姜維的北伐真的是敗掉蜀漢家業的關鍵嗎？｜【三國說書】#22
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5 жыл бұрын雖然姜維的夢想最後沒能實現，但他敢拚、敢鬥的精神，其實是很多英雄人物的特質。
正所謂：「拚得過，麻油香；拚不過，四塊板。」盡了人事，天命如此，我只好替伯約掬一把同情淚了。
編劇：阿睿
剪輯：Mei
「姜維恩師諸葛亮」的故事請點我： • 諸葛亮到底是不是千古難得一見的軍事奇才？臥龍...
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#姜維
#諸葛亮
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@kingsky737 5 жыл бұрын
我也喜歡姜維，雖然最後都是輸，但身處三國最弱的蜀國他至少有努力過，這種精神值得致敬，投降了還企圖策劃恢復漢室兵變，可惜。。。可惜。。。
@Herostory 5 жыл бұрын
掬一把同情淚……
@nicong5047 5 жыл бұрын
那又怎么样笑到最后是司马家，司马家也就几十年后败退江南
@bowieyew 5 жыл бұрын
因为蜀国穷啊，能坚守几十年算是很厉害了。 大国魏国非常害怕诸葛亮姜维。
@LeoLoveJessica 5 жыл бұрын
这种人对百姓来说就是灾难。
@renwang2205 4 жыл бұрын
@@LeoLoveJessica 百姓的災難多了去 姜維還排不上號
@user-ng1yd8yz2b 5 жыл бұрын
姜維北伐的次數越多，也代表蜀國內部的壓力也不小。才使得蜀軍必須出兵、以攻為守，以戰事來轉移內部的矛盾
@Herostory 5 жыл бұрын
感謝留言分享觀點！
@FBI-ht4wy 5 жыл бұрын
国内政局不稳的时候，将领在外打仗其实才是最安全的。
@user-ho9to7ip9q 4 жыл бұрын
內部政局不穩而"真的"戰爭...不要被拖後腿的機會渺茫吧...
@user-ex2wd6ue1k 4 жыл бұрын
我個人覺得內部矛盾越大，鬥爭越厲害，出兵引發戰爭越不可行，原因無他打仗打錢糧，內鬥要厲害戰爭反而會讓將軍戰死戰場，也容易發生兵變，原因無他將軍在外無錢糧必敗
@user-nn7dd4oo4g 5 жыл бұрын
不北伐也只是坐以待斃，亡國責任姜維自然有一份，但把責任全推給他不合理。我覺得劉禪要負最大責，若不是黃皓礙事，延遲增援陽平關、陰平橋頭，隨後發展很難說。如果蔣舒沒投降、援軍沒延遲，只要守住陽平關的話，一切都有希望。不能因為一連串的事件導致滅國，就判定姜維原先的調整策略不可行。況且即使援軍遲來，他還是成功繞過諸葛緒守住劍閣，逼得鍾會都快退軍了。 另一方面比較讓我訝異的是張翼、廖化竟不在漢中，那之前的督漢中胡濟人又在哪？為什麼沒提到他？而且姜維顯然不能直接派人增援，還要上表後主，這麼說漢中最後的防守部署，完全是依他安排決定的嗎？好像也不一定。至於段谷之敗更令人疑惑，胡濟「失誓不至」算重要原因，但這麼重要的事，卻沒寫失約原因或懲處有些奇怪。如果史書沒脫誤，為什麼不寫清楚。最後亡國的責任人人都有，伯約當然有一定責任，但至少他非常盡責，盡責到一般人做不到的地步。
@sammylundri8589 5 жыл бұрын
等魏军伐蜀的时候其实已经晚了。无论做什么也只是1年灭国还是3，5年灭国而已。蜀汉其实一直就是和时间赛跑，没有在曹魏无力伐蜀之前打下北方的土地就注定了迟早要失败的结局。诸葛亮和姜维都真的尽力了，只能说没办法逆天改命
@user-nn7dd4oo4g 5 жыл бұрын
@@sammylundri8589 沒錯，而且蜀漢晚期政治腐敗也是滅亡原因之一。面對虎視眈眈的魏國，以最終情況來看的確是早晚問題，但亡國如此迅速也是個意外。如果說武侯在時，尚有一縷希望的曙光；那撐到最後的伯約，大概只剩一絲微弱的光芒，然而他還是做了一場絕望的奮鬥，可敬可佩。QQ
@user-ou5vv6lh7c 5 жыл бұрын
@@user-nn7dd4oo4g 我覺得就算漢中有重兵把守也改變不了蜀國被滅的命運, 其實魏滅蜀之戰的致命主因是在於鄧艾兵取陰平小道, 突襲成都, l.zhuixue.net/renwu/dengai/27898.htm 這個網站有清楚列出了漢中和陰平的位置, 我們可以看到陰平跟漢中相差相遠, 而且連蜀國都忽略對陰平小道設防, 很明顯是因為陰平小道十分難走, 一般人跟本不會注意到有這樣一條路可以直擊成都, 我們先假設姜維沒有與黃皓發生衝突而留守漢中, 那麽張翼, 廖化的援軍還是會被調動到前線防守鍾金大軍, 結果只會跟歷史一樣, 劉禪被迫派出諸葛瞻出戰, 姜維等人被鍾會16萬大軍所限制動彈不得, 然後諸葛瞻戰敗, 鄧艾勸降, 劉禪最終還是因為成都兵少投降。換句話說, 諸葛瞻戰敗才是蜀國被滅的主因~~ 順便說一說劉禪投降的原因, 其實劉禪投降是有他的道理的, 蜀書後主篇提及, 因為鄧艾軍突然出現, 成都百姓生怕被徵兵守城, 紛紛逃入山野間, 官府想阻也阻不了, 這也是為何劉禪投降的原因, 一群嚇破膽的士兵, 一個沒有威信的主帥, 難保將士們不做出賣主求榮的事~ 如果真正要找人為蜀國被滅背鍋, 第一個肯定是諸葛瞻, 明明有地利不佔, 有關不守, 非要跟鄧艾打野戰, 結果全軍覆沒 第二個就是關羽, 就是因為關羽失了荊州, 才令蜀國每次北伐都必須由隴西進軍, 導致難以補給 第三個就是劉備, 劉備硬要為關羽報仇結果夷陵大敗, 這一敗把蜀國國本一次清袋, 如果不是後期諸葛亮硬生生把益州經濟搞起來了, 蜀國可能一早就被滅了 最後再排到劉禪(他的事就懶得說了) 我就用英雄聯盟打個比如 中單(關羽)一個人單挑對面中路上路, 結果被對面下路打野推掉你中路水晶, 然後自己還被包圍致死了 打野(劉備)硬要在沒視野的地方跟對面團戰, 結果來了個團滅 下路(諸葛瞻) 明明知道對面刺客在野區等你, 還要一個人沖出去, 不留塔下, 結果被秒 上路(劉禪)全場農兵, 剛說滿裝了, 想來打團但這時因為中下野一直雷, 所有塔都被推掉, 這你怪我投? 全個遊戲就輔助(諸葛亮)一打九, 不輸才怪呢
@user-nn7dd4oo4g 5 жыл бұрын
@鄭旭新 其實我覺得很多假設都沒太大意義，因為發生的可能性低，而且變因太多，所以許多史學家基本上不討論假設。例如你提的如果姜維和黃皓不發生衝突的機率應該不高，況且即使沒發生衝突，姜維就一定會留守漢中嗎？如果他在漢中，魏國會決定此刻伐蜀嗎？假如真的三路伐蜀，在漢中完全沒失的情況下，鄧艾還會冒險走陰平嗎？這些變因實在太多了……。關於歷史假設部分，可以稍微參考〈思潮辨析：歷史假設的邊界〉那篇文章；另一方面，對於想像部分，葛兆光教授也曾提及：「必要的證據和大量可靠的證據，是我們確定歷史想像合理性的基礎，沒有證據的想像，只是幻想和瞎想，特別是它必須符合學術規範，符合學術規範的證據、邏輯加上適當的想像，才可以成立。」 此外如您所言，我可以理解劉禪選擇投降，但他身為掌權的一國之君，對國家和人民理應負起責任。然而他決策失當，聽信黃皓之言，國事處理得不夠好，也不夠盡責，自然要負起最大責任。再者，有軍事地理專業的歷史學者認為沒守住陽安關口（今陽平關附近），才是最關鍵的問題，因其戰略位置十分重要，且漢中還有城池尚未失守。
@user-ou5vv6lh7c 5 жыл бұрын
@@user-nn7dd4oo4g 其實我也沒要把鍋都分給了其他人，而是我覺得劉禪又可以怎麼樣？歷史上有沒有再出現可跟比諸葛亮相比的人？我覺得就只有一個諸葛亮吧。（歷史上只出了一個諸葛亮，某程度上跟後來的科舉制度有關，但這個就扯太遠了，不提了）那麽劉禪比劉備如何呢？我覺得如果單從劉備的意志還有敢作敢為這兩點跟劉禪比較的話，劉禪是比不上劉備的，那麽在蜀國如日中天的時候，諸葛亮，劉備還健在，也沒法完成北伐這個艱巨的任務，更何況是實力平平的劉禪？然後諸葛亮死了，蜀國軍政權又一直被後來的蔣婉，費禕兩人接掌，當劉禪真正掌權的時候，他都已經習怪了別人幫他代理政務的日子了，畢竟已經過了大概20年這樣的日子，對於一個過了這種生活20年，又深知道蜀國北伐無望的，他自己實力又不如父親，朝中又沒有能接替諸葛亮的人出現，蜀國國力又大不如前，他可以怎麼樣？難度努力就可以讓蜀國的命運改變嗎？他的情況就像，讀書20年每次都有人幫他做作業，考試，甚至連大學的命試都有人幫他搞定了，結果進了大學啥屁都不會，突然教授說今天微積分考試，你覺得他能寫出東西嗎？當他坐在試場，看了看時鐘，想起了兄弟黃皓等他出來一起來，這時候他有三個選擇： 1：坐在試場啥都不做等2個小時 2：拿起筆來試著做，但結果怎樣可想而知 3：立刻交卷找兄弟玩去 要是我，我肯定選3呀，微績分呀大哥~沒讀過沒溫過，不會就是不會，白坐2小時也是浪費時間不如直接退場。 說實話，很多人認為劉禪應該為蜀國亡國背禍，但說實話，他的情況是就算努力了也沒用，而且他的心態早就變成了個庸君，他也很無奈。你沒有站過他那個情況，當然是覺得劉禪的問題，但如果你是那位沒溫書的學生，難保你不會做同樣事情。你可以怪他沒盡過力，但在我角度，他盡不盡力沒分別。因為真正導致蜀魏差距如此之大的是關羽跟劉備而不是劉禪。
@tfk3140 4 жыл бұрын
姜維偉大的地方是打到最後一刻都不投降
@SeanKids319 5 жыл бұрын
姜維唯一對鄧艾做出一個計策就是煽動鍾會叛變鄧艾，在大勢已去的情況下做出來的，姜維真是一位不忘初衷的好將軍，一直要完成孔明的遺志
@Herostory 5 жыл бұрын
姜維OS：你滅得了蜀國，卻滅不掉我復仇的怒火。
@restray100 5 жыл бұрын
姜也是鞠躬盡瘁阿.......
@_dawonhoyou1248 4 жыл бұрын
👍鞠躬盡瘁說得不錯……果然是丞相教出來的孩子……
@user-ew8hd6il6d 4 жыл бұрын
可見諸葛軍師的器重與傳承是正確的 把蜀漢魂完全傳給了姜維 雖然最後沒成功 但卻是個真英雄
@Burning0822 4 жыл бұрын
應該說惟一成功~哈哈
@zhaoxu2463 5 жыл бұрын
不伐賊王業亦亡 這是後出師表說的
@user-tq3xx4fv6s 4 жыл бұрын
如今的台灣（中華民國）...
@user-ml5rz3yn7p 5 жыл бұрын
鄧艾其實比起姜維條件好太多幾乎是打防守...段谷之戰是胡濟失約 不然姜維不會輸 侯合之戰 翻翻史書就知道 鄧艾雖守住損失的比姜維慘 魏滅蜀奇襲又是遇到不會帶兵的諸葛贍不聽黃崇硬要送頭 不然鄧艾可是會被困死在蜀地 然後劉禪又不戰而降要知道東吳丁奉 霍代 援軍都出發救援了 永安還有個羅憲 而姜維上書要防守劉禪寧可信巫女的 鄧艾上報司馬昭馬上被同意 就知到兩人帶兵條件的差距如果兩人反過來變成鄧艾帶兵北伐 鄧艾未必是姜維對手
@Herostory 5 жыл бұрын
手上可用的資源不同時，發揮出來的戰力的確會有差別，就像賽車手加入不同車隊一樣 :)
@SeanKids319 5 жыл бұрын
就是在各種拐馬腳的情況下還要應付敵人，可見姜維真的輸在資源，實屬遺憾
@user-gl1dy4qi6o 5 жыл бұрын
小凜 兄台高见！
@A29377698 5 жыл бұрын
鍾會在滅蜀後，真的是自我膨脹的太可怕了，導致自己死
@lumanliu8457 5 жыл бұрын
喬大帝 估计还有什么内部因素，比如他和魏国统治者不和，怕被对付。
@timchen3776 5 жыл бұрын
要論姜維北伐的話就要拿出諸葛亮北伐來比較。諸葛亮北伐除了在第一次時傷亡頗重以外，就沒有再發生其他大規模傷亡的戰鬥，在後期更是變成大規模示威遊行之旅，而蜀漢在這段期間的國力還呈現成長狀態。而姜維北伐時則是有來有往的戰鬥，前期跟郭淮有來有往，中期和鄧艾有來有往，後期被鄧艾壓在地上打(!?)，而蜀漢在這段期間的國力呈現下滑狀態。單從這件事上看只能說蜀漢的資源不夠給姜維發揮而導致亡國，但我不這麼認為。我認為姜維和劉禪兩人要負相等的最大責任。 姜維的每次北伐都有進行戰鬥，這在前期有費禕等人在後面搞後勤撐腰，能給姜維發揮，即使有所損傷也可迅速回復軍力。但因費禕等人的死亡導致人才凋零而失去後勤能力時姜維還是照樣打，結果在段谷被打殘後就一直沒能力回復軍力，導致魏軍入侵而亡國。首先，姜維無庸置疑是個優秀的將領，姜維北伐時的殺傷斬獲比諸葛亮北伐時期還多得多，但這沒什麼用。魏國倒了數萬人只是傷了皮毛而已，但蜀漢死了萬人就殘了，所以蜀漢在北伐時一定要避免傷害，就像諸葛亮做的一樣 (所以司馬懿才死守不出。畢竟，你諸葛亮束手束腳的不敢攻擊我，我司馬懿只要擋著你就可以，你走了我還能加薪升官何樂不為)。但姜維沒認識到這一點，結果就是國力衰竭而被魏國破亡，而自己也被貼上窮兵黷武的標誌。 姜維的確是個優秀的將領，但是他不夠格擔當蜀漢的統帥，他站上了諸葛亮的位置卻沒有諸葛亮的大局觀，也沒有諸葛亮所擁有的人力資源，更沒有諸葛亮的那深厚的資歷和人望 (如果姜維換成諸葛亮、蔣琬、費禕任一一人，那個連董允都鬥不過的黃皓還能這麼囂張?)，所以他失敗了，也必須要承擔蜀漢亡國的最大責任，因為他是那個統帥。但是請想一想，即使是諸葛亮那樣的人才也只能維持不敗而已，姜維又怎麼不失敗呢? 而且他還打得有聲有色並撐了30年了，我認為無論是誰當上那個位置除非他擁有跟諸葛亮一般的大局觀、人力資源、資歷和人望要不然一定會背黑鍋的。再次聲明，姜維是個優秀的將領，但他是那個背黑鍋的倒霉人。
@Herostory 5 жыл бұрын
Tim CHEN這篇回覆真好！我覺得比我的影片還優秀 :D 有考慮轉貼到英雄故事嗎？ herostory.tw
@timchen3776 5 жыл бұрын
可以轉貼沒問題
@user-nn7dd4oo4g 5 жыл бұрын
說姜維站上了諸葛亮的位置似乎有些不恰當，因為他從來都沒有諸葛亮那麼高的權力地位。基本上內政不歸他管，由陳祇「權重於維」亦可知，而且伯約雖官至大將軍，但身為降將自是威望不足，還有人想著把他拉下台，所以拿他和丞相比也不是非常適合，再說朝政腐敗更是亡國一大原因。
@gfd7302 5 жыл бұрын
@@user-nn7dd4oo4g 其實這就是孔明跟劉禪的默契啊 你想想孔明在的時候。劉禪啥都不能幹 大權都在孔明這 你說身為主公的劉禪心裡會不會不爽 孔明當然也知道自己權力太大 要是自己死之後 還讓自己的徒弟姜維跟他一樣軍政一把抓 那絕對會造成動亂 劉禪會抓狂的 所以孔明才安排姜維掌軍 費禕掌政互相制衡 給劉禪一個交代
@user-nn7dd4oo4g 5 жыл бұрын
@@gfd7302 孔明指定的接班人是蔣琬喔，在蔣琬逝後劉禪收回了大部分權力，但費禕仍身兼軍政，有一些輔政權力。其實姜維不僅是武侯栽培的人才，蔣費二人對他也有不少提拔，儘管對北伐的看法不一。 另外您可能誤會了，我原本是想表達軍事責任姜維肯定有，只是或多或少有爭議，但內政部分要怪他並譴責他沒壓制黃皓就太過了。畢竟司其職、負其責，內政部分劉禪、黃皓、陳祇、諸葛瞻、董厥、樊建等人也要負責，後主絕對是最大責。 所以我才覺得說姜維站上了諸葛亮的位置似乎不妥，因為拿權力不對等的兩人相比，有點兒不公平，而且大臣身兼軍政大權本來就不是常態，還容易過勞……。再說才能不及武侯也沒什麼，比得上才是奇蹟，我只是覺得對伯約苛責至此，真的好殘忍…
@user-gf8tl2qq3z 5 жыл бұрын
姜維在魏國不會被發現的 蜀漢人才缺乏所以姜維才這麼容易被發現
@restray100 5 жыл бұрын
期待以後聊三國賭神郭嘉
@Guijiaoqi93 5 жыл бұрын
要趕快更新喔~新觀眾全看完了 ~~
@Herostory 5 жыл бұрын
鬼腳七逼好緊啊！偷偷在留言預告：下一支新影片會是您的熟人 :D
@RootTsou 5 жыл бұрын
以前玩吞食天地2，後期姜維出來真的是又帥又強
@kiso1982 5 жыл бұрын
鄧艾艾艾艾也是當世名將，若魏蜀兩國的國力相差沒有那麼大，也許諸葛亮或姜維能夠達成夢想，可惜歷史沒有如果。
@Herostory 5 жыл бұрын
這世界就是這麼不平等，一個國家課金課到VIP12了，另一個國家只能苦苦刷首抽七星……
@jjnpc4528 5 жыл бұрын
@@Herostory 劉關張5虎諸葛龐統全部都是7星，最多是一個v10後只儲月卡，一個是每月一單2999抽卡，資源跟不上
@vicentcarro 5 жыл бұрын
艾艾艾艾艾⋯⋯😄
@kiso1982 5 жыл бұрын
@@Herostory 推薦睿大一本小說
@chiuchingto3785 5 жыл бұрын
其實是諸葛亮問題😱
@user-ch9uw6mu8w 4 жыл бұрын
段谷 真的是隊友雷 漢中軍不來哈哈 也可能是內部想搞他 諸葛亮跟姜維都是有夢想的男人 真的很帥^~^
@herostyleAI3 4 жыл бұрын
感謝說書人把比較少人知道的人物一一用白話方式點出 讓史實有多樣性討論
@user-fc7wv5iy6d 4 жыл бұрын
真正敗家的是關羽劉備 沒有他們的敗仗 我相信諸葛亮 姜維不會打的這麼辛苦
@user-ht5ss5qh5i 4 жыл бұрын
可是他們必敗啊， 關羽一打二被抄了後路 劉備被一把火打回原形，
@hadesmak7834 3 жыл бұрын
@@user-ht5ss5qh5i 關羽驕兵必敗，明知自己是一方大將，見好就要收吧，還讓蜀國整個賠了，不怪他怪誰?
@user-ct6xc9ro1r 5 жыл бұрын
好比玩大老二，抽到一堆爛牌，沒有輸就不錯了，要贏根本不可能。
@Herostory 5 жыл бұрын
過年又到了，大家玩牌賺紅包囉！
@bowieyew 5 жыл бұрын
输少当赢。
@user-zv7it4kg9z 5 жыл бұрын
不過要是對方犯傻 也是有可能翻盤的 諸葛亮等的就是翻盤的機會
@cloud800527 5 жыл бұрын
真的棒 我已經按了兩次訂閱
@Herostory 5 жыл бұрын
哈哈哈，謝謝打開小鈴鐺
@user-fw9fj5bu8w 5 жыл бұрын
兩次代表沒訂閱
@sdyyhsu 5 жыл бұрын
覺得姜維作風實在太過冒險，當然有部分是因為政治的不擅長，讓他必須取得大戰果以堵內部的雜音，但也因此冒上更大風險，蜀國會亡也就只是時間上的問題。
@user-vp1xm5jb1n 5 жыл бұрын
好好看喔
@Herostory 5 жыл бұрын
感謝留言支持！
@samwang1952 4 жыл бұрын
關羽失荊州、夷陵之戰、街亭之戰之後就一路處於劣勢⋯⋯
@JIN-eg2jm 5 жыл бұрын
不出兵就等於坐以待斃，出兵是為了盡人事，聽天命。
@panzerleader2007 5 жыл бұрын
段谷之戰漢軍沒有傷亡數萬,不然魏軍早就直撲漢中威脅成都了,根據曹魏方面的紀錄 漢軍頂多數千人陣亡而已
@cclee1187 5 жыл бұрын
已訂閱！我覺得👍
@Herostory 5 жыл бұрын
感謝您的訂閱支持！
@_dawonhoyou1248 4 жыл бұрын
姜維……想到他就會滿心感傷
@michaelluk8715 5 жыл бұрын
最近看了姜維傳的劇情 想聽聽看蜀漢後期人才的介紹~~
@Herostory 5 жыл бұрын
感謝留言支持～姜維傳好玩！
@user-my3zm2ve9s 5 жыл бұрын
我也覺得比較想知道後期的人才，或除了主角之外有能力的但低調較不被注意的邊緣人才。
@user-ip5kz5ez5t 5 жыл бұрын
蜀敗亡真要算是諸葛亮造成的:1.後漢魏蜀吳3閥定局時人口及經濟到最後蜀亡時人口經濟(只有蜀沒在這方面重視)。2.鞠躬盡瘁諸葛亮啥事都愛包辦所以早死所以人才斷層所以蜀道原世家大族偏向魏國。3.政治內鬥蜀國徐州(糜家+關張)荊州(彌家+諸葛亮)蜀地(原劉彰部下及當地世家)劉備在還能壓的住劉禪不管他聰明或呆沒帶兵打戰跟自己隊伍如何壓的了驕兵捍將。
@sianjyun9717 5 жыл бұрын
人才斷層? 蔣碗費禕董允姜維鄧芝王平張翼...等等 你是當這些人都棒槌，還是當他們從石頭繃出來的
@user-ip5kz5ez5t 5 жыл бұрын
sian jyun 諸葛亮事必躬親，照一些史實他跟秦始皇一樣是工作狂，而結果就是他們走了朝代亡了，不是他們底下沒人而是人的威望不夠，能參政能帶兵沒幾個笨蛋但能力是要培養跟做起來的，政2代富2代3代等為何能接位?不單是生的好也是拼出來的，要知道有能力的男人不會只有一個女人也沒幾個只有單傳，都是好幾房跟孩子而接位還是得靠能力。人才斷層不是沒人才也不是沒能力而是沒足夠威望整合體系利益導致各有算盤人心散而已。歷史很多荒唐皇帝或大臣但玩政治那個不黑心那個不是一個個爬上去的有可能是笨蛋嗎？
@kinglee3762 3 жыл бұрын
姜維主要的問題不是北伐折兵損將， 而是變更魏延、王平的漢中防禦策略， 直接導致蜀漢滅亡。你看白起造成秦軍死傷慘重， 日後直接造成信陵君率領五國聯軍大勝秦國。 白起好大的罪， 年輕時每戰必勝， 最後一戰竟然胡里胡塗。 但秦國依然利用地形優勢閉關死守不出， 誰也奈何不了秦國。 可以說姜維老了， 人一旦老了思想就會變得守舊或是犯了老糊塗。 姜維北伐失利造成國力的損失其實是在可接受範圍， 傷亡慘重也可以重來， 但是漢中防禦策略攸關國家生死存亡， 賭輸了可就不能重來。
@user-zw5qr3oi3o 5 жыл бұрын
下次可不可以拍蘭陵王的哈哈哈
@longtian9936 5 жыл бұрын
费祎不仅仅是名义上的接班人，就是实际的接班人。诸葛亮很看重姜维，但感觉没有题主说的那样。自己的地位很多也是诸葛亮亡后靠自己战功堆出来的。
@Herostory 5 жыл бұрын
謝謝Long Tian留言，我想諸葛亮對姜維有提拔，而姜維也靠著自己的努力建立功勳，老師會看人，學生也夠努力 :D
@koli4704 5 жыл бұрын
阿睿，给个建议！希望背景做点文章。看起来与你每期的话题更契合一些！说不定以后就有人冠名广告呢！lol
@Herostory 5 жыл бұрын
謝謝 Ko Li 的建議，這個有在思考～其實白牆掛廣告也是很方便的 XD
@k464999 5 жыл бұрын
會講一下各時代的開掛猛將嗎 冉閔、白起、馬孟起後代。
@Herostory 5 жыл бұрын
這個系列不錯呢，謝謝提供～
@user-qb1ud7cc9b 5 жыл бұрын
淚推姜維傳，說書人下一趴有考慮加入一點點遊戲姜維傳的情節嗎
@eekam5086 5 жыл бұрын
q264015 而且難度也不算太高
@eekam5086 5 жыл бұрын
q264015 R大神啊 尤其幻想線的發展
@eekam5086 5 жыл бұрын
q264015 可惜
@user-ou5vv6lh7c 5 жыл бұрын
@@eekam5086 吳未傳不出了嗎？
@user-gt6zd2dl2d 5 жыл бұрын
我喜歡姜大將軍，可不想玩姜維傳，原因是某些虛構人物。
@martinchenswonderland9410 5 жыл бұрын
其實姜維也算是英雄，只是沒有電影般美好的ending
@timchen50 5 жыл бұрын
即使不北伐, 以綜合國力之懸殊, 晉依舊是會先滅蜀漢後滅孫吳 (主動出擊, 或許還有一些機會)
@Herostory 5 жыл бұрын
果然大家都是行家，不用多費唇舌，北伐真的是唯一解，但北伐成不成功就不是諸葛亮一人能決定的了。
@anthonyrooksac 5 жыл бұрын
你的說法真可笑，不北伐像吳國一樣休養生息才能令國力增加(歷史上吳國對外貿易建立金粉六朝令國力大增)，反而應該引誘魏國派大軍攻打蜀國，以防守滅掉大部分魏軍才北伐，這樣就像赤壁之戰後孫劉在曹軍元氣大傷攻陷南群江陵襄陽一樣。此外，等待晉內亂才出擊也是好方法，當賈皇后專權時北伐就基本上會能夠統一天下，等待時機這方面姜維不及司馬懿，如果學到一點就不會令蜀國滅亡。還有司馬炎根本不喜歡打仗，歷史上他在杜預上書下才伐吳，如果蜀國仍然健在，他肯定會反對攻打蜀吳，因此蜀國根本不存在你的講法會在不北伐下被滅掉的情況。
@huangborayr.b4322 5 жыл бұрын
@@anthonyrooksac 北伐同時也讓魏國無法休養生息。而當魏國跟蜀漢都在休養生息時，差距會越拉越大，最終頂多是換晉來南下（晉的政變幾乎沒亂，趁晉政變的說法不成立，而且蜀漢跟本不太可能知道司馬家會政變）
@user-ek9mb4ht1f 2 жыл бұрын
姜維說實話真的不該在這世代...，畢竟在劉備時期蜀國他可能會跟趙雲一樣的下場，就算沒也不會好過，在劉禪的蜀國也一樣不好過 忠誠沒錯...勇猛沒錯...但是信念還是被劉禪的投降給擊破，北伐的英雄-姜維真的很努力了
@rexlin1761 5 жыл бұрын
姜維的確是蜀漢滅亡的關鍵。 漢中只要依著盆地四周的山勢防守， 有如銅牆鐵壁。 當初魏延是採取拒敵於國門外的防守策略， 之後王平也蕭規曹隨， 以不滿三萬兵力擋下曹爽十多萬大軍， 未曾有失。 到了姜維卻撤除漢中所有圍守， 把兵力集中於漢中的城塞， 想要圍困魏軍於漢中， 反而埋下引狼入室的大禍。 曹丕說過: 「漢中地形實為險固，四岳三塗皆不及也。張魯有精甲數萬，臨高塞要，一夫揮戟，千人不得過。」 姜維卻替魏軍大開方便之門， 曹操、 曹丕、 曹叡、 司馬懿都等不到的滅蜀良機， 司馬昭終於等到了。 蜀漢縱深不足， 姜維想要誘敵深入， 簡直是玩命的科學實驗， 這比馬謖失街亭嚴重太多了。
@Herostory 5 жыл бұрын
感謝 REX 分享～
@user-cs1nl8bd8f 4 жыл бұрын
REX LIN 是蔣舒在陽安關背叛開城投降導致 沒打過還不知道結果XD
@rexlin1761 4 жыл бұрын
@@user-cs1nl8bd8f 主要問題是 誘敵深入對弱小的守方不利 魏軍從未如此大量快速湧入漢中 守軍前所未有的壓力山大 導致不忠之人有機會倒戈 意志不堅之人想投降 請君入甕變引狼入室 正如莊子所說人心險於山川 知人知面不知心 很難判斷誰是不忠之人 最重要的是 以前拒敵於門外 蜀軍就算兵力再少也不會崩潰 就算魏軍打入漢中 也已經累的半死 只要拖到成都援軍趕來 蜀軍士氣自然就會大增 相反的誘敵深入完全無法拖到成都援軍趕來 即使鍾會撤退 漢中經濟也被破壞 人口嚴重損失 一旦被鄧艾找到死穴 成都援軍反而停在棉竹關舉棋不定 等待死亡
@user-cs1nl8bd8f 4 жыл бұрын
REX LIN 沒辦法蜀漢優良傳統 互雷可是這種作戰本就是 一舉殲滅 要是成功曹魏才有可能真正被動搖國本 還有與其說援軍我記得劉禪好像撤軍了 加上信小人黃浩 大將軍一年前就說曹魏會來攻 導致布局延遲 失了地利優勢 說到底改變防守就算有問題 最大問題還是出在自己人身上多 只能說天亡蜀漢吧ww
@JeffLin79 5 жыл бұрын
姜維最大的弱勢是兩國的資源差，每年繳稅人口和兵力補充速度就不成正比。今年坑殺敵國5000，明年可能就補充10000。 若沒有一次又一次奇蹟般的大勝利基本上沒輒。早期諸葛亮還能玩一方面是諸葛亮可能真的比較厲害，另一方面則是曹魏佔據的中原是早期黃巾之亂、群雄割據殺最兇的地方，耗損也最大。在這種時候諸葛亮都得以隆中對為前提來完成北伐了。更別提後期北方局勢漸漸安定，生產力復甦，蜀漢又損失荊州的情況。所以姜維北伐不但難度高，容錯率極低，隨著時間推進還會越來越高。
@Herostory 5 жыл бұрын
感謝留言支持！
@panghay4791 5 жыл бұрын
這個漢 真是先天不足 後天更發育不良 地方士族不能團結 荊州失去太凸然 姜大將軍北伐 有勝已經有交代
@Herostory 5 жыл бұрын
感謝留言分享心得！
@user-yi2mo9km2s 5 жыл бұрын
還有，天水跟成都差距很遠的，但都是在邊邊
@Herostory 5 жыл бұрын
感謝留言支持！
@172potato7 5 жыл бұрын
堅持所謂"正統"，是華人的奇怪情結與宿命啊！ 至今不變
@Herostory 5 жыл бұрын
QQ
@masterlin945 5 жыл бұрын
最愛電玩的姜維
@Herostory 5 жыл бұрын
話說，這星期無雙割草系列新作又出了……（只能看實況，完全沒空玩）
@momoyang2152 5 жыл бұрын
希望可以講講正史的董卓～～
@Herostory 5 жыл бұрын
和陶謙感覺可以湊一隊，講「阿公也是年輕過的」
@YoungJian2769 5 жыл бұрын
諸葛亮唯一一次有機會的北伐是第一次的北伐，出其不意，且當時魏國前後有敵(諸葛亮聳動孟達叛亂)。後續的幾次其實諸葛亮自知要成功不太可能，但是算是自己的使命，而北伐同時也是延續蜀漢的方式，若不北伐，魏國成長速度會更快(中原人才與經濟多)。由於諸葛亮內政很強，軍事偏穩紮穩打型，所以可以在出兵的同時，也將國力提升，但是代價是過勞死。整體最可惜的是魏延比較被當作戰場上的上將使用，實際上他亦是文武雙全、能攻能守的將領(當年劉備將最重要的漢中交予魏延，並提拔上將，算是與虎將並列)。而魏延也因為諸葛亮知道其好戰會將蜀國國力耗盡，，死後將政局傳給楊儀和費禕。魏延的地位與步調與諸將不同(畢竟其地位是緊接於諸葛亮之後)，而後成為了棄子。隨著時間成長，魏國與蜀國的國力自然十分懸殊，緊管鄧艾失了幾萬軍，對魏國來說是不以為然，但姜維的蜀國是不允許他有任何失誤的，同說書人所說是一款射一次就OVER的GAME。雖然如此，最後姜維的計謀也成功殺死鄧艾，但是仍舊無法復興蜀國。 (不過關於司馬懿與孔明實際上只對陣過兩次，第一次北伐司馬懿實際上只有速度平反孟達而讓人驚奇，後續的戰役是張郃平定的。後續三次北伐則是曹真的功勞，郝昭亦是其提拔與使用的將領。而對蜀國用兵只守不攻是曹叡的政策，司馬懿甚至小看諸葛亮擅自違反而輸了第一陣，隨後也堅守不出、不敢亂來了)
@Herostory 5 жыл бұрын
孔明的第一次北伐那真的是迅雷不及掩耳，光看正史就會讓人扼腕，比小說還精采。
@user-wu4zy5bf9q 5 жыл бұрын
請問可以解說 陷陣營跟虎豹騎嗎 謝謝
@Herostory 5 жыл бұрын
虎豹騎在規劃中～敬請期待 :D
@user-xk5uo1mm3g 4 жыл бұрын
姜維👍👍👍👍
@James-Pond 5 жыл бұрын
5:58的讀音應該是拜見劉「善」，不是劉「纏」，劉備兩個兒子取名封禪，是有帝王之志的表現，所以禪的讀音應該讀「善」
@Herostory 5 жыл бұрын
感謝留言補充～
@jiheliu4583 5 жыл бұрын
阿阿阿 很喜歡這次的配樂 很有悲壯感!!
@Herostory 5 жыл бұрын
不知為何，蜀國老是走不出悲情路線 XD
@arsabulupulongon 5 жыл бұрын
之前看過某個評論說北伐只是讓蜀漢比較晚滅亡而已 在五虎將陸續葛屁以後蜀國以小博大還能撐那麼久真的是奇蹟XD
@Herostory 5 жыл бұрын
以對抗中末期癌症做比喻，選擇北伐像比較積極的化療，龜守不出就是安寧療法了。化療成功率不算頂高，但也要賭一把。 兩種選擇都不能算錯，即使投降曹魏，仍然可以保全蜀地人民的安全，看主政者的價值觀選擇是什麼。
@arsabulupulongon 5 жыл бұрын
英雄說書 所以不能怪諸葛亮跟姜維把蜀國的國力打到窮 應該說他們是換個方式把蜀國的價值最大化 要怪就怪大耳沒事把全軍放給陸遜燒爽爽的幹嘛(?)
@Herostory 5 жыл бұрын
我的熱情，嘿！像那一把火～燃燒了整個夷陵！
@sianjyun9717 5 жыл бұрын
一邊打著大國一邊國力成長，看過這等事沒
@user-yi2mo9km2s 5 жыл бұрын
一個資源兵量充足的大國和一個不夠三分一的小國打，這個小國還能跟他斗這麽多年，要是先把東吳吃下，故事就大有不同了，劉當年出兵不是只為了兄弟，如果那次成功的話，司馬一家應該無機會了。
@Herostory 5 жыл бұрын
劉備在漢中之戰已經傾盡全力賭一波了，可惜沒有贏得關鍵性的勝果，只能說慘勝。
@user-px8be3db4e 5 жыл бұрын
想聽聽看阿睿怎麼評價郭嘉跟曹操 這兩個人我都很喜歡..
@Herostory 5 жыл бұрын
良昇想聽歪的還是正的（歪的可以講很久 XD
@user-px8be3db4e 5 жыл бұрын
當然是正的 因為很多人都質疑郭嘉的能力 但是如果他沒能力曹操怎麼可能會欣賞他
@user-de9xv6od7z 5 жыл бұрын
送给主播一副郭沫若所题成都武侯祠的对联~能攻心则反侧自消，从古知兵非好战； 不审势即宽严皆误，后来治蜀要深思。
@Herostory 5 жыл бұрын
謝謝崇茂，「從古知兵非好戰」這句極好。
@SongXiao 5 жыл бұрын
不是郭沫若吧
@jedlin2806 5 жыл бұрын
姜維就像是剛剛玩到黑暗靈魂一樣 好不容易無死打到最後面 然後卻因為一個盾反失敗而死 相比其師諸葛亮 他就像是六希夫一樣 可以且戰且進 盾反 跳點都很剛好
@Herostory 5 жыл бұрын
（摔手把！
@freensign 5 жыл бұрын
我有個論點被砲很兇 : 魏國二線叛將延續了大半蜀國，那個二線很介意XD
@Herostory 5 жыл бұрын
一方面伯約對大魏國的信仰不太夠，他到蜀國之後，對諸葛亮的回報也是仁至義盡了 :)
@tamura7519 5 жыл бұрын
能講吳國二宮之爭嗎 感覺吳到後期都神隱 只聽過石亭之戰
@Herostory 5 жыл бұрын
陸遜表示吐血……
@YANG1787 5 жыл бұрын
不知道會不會介紹呂布，一直很好奇他是不是真的如遊戲中那麼強
@user-lover01 5 жыл бұрын
準備紅了 推一把
@Herostory 5 жыл бұрын
謝謝各位，在我跌跌撞撞的路上，你們都推了一把 :D
@user-vf6vb5wv3t 5 жыл бұрын
不知阿睿會不會提到 蜀國的隱藏版武將 陳到 其實力不輸給五虎將 就連吳國也忌憚這位武將 但在三國演義中 遊戲 戲劇 卻鮮少提到此人 對陳到的描述都是輕描淡寫
@Herostory 5 жыл бұрын
純粹是猜想，蜀漢的史官系統原本就不健全，留下的史料就少，陳到的職位又屬於高機密性質，在欠缺足夠事蹟佐證的情況下，文學形象的醞釀就比起其他人久得多了。 而歷史形象講求有一分證據說一分話，所以會有情天說的「輕描淡寫」記載。
@user-ct3go3sd9j 5 жыл бұрын
請問阿睿英雄說書有line嗎？
@Herostory 5 жыл бұрын
謝謝少駿支持～ 可以點此連結 line.me/R/ti/p/%40bhw1846j ，或是搜尋 @bhw1846j 都能加入 :)
@berserk891 5 жыл бұрын
想問說書人有做過魏延在諸葛亮過世後帶兵回蜀，被說成想奪權的故事嗎？
@Herostory 5 жыл бұрын
目前還沒唷 :) 敬請期待
@user-ce2mj8bs5t 5 жыл бұрын
有阿滴英文的感覺，只不過你是歷史的，都有教育意義，加油喔！！
@Herostory 5 жыл бұрын
聽到稱讚太開心了 XD 跑去跟閃光炫耀～ Ray：你看，人家說我像阿滴。 老大：他是說感覺，不是顏值。
@user-ce2mj8bs5t 5 жыл бұрын
@@Herostory 阿睿的顏值也不輸阿滴啊！！
@Herostory 5 жыл бұрын
你這樣人家會以為我花錢買暗樁……（後台領咖啡一杯 XDDD
@Tokyohot801 5 жыл бұрын
小國不主動出擊，守是守不住的，你一年稅收都不到人家一半，拖越久軍事實力差距越大，更富庶的東吳都守不住了，何況是蜀漢。而主動出擊，縱然有諸葛亮在也沒能成功了，何況是不如他又缺兵少將的姜維了。
@Herostory 5 жыл бұрын
這是一場專家級難度的遊戲
@user-xx8lg5pq7z 4 жыл бұрын
對姜維完全都只能用好的評價來說，好比說義薄雲天、責無旁貸、永垂不朽等等之類的
@user-ig8bj9gf3i 4 жыл бұрын
得了荊州,失去天下................
@chun-minghuang7409 5 жыл бұрын
既然每集都有人點菜， 小弟也能私心的點法正和廖化嗎？
@Herostory 5 жыл бұрын
廚房現在內用單堆到天花板了（掙扎） 各位的心聲收到了！
@raylin5760 5 жыл бұрын
以為不北伐一直龜在四川能自動恢復漢室嗎? 而且不北伐,魏國之後也會來伐蜀.
@Herostory 5 жыл бұрын
沒錯，當一個「種田派」在現實中是有困難的（其實在遊戲裡都未必行得通 :P
@lumanliu8457 5 жыл бұрын
玩个三国志11，如果你不用骚操作。龟在蜀国，都会感受到魏国巨大的经济优势。
@laitim2127 5 жыл бұрын
功曹不算小官，漢代地方政府的文書工作中，功曹主掌人事，算是郡守、縣令的重要幕僚官
@Herostory 5 жыл бұрын
謝謝Tim專業補充～
@laitim2127 5 жыл бұрын
@@Herostory 小細節😂 歷史系職業病犯了，推薦可以去看看漢代簡牘關於地方政務的描寫(史語所收藏的簡牘很多)，最近吳簡的研究也蠻興盛的，對於我們理解漢代、三國人民的生活現況有一定幫助😊
@TWCloudt122ab 5 жыл бұрын
但姜維因爲是羌人，他的出身是個被中原人氏輕視的人，他在魏國除非像鄧艾那樣被司馬懿司馬師看上，不然大概歷史書上連名字都看不到，蜀國就是國力太差才會重視他，當然他也是真的厲害才能出名，某種角度看他跟諸葛亮很像，都想要扭轉幾乎不可能變的大局，想想劉備請諸葛出山時，曹操已有半壁江山，劉備除了人望幾乎什麼都沒有，他還是毅然的加入還能做到三分天下，如果沒丟荊州，有可能真的再次打回中原，孔明的事蹟就可能變成傳說，試想你我是孔明姜維還真有這膽量去做這看似不可能的事嗎？
@user-nn7dd4oo4g 5 жыл бұрын
贊同！換成其他人處於他們的位子，誰能有勇氣、有責任、有擔當，保證自己能做更好？
@carrollchen5972 5 жыл бұрын
鄧艾可以說是司馬懿的徒弟吧? 兩位將軍都是領兵能力一流的將軍
@Herostory 5 жыл бұрын
此中應該有本（誤），但至少可以肯定，司馬懿是鄧艾生命中的伯樂。
@user-yi2mo9km2s 5 жыл бұрын
天水原居民馬一家，漢心不二，姜維之父應該就是馬家軍下的小官，漢心早就存在。
@Herostory 5 жыл бұрын
很合理，姜維心中的漢朝價值應該是充好充滿的 :)
@r2eat 5 жыл бұрын
三國結束後有機會談談日本的戰國時代嗎~~
@Herostory 5 жыл бұрын
日本戰國也是博大精深～阿睿並非專家，倒是可以偶爾聊幾個我特別喜歡的近代日本奇才 :D #西鄉隆盛 #小泉盜泉 #館森鴻
@r2eat 5 жыл бұрын
這三位都不熟 XDD 西鄉只有聽過而已
@makaulung2535 Жыл бұрын
姜維到最後也以一人之力收拾了鄧艾，鄧忠和鐘會，雖然是同歸於盡，整體來說也是姜維勝!
@jimmy103 5 жыл бұрын
說的很有意思，文質彬彬
@Herostory 5 жыл бұрын
承蒙謬讚，愧不敢當～
@NicholasWooHoo 5 жыл бұрын
想看劉禪... 我一直覺得他是生錯時代的和平主義者...XD
@Herostory 5 жыл бұрын
被皇位耽誤的諾貝爾和平獎得主嗎（大誤
@user-pe6wd4wg3n 5 жыл бұрын
那劉璋怎麼辦
@mgophern 5 жыл бұрын
我觉得是。
@user-in7yb3mr5o 5 жыл бұрын
魏延：幹
@Herostory 5 жыл бұрын
這裡幫文長說一句話，雖然孔明跟他戰略方向有別，仍然很倚重他；但在孔明過世後，就沒有一個大將能讓魏延心服口服了……套句現在職場情境，魏延是白手起家爬上來的，他大概覺得楊儀、費禕之流都是空降大隊，真本事存疑吧。
@foreverivu 5 жыл бұрын
說來阿睿應該評一下魏延了, 果真是真反骨有勇無謀?
@user-pj8qb9pc4o 5 жыл бұрын
七星燈到底能不能延長壽命阿,還是小說劇情
@IDOMARU 5 жыл бұрын
馬岱都可以單獨領兵北伐了，就魏延不能單獨領兵北伐。只要說到讓魏延領兵北伐就一定有人會嘴魏延會帶著蜀軍去送死。明明諸葛亮在世時最大戰績就是曹真退兵後魏延追擊時打的。
@user-et4fv5bg1y 5 жыл бұрын
七星燈是不是能延長壽命我們不知道.但是確實硬是撐起了士氣直到諸葛亮死後
@lottl7274 5 жыл бұрын
唉 估計是當時的將領所擁有的資源勢均力敵才導致人口縮減的如此嚴重
@Herostory 5 жыл бұрын
感謝留言支持！
@jyhuang4536 Ай бұрын
姜維是繼馬謖之後最忠誠的徒弟
@jcikkimo 5 жыл бұрын
蜀國後期，魏延被殺了之後，能獨當一面打仗的可以說是沒有了。姜維很衰又遇到戰神鄧艾。一切都是命啊
@Herostory 5 жыл бұрын
感謝留言支持！
@user-xk5uo1mm3g 4 жыл бұрын
如果魏延那時還活著，對蜀漢有幫助嗎
@supernove7591 5 жыл бұрын
可以說一下張飛史實記載是否跟現在形象有出入嗎? 據說張飛其實很明理不像現在所說的脾氣暴躁 還有他其實是美男子的傳聞
@Herostory 5 жыл бұрын
關於美男子這件事比較直觀，阿睿可以先回答：證據不夠啦！ 三國志裡面提到美姿顏、有容貌的武將已經不少（史官標準比較寬），儘管如此，在「各地都有金城武」的情況下，咱家老張還是沒排進去美男子榜（程普、公孫瓚都上榜了）。我想張飛在軍事擔當的表現是優於顏值擔當的。
@rgusaphmr1 5 жыл бұрын
可以肯定的是沒有很美，也沒有很醜，真的很特別絕對會留下紀錄。
@user-xk5uo1mm3g 4 жыл бұрын
姜維北伐和諸葛亮北伐的不同是：諸葛亮北伐撤退時都能保持軍隊的完整性，而姜維則不然。不過要說姜維北伐是敗掉蜀漢的關鍵我覺得不合理。姜維確實要為蜀漢亡國負責，但最該負責的是諸葛瞻
@user-bv9xk6le5w 5 жыл бұрын
蜀國人才在劉備伐吳失敗後 死了一大半 尤其失去荊州這個人才據點
@user-hq6qk9zy4u 5 жыл бұрын
有時間再請點評一下劉禪~謝謝
@Herostory 5 жыл бұрын
沒問題！
@user-um4ge3yw9o 2 жыл бұрын
把一手爛牌打的精彩萬分的姜維
@rlin9118 5 жыл бұрын
黑暗靈魂等級的星海爭霸職業聯賽QQ
@Herostory 5 жыл бұрын
感覺好自虐的遊戲，姜維跟阿亮都是抖M
@強化香蕉 5 жыл бұрын
諸葛亮禮遇姜維是因為蜀國已經沒人才了，從張苞死亡，諸葛亮哭到靠杯靠木就知道諸葛亮多重視新生代有能力的武將，而諸葛亮北伐是因為與其坐以待斃不如趁當時國力雄厚時拼看看，到了姜維接手時國力已經耗得差不多了，這時能停手嗎？頭都洗了，只能硬上了，有拼還有機會，龜縮只會死得更慘，還有，個人認為姜維跟之前的名將比起來並沒有比較厲害，是因為三國後期真的沒幾個有才能的名將了
@Herostory 5 жыл бұрын
求才若渴真的是阿亮後來掌政後的寫照
@user-vz6nt4cq6h 5 жыл бұрын
三國末期的新生代雖有能力但比起前世代的一二輩差多了 漢末到三國形成與各自執政約莫才三十年左右 二十幾歲的青壯到這時都已經快六十 絕大部分名將與軍師都已經戰死或者病死
@fleet0013 3 жыл бұрын
其實我對於歷代三國志遊戲裡人物參數設定，造成大家普遍觀感，覺得蜀漢後期缺乏人才，有點成王敗寇的不滿.... 我的看法是：三國前期天下大亂階段，各勢力的兵馬都比較草創，臨時徵募的比例較高，打正規戰能發揮的組織力量和戰術執行效率比較低，所以武將的勇力或將帥的謀略巧計會成為決勝的主要關鍵。因此留下許多神將封神的經典成名之戰。 到後期已是大國分庭抗禮，軍事組織正規化，兵器，制度都更加嚴密，應該是戰鬥規模和效率都更加嚴酷的情況，個人武藝和些許的勾心鬥角，更不容易製造什麼戲劇性的翻盤效果才對.... 交戰雙方都會互相學習，有什麼專長秘技或必勝的配置，久了以後對手會不知道的？
@強化香蕉 3 жыл бұрын
@@fleet0013 你說到重點了，就是後期已經沒有像初期那樣武將們身經百戰，士兵也是一直操練，缺乏實戰經驗，上了戰場缺少能統御的將領也是送死而已，孫十萬就是很好的例子，換做現代也是一樣，給你先進的武器，上了戰場還不一定敢開勒
@fleet0013 3 жыл бұрын
@@強化香蕉 其實我的意思是：後期的人物並不比前期差到哪裡去，重點是戰爭型態改變了，後勤能力和戰場地形特性都使更專業化的部隊行動，超越了個人武勇的表現空間，所以創造神將紀錄的傳奇事績變少，是因為軍隊正規化了。 我的意思是，早期的神將輩出，是因為底層小兵多半是雜兵，專業度低，所以缺乏戰術熟練的表現。 將領幹部們的個人英雄表現才會有振奮全軍的必要性。
@hongsinchen3189 5 жыл бұрын
據說張飛好畫文藝且善戰，不像現在的戰痴形象，是否屬實呢？
@Herostory 5 жыл бұрын
關於張飛文武雙全、書畫詩文皆通，甚至其相貌也很俊秀等傳說，說書人原則上是不贊成的。 主要原因是，相關資料大抵出現於明代中晚期，楊慎所提出的「張飛能文說」，但人家當初只是想讓張飛這個猛將增添一點博雅氣象。不料後人加油添醋，張飛一變成「工書能畫」，再變成「大學問者」，今日更在農場文氾濫之下變成「通詩文之美男子」。（寶可夢的進化都沒這麼誇張…… 如果有興趣深入探討，這篇論文值得一讀：drive.google.com/file/d/0B85RMi1xtgzpOUxod05RNzU4RUU/view
@user-tl1sn9sv9m 5 жыл бұрын
蜀國還有一個名叫做羅
@TWCloudt122ab 5 жыл бұрын
是成敗論英雄吧，如果沒有鄧艾這樣的對手讓他段谷大敗，姜維不見得會被講成害死蜀國的最後稻草，而且與孔明ㄧ樣，攻擊是最好的防禦，並且在他還沒當大將軍前能用的兵只有自己的本部戰力不到萬人，根本沒有大影響，而費以的死很可能是魏國間諜的計謀
@user-cs1nl8bd8f 4 жыл бұрын
mac yang 段谷大敗 漢中軍胡濟失約不然其實不一定 而且他沒被懲罰 搞不好是內部搞事
@TWCloudt122ab 4 жыл бұрын
小鑫 是的，胡濟失約頗為奇怪，很容易讓人覺得是政治上的小動作，就像曹爽的興勢之戰，有故意打敗之嫌，而段谷敗仗則有故意不讓姜維贏讓他權勢過大的嫌疑
@user-cs1nl8bd8f 4 жыл бұрын
mac yang 怕功高震主吧 到時候他要出兵沒人能攔他
@GGHH1417 5 жыл бұрын
滿喜歡玩姜維傳 三國喜歡的武將之一 在一個大爛國以一己之力撐起整個蜀國 內部還有一大堆扯後退的 比起諸葛亮 姜維北伐之路真的超辛苦 很難想像他可以支撐蜀國將近30年 如果鄧艾跟姜維對換因該都是一樣的結果
@Herostory 5 жыл бұрын
（你聽出弦外之音了）不過講這個結論，其實有點像抱怨「我爸為什麼不是川普」……到這把年紀，「盡人事，聽天命」這六個字不時在心裡浮現。
@GGHH1417 5 жыл бұрын
事實阿 歷史已經是歷史了 不能改變甚麼啦 所以玩姜維傳來改變而已 !!"
@user-fh6dw4eq8o 5 жыл бұрын
其实诸葛亮时期的北伐也完全没有成功的可能性。恢复汉室，还于旧都，完全是痴人说梦，不光是蜀汉资源匮乏的问题，还有交通问题不适宜大规模的粮草运输，以及快速的兵力补充，那么为什么终蜀汉一朝要接连不断的进行北伐呢？我个人觉得北伐其实是一种积极的防守策略，以攻代守，接连不断的北伐不仅可以让蜀汉人不至于长久处于和平之中忘记战争，而且可以在一定程度上延缓曹魏的统一天下时间表。
@Herostory 5 жыл бұрын
感謝蛐蛐分享心得！
@odd0088 5 жыл бұрын
說到姜維，就會想到蜀漢後期曹魏降將夏侯霸
@Herostory 5 жыл бұрын
感謝留言支持！
@user-hy7pb7gb6x 5 жыл бұрын
想知道魏延的故事，覺得他後半場人生被黑掉了 尤其在演義裡面
@Herostory 5 жыл бұрын
文長的故事文長啊（嘆
@sianjyun9717 5 жыл бұрын
一部份也是自己白目，個性太衝了
@user-zb2kr2ny8i 4 жыл бұрын
魏延就是輕忽人言可畏的道理
@user-vl5nn6pq7y 2 жыл бұрын
不能全怪姜維，姜維會堅持北伐,全因為完成孔明遺志，再來就是當時蜀漢末期蜀漢內部鬥爭不斷，孔明逝後姜維只能在外北伐，維持地位！倘若姜維當時不再北伐，只留在蜀漢國內，不用多久就會打入冷宮~
@user-ni7tu5mr2h 5 жыл бұрын
弱弱的問一句，曲阿小將到底是誰
@Herostory 5 жыл бұрын
難不成是大魏「麒麟帝」夏侯傑微服南下！？
@807class 5 жыл бұрын
好比打麻將，起手牌全部孤子，還不進牌，沒有輸就不錯了，要贏根本不可能
@user-ro5bc9sv8q 5 жыл бұрын
阿睿，大陆这边小时候就在流传一种排名： 一吕二赵三典韦, 四关五马六张飞, 黄许孙太两夏侯, 二张徐庞甘周魏, 枪神张绣和文颜, 虽勇无奈命太悲, 三国二十四名将, 打末邓艾和姜维。 电动或演义我个人感觉这个排名都有点争议，我冒昧的希望阿睿如果有机会做一期演义(电玩)中武将智将和正史里的武将智将的排行，我是个三国迷，也是一个三国无双和三国策略类的游戏迷😎😎😎 这次也paisei啦，我们这边不支持繁体，希望你看的不会很费劲啦！原谅我😊😊😊
@user-ok9mf1pf4z 5 жыл бұрын
番茄 沒錯，打電動一定要用姜維 ，可惜街機沒這個角色。
@limojovi1305 5 жыл бұрын
歡迎各位進入八奇的思考模式
@Herostory 5 жыл бұрын
感謝 Jovi 大留言支持，我們一起想多一步
@linqqq007 5 жыл бұрын
漢朝價值~
@Herostory 5 жыл бұрын
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