j
@user-hj4tw4lo5j 23 күн бұрын
@@user-qo3fe6hl4k プロでもコンクールだと譜面通りに演奏するのが大前提で、そのうえでの表現力が求められる コンサートならわざと譜面を崩して表現力を重視することもあるけど
@user-rn4nt2hs4l
@user-rn4nt2hs4l 25 күн бұрын
麗奈の台詞「久美子は滝先生に注意されることが増えている。真由ちゃんはほとんど注意されることがない。」で、答えはでてた。久美子にはソリの練習時間はな。奏の台詞「何時もいつも貧乏籤を引く」には、関西前の合宿でのオーディションの順番変更で、3年生からにしたので落ち着くまもなく吹いてしまったことなどと思う。
@user-rn4nt2hs4l
@user-rn4nt2hs4l 21 күн бұрын
追加、コンクールの評価基準は「完成度」って久美子は滝先生との会話で言ってた。それは、指揮者の指示に合わせて全員が演奏することで可能になる。オーディションで初心者には解らないかもしれないが、合奏練習で滝先生がなにを注意しているか、どんなミスが直すべきかいつも聞いていればここで求められるのは上手い演奏ではない、練習の時の指示に忠実に出来ているかと言うこと
@aizawashibolant
@aizawashibolant 8 күн бұрын
@@user-rn4nt2hs4l なるほどと思う反面、麗奈が久美子を捨てた件も同じなんだけど、「3年間もあったのに口で言ったり、そう水を向けたりしなかったのかよ」っていう、指導面のフォローのなさが目立ちますね。久美子は大切なものを得たかもしれないけど、滝先生と麗奈は大事なものを失っていったなと。
@motimottii
@motimottii 23 күн бұрын
みんなの話でも追求あったけれど、「譜面の忠実さ」の真由。「想いの強さ」の久美子。前者を取った麗奈のアニメ展開も、後者を取った滝先生の原作展開も。どちらも本当に素敵だと思うし、それを音楽知識の浅い私みたいな人にも分かりやすくまとめてくれたこの動画でより考察深まった………🙏 そう思うと、ある意味で麗奈は滝先生の思いには反していたのかもしれない……と思うと、ちょっと面白い。
@user-wp3or1xq5h
@user-wp3or1xq5h 23 күн бұрын
2番の方が音に伸びがあるように感じて主張が伝わったから自分はこっちがいいなぁなんて素人ながら思っていました。この解説動画を見てもなお難しいなと思いながら、金賞に近いのは1番なのかなぁなんて感じました。可能であれば原作者や演出の後日談が聞いてみたいものですが、検証してくださりありがとうございます。
@user-wf8bn3rl6k
@user-wf8bn3rl6k 25 күн бұрын
個人的な感想です。 秋という季節のイメージとして夏を乗り越えた過ごしやすさ、穏やかさ、冬に入る前の紅葉が落葉する何とも言えない寂しさを含んだ感じがあります。  四季がテーマならこの季節は2人が主張し合う音楽より、寄り添う音楽の方がしっくりくるのかなぁ|・ω・`)コッショリ
@user-ok1bo3zk1q
@user-ok1bo3zk1q 25 күн бұрын
譜面通りに演奏するって、やっぱり大事なことなんだなと改めて思いました。しかし、ちゃんとアニメでは正確な譜面を描き込まれてるのがすごい。
@hhh-mm7sj
@hhh-mm7sj 13 күн бұрын
逆に散々譜面映り込むのに違う譜面の方がヤバいでしょ
@user-hj4tw4lo5j
@user-hj4tw4lo5j 25 күн бұрын
部員にはユーフォパートの楽譜は渡してなくてもスコアは渡してるだろう コンクールで審査員の得点が高いの真由 コンサートならどっちもあり、でしょう 関西大会では強豪校を相手に「ダメ金ではダメ、今年こそ絶対全国出場」なので、滝先生は真由を選んだ しかし全国大会は、「次」はないので滝先生は迷って部員の判断に委ねた、と
@user-ev9fh6fs4t
@user-ev9fh6fs4t 6 күн бұрын
音楽完全素人ですが、久美子がmpを落とし切っていないというところが一番違いが分かった気がします この回が好きすぎて詳しい人の解説が見られて良かったです 差がある音源を用意した制作サイドがすごすぎて鳥肌が立ちそうです
@momotaro9202
@momotaro9202 24 күн бұрын
何テイク撮ったんだろう。 某音大生のプレッシャーも計り知れないな。 アニメもそうだけど、この緻密な音色の違いを表現するアーティスト尊敬するわ。
@osyamannbe
@osyamannbe 24 күн бұрын
1の演奏の方が、Tpと同型でユニゾンになる時の動きが丁寧に同化して聴こえて好感触だったんですよね。これは"Solo"ふたつではなく"Soli"なので、そういう部分に注目して麗奈は評価したのかなと思いました。
@user-ub2ph5ek5d
@user-ub2ph5ek5d 24 күн бұрын
久美子の方が音が大きいと感じたのはmpで落としきれてなかったからなのね。
@TK-hp3qw
@TK-hp3qw 25 күн бұрын
譜面を見ながら聴くと真由が如何に楽譜に正確に吹こうとしているのが良くわかりますね 逆に久美子は自分もソロを吹く気分で音符が間延びしている部分もあるし、ビブラートするのが苦手なのも感じられます
@kouhironomi296
@kouhironomi296 25 күн бұрын
一期麗奈の「裏切らない?」が"私"にじゃなくて音楽に掛かってたの強すぎる 実力差は明確にあったし半分麗奈にかかってたようなもんだけど
@southernjumbo1084
@southernjumbo1084 25 күн бұрын
結局この作品が一貫しているのはそこなんだよね。 いい音楽に嘘はつけない。
@ssttshin
@ssttshin 24 күн бұрын
そう、裏切らないはずっと音楽だ
@user-ww9iv8nm9h
@user-ww9iv8nm9h 25 күн бұрын
再オーディションシーンの検証動画で両者の微妙なピッチの違いを合わせれば同一音源か極めてそれに近いのでは?というものがありました たしかに素人の私には同じに聴こえましたが、これまでの京アニの制作姿勢からすればモヤモヤしていました 事実はどうなのかわかりませんが、少なくともこちらの解説はスッキリ納得できました ありがとうございました
@user-ef7tn8zr3z
@user-ef7tn8zr3z 20 күн бұрын
音楽経験は全くないバレエダンサーなのですが例えるなら1番はコンクールダンサー,2番は表現力のあるダンサーのようでした。 譜面に忠実な1番とはトランペットも吹きやすく大会という面では合っているのかもしれませんが、もしこれが演奏会や発表会だったら2番の方がより感情のこもった深い演奏になったかもしれません。決して優劣があったわけじゃない、適してる場面が違かったからこのような結果になった。芸術という世界の中はたとえ種類は違えど同じような悩みがあるのだなと知ることができました。
@user-nl9bw5id1e
@user-nl9bw5id1e 24 күн бұрын
こういう動画を見たかった。最終話の演出のこともあって曲の全容が見えなかったので、どちらが正解かがわからなかったのですが、ここまで譜面を再現しているとなるほど納得です。 他の方のコメントにもありますが、おそらくこれが滝先生が自分自身として作り上げたかった曲とコンクールで金賞をとるための曲の違いなんでしょうね。 視聴者はコンクールの審査員ではないので、細かい技術の優劣、特にコンクールで重要視される正確性ではなく、「音楽を聴く」ことに集中しています。しかも久美子と麗奈の関係性をずっと見てきたので、思いの強さが乗った久美子の演奏が快く思うとしてもそれは自然。それは北宇治メンバーで久美子の演奏に手を挙げた半分も同じだったのでは?最後は今後プロの奏者となる道を進み、おそらく幾多のコンクールにもエントリーしていくであろう麗奈に委ねられたというハード展開でした。 久美子ソリ展開でも滝先生からのアドバイスはあるでしょうから金賞獲得エンドだったでしょうが、その時点での最高を求めるという展開は、その後の二人の進む道の違いを明確にしたことと、久美子に「くやしい」を残して音楽から離れない未来を残したという意味ではありだったと納得しています。
@user-hk3iz9ek7w
@user-hk3iz9ek7w 17 күн бұрын
機動戦士ガンダムの富野由悠季御大の言葉で 『青春とは喪失である』 『大事なものを失うことで大人になる』 というのを思い出しました。 全国一位を目指すには、覚悟を決めて高みを目指さなければならない。 久美子は音大には行かない事は決めたが進路はあやふや。 途中で教師になる事は決めただけで奏者としての伸び代を決めてしまった。 麗奈との独白シーンではその事を泣きながら伝えていましたね… ご都合主義に陥らない、甘酸っぱい青春の記憶は心に残った瘡蓋を捲るようなもの。 青春を経験して大人になる成長の物語として誰もが似たような経験の追体験。 素敵な映像と声優さん達のお芝居で最後まで楽しめました。
@arin-rin
@arin-rin 24 күн бұрын
これ、メタ的には京アニ制作陣も8年ぶりの続編で、原作と異なる脚本でいいのかという迷いもあったんじゃないかな。それが滝先生や生徒たちの迷いとしても描かれている。
@user-reimu_pkmn
@user-reimu_pkmn 19 күн бұрын
結構音楽やっているけど、1番の方は何故かトランペットに強く惹かれる感じがして、トランペットメインのソリに聞こえた。 2番はユーフォの音がしっかりと聞こえて、2人のソリを吹いている感じ。 どちらがいいかなんて本当に好みな気がした。 ただ麗奈からしたら本番も含め支えてくれる真由の方が吹きやすかったとは思う。久美子と喧嘩した時期と被った時は2人の音がバラバラだっただろうな。 そう思うと敵を作らない、自分が少ない真由の生き方と、そこから変わった久美子で音に性格が反響してると思う。
@user-mh4md9fj2u
@user-mh4md9fj2u 23 күн бұрын
経験者がわかりやすい解説動画を出す事で久美子落選の溜飲を下げる事が出来て少し救われた視聴者もいると思うと意味がある動画と思います。
@masahitok8897
@masahitok8897 22 күн бұрын
この動画なけりゃなんで差があるのか全くわかりませんでした。 すごい👍
@user-wx3ot5yw8h
@user-wx3ot5yw8h 19 күн бұрын
自分が吹部やってた時は全部のパートの譜面が書いてある指揮者が見てる楽譜が配られました。同じ動きの人とかが分かるからだと思いますが、多分みんなにも配ってるのでユーフォだけの譜面は分からなくてもそれは見れたのではないかな〜と思います!
@user-nc9ql3di7z
@user-nc9ql3di7z 18 күн бұрын
自分も同じでした 部員全員にスコア譜が配られ、他パートの楽譜も把握した上で合奏や練習に臨む学校は少なくないと思います 公平性のためにも、北宇治もそうだといいな
@user-gc7vh4yu1e
@user-gc7vh4yu1e 24 күн бұрын
素人な自分の感想では 1番真由は、全体的に大人しい=悪目立ちしていない 2番久美子は、感情が乗っている=バランスとしてノイズに感じる部分がある という印象でした。 1番はコンクール向き、2番はライブ向き、とかなんでしょうかね
@AS-xi8il
@AS-xi8il 24 күн бұрын
解説ありがとうございました。全国大会金賞が目標であり、コンクール審査員の評価を重視して真由の演奏を選んだであろう麗奈はブレていないと思いました。もしコンクールでなかったら、麗奈は久美子と吹きたかったのだと思います。
@user-or5zk5rm1d
@user-or5zk5rm1d 23 күн бұрын
素人ですが、黒江さんの演奏はトランペットを引きたたえる演奏。 久美子の演奏は力強くて、鼓舞する感じ、どちらもいい。 全体を通したら、黒江さんのがまとまってた気がします。
@user-tu3fk7so6b
@user-tu3fk7so6b 23 күн бұрын
放送時も今回も真由の演奏は寂しい、久美子は雄大という印象で「秋」がテーマであり寂しさが譜面の正確性から出てたのだと納得しました
@maruko1110percussion
@maruko1110percussion 24 күн бұрын
小説版の話だし、記憶がちょっとあやふやなので申し訳ないのですが たしか1年生編のときに全員に、データ化された音源とスコアが配布されてるっていう描写があった気がするんです…音源だけだったかもしれませんが…💦 なので各自に委ねられる部分ではありますが、チェックしてからジャッジに臨んだ子もいたのではと思っています! 意外と耳で聴いてるだけでは気付いてないとことかあるので…。 演奏を聴いたとき、真由のはとくにソリ部分のラスト(動画の譜面のM辺り)に切なさを感じて、 「あぁこれから秋が、冬が、始まるんだな…」って思えたところが好きでした。
@user-bf8kr7jn5u
@user-bf8kr7jn5u 20 күн бұрын
真由さんは全体的にまっすぐ吹けてる所が良いなぁって思いましたね。息が平等に?吹き込められてる感じ。自分は打楽器だったんですが、基礎練習とかの時にメトに合わせて四拍吸って四拍吐くなどのブレス練習があるんですよ。その時に「しっかり最後まで吸って最後まで吐く+平等に息を吸って、平等に息を吐く」ってのが大切だってうるさいぐらいいわれましたw 少なくとも強豪校レベルの学校は基本的に課題曲も自由曲もスコアの配布されると思いますよ~!他パートとのバランスとか考えるときに必要になったり、パート分けとかのためとかいろんな理由で配られますね!
@user-hz3kg1dc1n
@user-hz3kg1dc1n 24 күн бұрын
個人的にソリなら真由一択だと思いました。素晴らしかった。 部長が1番でなくてもいいんだよ。
@user-ej7gn4fz2s
@user-ej7gn4fz2s 24 күн бұрын
好みの問題だよね、初見では久美子の演奏がいいと思いました
@user-si4jq4wq2d
@user-si4jq4wq2d 24 күн бұрын
コンクールなんで譜面に忠実かどうかですね
@user-ye1ny9hx5l
@user-ye1ny9hx5l 23 күн бұрын
@@user-si4jq4wq2dでも作中で強豪校ほど感情があるって言ってたよね
@user-sx6sk3kn8f
@user-sx6sk3kn8f 23 күн бұрын
@@user-si4jq4wq2d 譜面よりも審査員の好み次第かと。譜面に忠実でもその学校のカラーが出ず個性のない演奏と言われ評価されないこともあります。 吹奏楽でなく合唱での実体験ですが似たようなものだと思います。譜面はあくまで「基礎」だと思いますよ。
@user-lz8rt2ps5f
@user-lz8rt2ps5f 23 күн бұрын
@@user-sx6sk3kn8f 自由曲は譜面を審査員へ配りませんしね
@user-is6yw1hp9p
@user-is6yw1hp9p 15 күн бұрын
原作者としてはこれ以上ないくらいの王道ハッピーエンドを描いたから こういう別ルートも見たかったのでは みぞれのコンサートに行った時の久美子とのやり取りや必死に音大をすすめる麗奈と決めきれない久美子 色々とこの結末に向かって伏線は張っていたし、最後の久美子先生で全てのモヤモヤが吹き飛んだ 京都アニメーションさま、最高の作品をありがとうございました
@user-vh5fc7nc6x
@user-vh5fc7nc6x 25 күн бұрын
検証ありがとうございます。こうして聴き比べるとホントに深いですね。 ネタバレなしでネット配信を視聴しました。どちらが上手い、コンクール向きは抜きにしての感想です。ラスト3小節は2本の楽器がほぼユニゾンになるのですが、ペットとユーフォが対等に聴こえたため、2人目の演奏が久美子の演奏かな?と感じました。 そう考えると真由は控えめな演奏に聴こえなくもないのですが、ペットとの対比がより深みを表現されている?? 結局どちらが選ばれても正解だったと思う演奏でした。
@sayonara-jupiter-poccoppio
@sayonara-jupiter-poccoppio 24 күн бұрын
2人目の最後は楽譜の書き込みの「麗奈と息を合わせる!」が反映されている様に感じましたね。
@user-lj1lj4tk7y
@user-lj1lj4tk7y 24 күн бұрын
この回が凄すぎて、最終回なんとも思わなかったです・・・
@junichisatoh89
@junichisatoh89 23 күн бұрын
良いアニメは最終話の一話前が一番盛り上がる、なんて言いますもんね。同感です。
@yuuuuuuuuuuki2134
@yuuuuuuuuuuki2134 Күн бұрын
麗奈は滝先生のために全国金をとる、という目標があったから、優しく寄り添うような演奏の真由を選んだ。 久美子と吹きたかったけど、金のためには仕方なかった。 ……という感じに思ってます。原作と違う場面が見れて面白かったです。
@Sei-cs2tn
@Sei-cs2tn 25 күн бұрын
麗奈基準で言うと、久美子の演奏はルバートしてるからズレてしまう。その分気を使わなければいけなくなるから自分の演奏に集中出来なくなる。 譜面に忠実な真由、演奏が面白い久美子。甲乙つけがたい。なら自分が吹きやすいのは?となると真由を選ぶよね。 あと、楽譜の配布は必要ないと思います。全国クラスのバンドなら合奏で嫌という程聴いてるからソロのアーテュキレーションくらい覚えます。逆に覚えていないくらい周りの演奏に気を使ってない人は、メンバーに選ばれないです。
@user-hj4tw4lo5j
@user-hj4tw4lo5j 23 күн бұрын
くみれいの関係を考えれば、麗奈は久美子と吹くより真由のほうが吹きやすいってことはないのでは コンクールでより高評価を得られるのはどちらかと考えて真由を選んだと思います
@Sei-cs2tn
@Sei-cs2tn 23 күн бұрын
@@user-hj4tw4lo5j 久美子の演奏は音符の長さが正しく無いんです。音楽表現としてわざとやることはありますが、真由との演奏を聴く限り麗奈は崩すことはしません。 そこが吹きにくくなる原因なのです。
@user-cc6hj9ys6f
@user-cc6hj9ys6f 23 күн бұрын
「譜面に忠実に」ってのは盲点だったわ。何度聞いても1番がいい!って感覚的に思ってたけど、こうやって理論的に分析してくれると改めて納得する。素晴らしい動画に感謝!
@_kanon9245
@_kanon9245 22 күн бұрын
久美子はトランペットと対等に演奏していて、真由ちゃんはトランペットをしっかり気にしながら合わせていて、普段の性格や麗奈との関係性が出てるなと思いました。 個人的には真由ちゃんの方がソリが綺麗におさまってて好きですね☺️
@user-yi9xl5xo8z
@user-yi9xl5xo8z 24 күн бұрын
あらためて振り返ってみると、コンクール金賞常連校出身の真由は自分が久美子より技術的に上手い、リードしている自覚があったんだろうな。公開オーディション直前までソリを譲ろうかと言い出すのも分かる気がする。
@kanari22
@kanari22 23 күн бұрын
ありがとうございます。京アニさんの凄さが分かり感動しています。全国レベルの学校であれば、オーディション前に全員スコアを確認しているのではないでしょうか。そんな想像をしてしまいます。
@swpon12
@swpon12 21 күн бұрын
初見時は2番のほうが音量でかくて良いじゃんと思ってたけどこうして改めて聴き比べるとたしかに 譜面通りに吹くことは大事だし1番のほうがトランペットとの調和がとれてる気がする
@user-rx4kc9md4g
@user-rx4kc9md4g 22 күн бұрын
元吹部です。コンクール曲の場合は全員にフルスコアを配っているはずです。特に強豪校ともなればなおさらです。これは同じ動きをする楽器同士のセクション練習などにも活用されます。なので、部員はソリの部分もわかっていると思います。
@user-bf8kr7jn5u
@user-bf8kr7jn5u 20 күн бұрын
そうそう、渡されるよね!一年でレギュラーじゃなかったときスコア作らされたわw
@fantomugodJapan
@fantomugodJapan 20 күн бұрын
ずっと1期から久美子ちゃん推しだったのでなんか複雑だったけど感動した でもできれば・・・
@user-bc1ub9rm3y
@user-bc1ub9rm3y 23 күн бұрын
麗奈と中佐古先輩のオーディションのときは譜面に忠実で丁寧な中佐古先輩よりも音楽性の高く個性を出していた麗奈が選ばれたけど今回は違ってその逆になった。ソリってのもでかいけどその対比がいいなぁ
@user-fn5xo7ll8t
@user-fn5xo7ll8t 23 күн бұрын
楽器経験無し、譜面わかりません。 アニメで見た時、2番目に吹かれた方はなんか豊かというか、音の起伏が少し大きい感じ、こっちが上手いのかな、2番目が好きだなぁ、選ばれるんかなと思いました。 解説ありがとうございます。なるほどぉ。 真由が選ばれた後の、久美子のセリフで泣いた。「言い逃れのできない最強メンバーです!必ず全国大会金賞をとりましょう!!」最強の部長 久美子。 響けユーフォニアム、最高。
@user-tx3fz8zv8n
@user-tx3fz8zv8n 25 күн бұрын
解説ありがとうございます。素人だと解説付きでも耳で聴き分けるのが難しいです。おそらく反響は経験者の評価と理解します。 そこでこの演奏、どのように作られたと思われるか考察を(誰でもいいので)教えてください。 プロ(同じ人)が2種類の演奏をしたのか? サウンドエンジニアがソフトを駆使して作り上げたのか? (トランペットの演奏が違うとの指摘もあり、麗奈はまったく同じ演奏できる人だと思うので、私気になります)
@user-xp1wb1pf3x
@user-xp1wb1pf3x 24 күн бұрын
演奏者が2人なのか楽器も違うのか分かりませんが 久美子の演奏がミスをしたようには感じませんでした つまり2人の楽譜が違っていて 違う楽譜を完璧に演奏したと思います
@user-cq2nu5ho7x
@user-cq2nu5ho7x 24 күн бұрын
このレベルまで行くと、どっちが良い、悪いと言うのは無いと思います。私は久美子の方が良かったです。理由は最後のビブラートが非常に印象的でした。動画でも少し言ってましたが、コンクールなら真由、コンサートなら久美子じゃないでしょうか?私の意見は、トランペットもユーフォもちゃんと並んで聞こえる方が好きです。みなさんはどう思いますか?
@user-yi9xl5xo8z
@user-yi9xl5xo8z 25 күн бұрын
ep10で久美子が滝先生に「コンクールに特化した音楽」を問う場面があるが滝先生は否定している。そこには違和感があったのだが結果的にコンクールに勝つための選択を麗奈はしたということでありその選択は正しいとなるのではないだろうか。 滝先生が久美子にコンクールの趣旨にあう演奏を指導していれば違った展開にもなったかもしれない。
@user-sk4is8hx1o
@user-sk4is8hx1o 25 күн бұрын
原作では正反対の回答をしています。 自分はコンクールで結果の出せる演奏をさせることが上手だと。
@southernjumbo1084
@southernjumbo1084 25 күн бұрын
結局「リズ青」で勝ちきれなかったのも土壇場でみぞれが覚醒して 滝先生に迷いが出たのと、優子部長の部内調和を優先した結果だからね・・ それ程ギリギリの戦いをしてるんだなって、強豪校の葛藤を改めて感じさせられた
@user-yi9xl5xo8z
@user-yi9xl5xo8z 25 күн бұрын
コンクール入賞常連校の間でコンクールに特化した演奏が認知されていて、そういう指導が行われているのかどうか知りたいね。 経験者の方、いる?
@jubilee9196
@jubilee9196 24 күн бұрын
@@southernjumbo1084 リズ青のときはアニメにはなかったけど、原作だとトランペットの夢にセカンドを吹かせるべきと滝先生は判断したのだけど、融和を重視した優子は夢の辞退を受け入れちゃうというシーンがあります 2年目はそういう細かな妥協の積み重ねが最終的にあと一歩になってしまったというのが原作の描写です
@southernjumbo1084
@southernjumbo1084 24 күн бұрын
@@jubilee9196 知ってます。
@yamperon
@yamperon 24 күн бұрын
「何かを得るためには、別の何かを失わなければならない」というのが今シーズンのテーマだったような気がします。 久美子はソリを手放したことで、もっと大きな何かを手に入れられたわけですが、やはり、その喪失そのものは悲しいものです。
@kachohugetsu
@kachohugetsu 24 күн бұрын
3期はコンクールでの演奏シーンが(最終回以外は)カットされていたので忘れられがちですが 麗奈は京都府大会で久美子と、関西大会では真由とソリを吹いているはずですよね。 つまり本番モードでの二人の実力を把握していた訳です。 その上で、格付けチェックオーディションの前に「久美子とソリを吹く事に決めている」と 断言していたのに結果は久美子を選びませんでした。   コンクールとオーディションとでは演奏が大幅に違っていたとしか考えられないのですが そのあたり久美子ではなく、麗奈の口からの説明が欲しかったと思います。
@micaco.9146
@micaco.9146 6 күн бұрын
まゆが嫌いなわけでも憎いわけでもないし 演奏が素晴らしいのも納得してるけど、 ただただ 久美子に全国の舞台でソリを吹かせてあげたかった…
@user-vt6jd9bx8l
@user-vt6jd9bx8l 23 күн бұрын
お疲れ様です🙇‍♂️譜面は必要ない派しゃ🤗
@oshiriunkokusai
@oshiriunkokusai 24 күн бұрын
いつものようにチャンネル合わせたらひつじのショーンが始まった。
@trafalgar_rho
@trafalgar_rho 23 күн бұрын
強豪校の多くは練習のために生徒全員にフルスコアを配ってると思いますよ。ハーモニーの確認や同声部パートの把握のために なので楽譜への忠実さも評価の観点に入れて部員も投票していると思います
@user-gq7fo8vf8z
@user-gq7fo8vf8z 25 күн бұрын
自分は2番の人の方が好きだったけど、吹奏楽的には違ったのか
@masatogumi12
@masatogumi12 16 күн бұрын
3期7話 プール後の教室での会話を聞いてしまった高坂さんも伏線になってましたね。
@user-rp6es5hx5v
@user-rp6es5hx5v 18 күн бұрын
この描写以外にも部員のいざこざや先輩後輩の関係などなどあまりにリアルすぎて吹奏楽"部"経験者だと途中で見られなくなるほどのアニメ。
@chamberbomber4427
@chamberbomber4427 14 күн бұрын
合奏が好きと北宇治が好きの違いを音でちゃんと表してるの凄いな リアタイ当時一回聞いただけじゃ違いがあるかすら分からなくて答え出る前に巻き戻しまくって何回も聞いたわ 結果、1より2の方が音がしっかり聞こえて良いなどっちか知らんがこいつがコンクールでソリ吹くべきだと思った私は音楽音痴
@user-uq4jf4ov6y
@user-uq4jf4ov6y 19 күн бұрын
採点する側も譜面がある訳では無いから知ってる曲だとしても譜面に忠実性は必要だけど絶対では無いとは思うけどどうなんだろ? ただすごく面白い検証でした
@user-zk8wj9hl3d
@user-zk8wj9hl3d 9 күн бұрын
ただ単に真由は譜面通り、ってだけじゃなくて、とにかくTrとのユニゾンが美しいんだよな…
@Tomba-rt6bh
@Tomba-rt6bh 20 күн бұрын
京都府大会と関西大会でのそれぞれの演奏はどうだったのか気になります。
@sbsc-jq3fr
@sbsc-jq3fr 21 күн бұрын
ようこそ実力至上主義の北宇治へ!
@user-pm3or8bv5u
@user-pm3or8bv5u 25 күн бұрын
ソロなら久美子でソリなら真由なんだろうね
@user-jiuu
@user-jiuu 25 күн бұрын
たぶんソロでも真由が勝つよ。 ソリならソリ、ソロならソロの吹き方ができるのがアニメ版の真由
@gankyuuegunzo
@gankyuuegunzo 22 күн бұрын
奏者として上位って事!?
@user-pm3or8bv5u
@user-pm3or8bv5u 22 күн бұрын
@@gankyuuegunzo ソロとして吹いても結局真由が勝つと思っています。このオーディションで久美子が吹いたのはソロの吹き方、真由はソリを意識した吹き方だったのかなと思います。ソリはソロと違い、相手との協調が大切なのでこのオーディションでは真由が勝ったのかなと感じてました。音楽やってた経験もない個人の意見です。不快にさせてたらすみません。
@rokurokuro
@rokurokuro 23 күн бұрын
この動画で久美子と麗奈の気持ちが少し分かった気がします。どうもありがとうございます。
@zuwachan
@zuwachan 24 күн бұрын
譜面を見せられると、やはり真由に軍配が・・・。 vib、non-vibをわざわざ音符単位で細かく書き込んで表現を規制しているのは作曲者の強い意図だよね。
@grewin98
@grewin98 22 күн бұрын
素人には違いのちの字も分からなさすぎたシーン。でも不思議と二番目が久美子だと思った。
@noraneko7710
@noraneko7710 21 күн бұрын
素晴らしい解説ですね、自分は聞いていて全然わからなかったけど、譜面通りだとやはり真由のほうが上なんだね、京アニ凄いわ、歴史に残る名作です。
@ffffula5549
@ffffula5549 20 күн бұрын
出だしからの音の安定感で、Xで1!とつぶやいた時は、久美子ソリ以外の可能性を全く疑っていませんでしたので、そっから先はもう立ち尽くしました。 ソリのところは、父娘の別れが明らかにされるところだと思っています。 Tpが娘、Eupが父とすると、父があまり感情を出しすぎるのは作曲者の意図としては違うのかもと思います、そう言う指示に見えますし、真由の演奏からはそれを感じました。 小澤征爾さんが楽譜への忠実さを徹底させることで当時の欧州で旋風を起こしたように、楽譜の意図を考えることも必要なのかなと思いました。 久美子の感情豊かな方向性もあり得るとは思いますが、久美子部長には時間がなかったと思います。 あと、大きな別れの経験という点では滝先生も…なので、色々とまた思いがありそうに思います、久美子の方向も聞いてみたいと思ったのかな…。 久美子の場合、2年秋だとまだ久美子が上手いと麗奈が評していました。 なかよしは本番に遅刻しましたが、優子部長と言う人を本番前に間に合わせてしまうと、ソリに落ちた久美子に詫びてきそうに思います。 それよりは香織先輩と晴香元部長で、北宇治の2年半を全て詰め込んだ一年を乗り越えた黄前さんを送り出すことを選んだのかなと。 ソロ落選もその対応も、全部一人で背負っちゃったのがこの1年だったわけですから、強豪校の部長というのは…と言う思いが晴香部長の「いやぁ…」だったのかなと。 久美子が音楽を始めた理由も、続けた理由も全て麻美子姉とのノイズなしに愛情しか無い音楽の思い出とその再生(1年春の葉月の時)にあるので、 演奏者としてよりも指導者を選んだのは納得なのですが…そう言う音楽もあると思うので、惜しいなとは思います。 実際ソリのところも、もしかしたらそう言う温かい構成で行っても勝てると思っていたのかも知れない、でも其処まで自分がやっていいのか、というのが「迷い」だったのかも すべてを与えられて勝ち続ける人生を行こうとしている麗奈にとって、その生き方の周囲で常に生まれる大きな喪失を自分の選択で我が身で経験出来たのは、大きな財産になると思います。 お子様ランチのようなコンテンツが受ける時代に、勝利を無意味にするほどに大きな悲しみを背負う思いとその先にあるものを、テレビアニメでこれ程の説得力で多くの人々に体験させた事は文化的偉業だし、日本のエンタメ産業にも大きな種まきになったのでは、と思います。 色々書きましたが、個人的に気になっているのは、久美子、奏者完全にやめちゃいますかねえ…ということです。
@user-py8uq3br6y
@user-py8uq3br6y 22 күн бұрын
なるほどね 全然わからない 全部同じに聴こえる!!
@a-kk5uo
@a-kk5uo 24 күн бұрын
最初アニメで聞いたとき久美子のほうが音の主張が強いなあぐらいしかわからなかったけど こうやって理由諸々含めて改めて聞くとなるほどなー
@user-ru8cs5xr4q
@user-ru8cs5xr4q 3 күн бұрын
正直ここは観てるのしんど過ぎて二度と観たくないくらいなんだけど、絶賛ユーフォロスで、やっぱり最後は久美子が良かったな… という気持ちが無くならずこうやって見に来てしまった。 実力主義の北宇治を最後まで貫いた久美子と麗奈は本当に凄いなと思うのに、なんでか奥底でずっと引っかかる物がある。でもこれだけ心を揺さぶる作品を作り出した原作者は本当に神だと思った。
@shiberia35
@shiberia35 24 күн бұрын
全国レベルになると審査員って楽曲のスコア見ながら聞いてるんだっけ?
@user-fz3gp2oe9b
@user-fz3gp2oe9b 15 күн бұрын
確かに譜面見ながら比べてみると 演奏の違いがみえてきますね ただ、譜面への忠実度で判定するなら 滝先生の段階で決着ついてるんですよねえ そこをわざわざ公開オーディションにしてる理由がないのかと
@user-gu6cq1gx4g
@user-gu6cq1gx4g 24 күн бұрын
全く同じにしか聞こえなかった😅 もちろん脳内で補完しましたが…
@riiin_chan5242
@riiin_chan5242 21 күн бұрын
正直2番の方が歌ってて好きだったなーーー。。
@katz5018
@katz5018 23 күн бұрын
演奏会向けなら久美子。コンクールなら真由って明確に吹き分けられてるのね 確かに久美子の演奏は麗奈にひきずられすぎだし、譜面に忠実じゃ無い ただ音色も含め聴き映えするのは久美子の演奏 当然プロや音大生なら吹き分けられるけど、本当に微妙な差なんだよね
@gaobanlinaidegou
@gaobanlinaidegou 12 күн бұрын
This video is absolutely correct, but what made me mad is how Kyoani actually modified the plot and took the soli away from Kumiko and how Reina has actually betrayed Kumiko in a sense. Both solos are equally good but Reina chose Mayu instead of Kumiko and she kept saying that sge wanted to play the soli with Kumiko. Reina is being portrayed as an antagonist and I am really angry about that since I really liked her for all of the time.
@user-bl3ew9yq6d
@user-bl3ew9yq6d 14 күн бұрын
秀と奏が、迷いながら挙手する感じが好き。 2人とも、どっちがどっちか聴き分けた上で、マユが上だとも分かった上で、それでも久美子を選んだ気がして アニメしか見てないから分かんないけど
@2002panya
@2002panya 23 күн бұрын
原作と違うのですがこれはこれで久美子の真の心を読み取って顧慮された流れだった のかもしれないw
@Ksumiyt
@Ksumiyt 23 күн бұрын
さすが真由様!タコとは役者が違うぜ!!ww
@user-tp4jv7zy4w
@user-tp4jv7zy4w 23 күн бұрын
12話単体で見れば展開は好きなんだけど、最終回の尺不足がどうしても気になって、金賞受賞後のやりとりがもっと見たかった。 12話のアニオリが無かったらそこの部分見れたかもって思うと少し残念。
@user-wh6xp9tb3r
@user-wh6xp9tb3r 22 күн бұрын
6:15音楽素人だけどここは久美子のが絶対カッコいいと思った!
@hinodesuzaku8975
@hinodesuzaku8975 18 күн бұрын
なるほど。「コンクール」という視点なら、楽譜を忠実に再現するがより良く評価されるという事ですか。 「ピアノの森」などでも、その描写がありましたね。 コンサートならば、(下手なのは論外として)聴衆にどちらが好ましく聞こえるかが、それよりも受け入れられることは現実にありますね。 私は視聴していて2番を選びましたが、その辺だったからなのかな? きちんと聞き分けられていたとは思いませんので、『こちらの音の方が好き』で選んでしまったかも。 その辺は主様が指摘された「楽譜を確認してチェック」していないことで、同様に2番を選んだ方も、いらっしゃったでしょうね。 もっとも視聴時に予め楽譜をチェックしても、私には読めませんので、大きなことは言えませんが…。
@user-mk3xp2he6y
@user-mk3xp2he6y 13 күн бұрын
部員は全員スコア持ってるから 全国金目指すなら主旋律(ソリ等)の譜面を他パートがある程度把握してるのは確実かなと… あと楽器の種類の差… このアニメ、自分の吹奏楽部時代と重ねて…凄く…胸がキュッとして 青春時代の忘れてたこういう記憶も思い出させてもらいました。 あーロス。
@hr4057
@hr4057 24 күн бұрын
しかし良い歌。 イチョウやカエデがわーーーっと色づいて、そして散っていく。 秋とか考えずに聞いてたから「久美子の方が音がはっきりしてるし息が合ってる」と思ってたけど、曲全体を通してテーマ、楽譜に準ずるのは真由だったって事なんかな。
@naaaaaaaa5645
@naaaaaaaa5645 24 күн бұрын
久美子はれいなに合わせたい!みたいな意志を感じ取れるけど、たまにちょっとリズムずれたりとか、やや不安定なところがある。それに比べて真由はコンクール慣れしてるから、れいなは気を遣わず自分の演奏に集中できる。情熱的な演奏にしたいなら久美子だったけど、でも今年でどうしても金賞取りたい、全てのリスクを取り除きたいから真由にしたと思う。
@user-yy2vh6bv9w
@user-yy2vh6bv9w 2 күн бұрын
アニメしか見てない人が来たる劇場版見てホゲゲ!?ってなるまでがセットなんかなあ
Fast and Furious: New Zealand 🚗
00:29
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