サガが弱体化してくれてるのは本当に嬉しいし、そういう意味では成功なんだけど、それ以上に墓地使うファンデッキが大打撃受けてんだよな。

結局イワシンはループパーツである前に、従来からのイワシンとしての役割が普通に強かったんだよね

めっちゃ真面目にテンポよく今後の環境に関してしっかり理論的に考察できててすごい動画だなぁ…と思いました笑 またこう言う感じの動画欲しいっす

イワシンはオカルトアンダケインの時も大活躍だったし、墓地使うデッキのパワーを「捨てるだけ」で底上げできるのは強いしサガ関係なく、いつかは殿堂だったと思う。 だからといってサガが許されるのかは別だとも思う。

今回の殿堂の問題点って、あんなド不健全ないつか絶対規制されるようなカード刷っておいて、それの巻き添えでイワシ(イワシ自体アウトなカードではあるけど)とか、巻き添えでは無いけど構築済みに直近で販売したガルラガン規制、神アートで出したネイチャー禁止とかの。明らかに信頼損なうカード達の規制だった気がする。サガ規制しても開発に対して不信感抱くし、多分サガ刷った時点で詰んでた

寝ようとした時に更新。助かる

俺が弱くなったけどお前らが強くなったわけじゃねえぞ　はありそう

メタ立てて安心したいのに、着々とイワシンで墓地貯められるの恐怖でしかなかったんよな、だから殿堂はちょい嬉しい

GPで優勝するのが規制を乗り越えたサガループリペアなのか、サガ絶対に許さないデッキなのかすごく楽しみ

「ないです。(断言)」で終わるのかと思ったら意外とちゃんと解説してくれてありがたい。

しっかりと環境をみての冷静な解説すばらしい

サガうんぬんよりも墓地ソに 極大ダメージ入ったのがつらい

墓地利用デッキ・ギミックを考案したり調整する時に、どこからでも落ちた瞬間に発動して手札交換でついでに墓地肥やしやるイワシンが何時まで許されるかって感じではあったからなぁ 幾らインフラ担うカードでも(ハリファイバーとかみたく)環境で行き過ぎた奴はどうあがいても潰される運命

今回の殿堂後に青黒サガ組んでみたけど、そんなに3.4ターンで回らなくてプレイングの問題かと思ってたんですが、やっぱりイワシンはそれなりにダメージがあった事知って安心しました！

正直山札を掘るカードが強くなりすぎてる傾向にあるから今後プレ殿が増えそうな気配を感じる

イワシンはデッキを実質36枚にする上に墓地も肥やせるカードだったからいつか殿堂入りするだろうなって思ってた

と言いつつなんだかんだガチ勢が新環境対応型サガ開発するんだろうなって思いながら新環境を楽しみにしてる

この時からダンタル型の開発進んでた説

動画勢だからその手の報告助かる どんな状況かわかりやすいわ

ついでに大きなダメージを 受けてしまった墓地ソースカワイソス

ここで意味不明のカードの発見によって寧ろ強化されるのがいつもの流れなんよな

イワシン規制がちゃんと意味があったのは喜ばしいですが、環境の強さだけじゃなく、サガ自体がおもんないと思われてるので、仮に環境落ちしても野放しで良いよねってならないことを祈ります

0コスで動けるカードが弱いわけがなかった結果、意外と依存してた部分が見えてくるのなんかデュエマだなぁって気がする。

サイクルペディアで無限ラッキナンバーするクローシスサガは今後上がってきそう

キューブリックもそうだけどどこからでも墓地置かれた系のカードがフィニッシュ手段でもあったのは普通にヤバいと思う。殿堂は妥当でしょ。

カウンター型のアナカラーサガとかサガが後ろによる可能性ありそう サガの速度が遅くなればまぁ息できるデッキも増えるだろうから環境的にはサガを殿堂しないなら正解やったんかなぁ

ガチロボ王で変なのに絡まれてる中、動画投稿お疲れ様です。 それはそうとサガ強すぎる…もう少し調整できなかったのか…

この動画見る限り流れがどんどん予想通りの方向に進んでるんだよなぁ

ガチロボ王擁護とかこの動画観て「運営の犬に堕ちたな」みたいなこと言うやついない事を祈るわ。 批判だけをして過激な発言を好むユーザーに媚びるスタイルもあるのにそれをせず、リスクを恐れず賛成的批判的のどちら側の意見も言える今の形が一番誠意あると思うわ。

定期的な現実逃避助かる

GPでどんなサガ産まれるかめちゃくちゃ楽しみやね

イワシン殿堂前にリペア出てたことが一番面白い

イワシン君歯並びキレイで好きだったので気になってました。ガチ勢がどういうふうに作るか楽しみです。

デュエマ全くやってないし買ったこともないけどサガループ気になってたから助かる

元々いずれイワシンは殿堂入りさせるつもりだったけど、やっと妥当な理由が出来たから実施したって感じなのかもね。

イワシンはデッキ圧縮という他のカードじゃ代用利かない強みがあるから弱体化は当然だけど今回の殿堂で一番ダメージを受けたのはデュエマ公式の信用という悲しみ

まぁ、イワシンはいつ殿堂いってもおかしくない汎用性だったからなぁ、「どこからでも」はダメってことやな

バカネクが存命だった頃の墓地退化と同じ流れでどこかの誰かが発掘してきたカードによりアナサガは安定するんだろうな

感情論ではなく、しっかりとガチ競技者目線からの論理的な解説はかなり参考になります。 それを踏まえてもtear1級なのがイカれてるしどのみち規制が意味ないような気はしますけど…()

この時はほんまか？と思いながらも説明もめちゃくちゃ細かくて納得できて本当にサガ弱体化しててよかったと安心した まぁ案の定そんなことなかった

つまり我々は付いていってもいい神運営ってことか、、

結論:イワシンの殿堂で絶望神ループが軽く絶望になったが,結局環境は絶望のままだった

でもいまのサガデッキって構築があんまり綺麗じゃないから上手いことつくれば圧倒的に強くなりそうな雰囲気出てると思う。

アナサガ使ったけど同じ感想で嬉しい

要はデッキを掘り切れないからサガ2枚揃えるのしんどいよねってことだよな 3ターンドルガンバスターじゃないけれども、先3サガループはそれに近い感じになるのかな

半年間ザガマスターズ突入確率60%以上の激アツ演出です

今回の殿堂の問題って少し前の構築済デッキが壊滅したことなんよな

盾回収なかったら1/8でシャコルート取れなくなるのはかなりありがたいよね

しっかり弱体化してるのは納得 ただ、ベイBジャックみたいに即別の寄生先見つけられそうで怖い

墓地ソ好きだった身だからイワシンより他のカード(ドラゲリオンとか)規制かけてくれた方が嬉しかったけど、確かに言いたいことはわかる...

そのうち白抜き4cのサガとか出てきそう…現時点でバスター初期の系譜をそこそこなぞってるし

実際回してて分かるけど、確実に3、4ターンでのキルは難しくなってる

墓地ソに佐賀突っ込むやつって青黒やアナカラーより強かったりするんかな？

確かに殿堂前はここイワシンあったら負けるなイワシンだ終わったが結構多かったからそんな気はしてた 赤単が一生理不尽なのむしろ気分スッキリする

イワシンはサンマッドみがあるんだよな。 どこからでもだからかdoomで捨てても発動するのが不味かったと思う。 個人的には手札から墓地の調整版が出ると思う。

青黒3t目キルルートが薄くなったのは結構な弱体化だなぁ、と感じる。あとアナカラーはダークネス入れりゃええんちゃう……

現存するサガデッキが弱くなっただけでサガというカードは未だ健在だから、今後環境に対応したサガデッキが色々出てくると思うんだよな(この前身内が邪王門サガとか言う訳分からんやつにボコボコにされてた)

イワシンはサガいなくても殿堂候補にいたんじゃないかなとは思う たまに規制されてたけど形を変えて環境にずっと墓地ソースがいた理由はイワシンがいたからだと思う で、今回の殿堂で今まででの余罪とサガに地獄へ突き落とされたって感じだと思う

前にここの動画でも言ってたけど、青黒のサガにおいてはクリーチャーである自身が落ちつつ無料手札交換の潤滑油からフィニッシャーも務めるからこいつもミサイルやGR連中と同じ基準でかかったとなると納得はいくよなぁ あと関係ないけど数パーセントがスーパー銭湯に聞こえて温泉行きも示唆してんのかと思ったら違った

とは、いえ強いですよね…本当に。

正直今の構築を練って沢山考えてる時間が一番楽しいまであるｗ

最近出てきたナンバーとファイアを無限詠唱するクローシスサガはどうなんだろうか？

結局ループからの特殊勝利ギミックが嫌われてるから、そこにメスを入れないと皆からの評価は大して変わらんでしょうなぁ

夜遅くにありがとうございます

龍頭星雲人　C 今回の環境、サガが弱くなっても周りが弱すぎてガンメタしないと勝てないの辛い デイヤー期見たいな暴力の世界を待ち望んでる

サガループで対話拒否されるか赤単orアポロヌスで轢かれるか4c邪にコントロールされるかオービーに上から殴られるか。……………ボルシャックをもっと強化してくれないかな～(現実逃避)

00:14 flat- 犬 のサジェスト思い出したわほんまにあれ好き

リペア出来ました！が1つじゃないのがサガのやばい所

結構な回数回したけど、あらゆる環境デッキに対して勝率7割持ってるからあんまし環境自体は変わらんと思う。なんならこれより増えるまである。

これが後何ヶ月耐えられるか楽しみです

リモートcsで新殿堂対応のサガループが優勝と4位に入ってたから、相変わらずトップに君臨してそう。

結局サガループ関係なしにイワシン規制は規定路線だったのかなとも思う ただまあループで3killできる可能性が残っちゃったのがお辛い

もしサガループに殿堂しっかり掛けたら4邪が全てを喰い尽くす環境になる恐れもあったからサガループは今回の殿堂ぐらいでちょうど良かったかも知れない

壊滅的じゃなくてももう少し規制しなきゃな〜くらいの強さを保って半年後にちゃんと本体逝ってくれれば問題ない 実際ちゃんとtier1なんだよね、オカルトやジョー星みたいなtierGODではない

イワシンがヤバいのは墓地を使うだいたいのデッキに4枚入るから、実質36枚デッキになってるのがダメなんだろう ここで入らなくてもいつかは殿堂にかかるやつ

今思ったけど今オービー組むなら 自然単にするかアナカラー型にするか どちらがおすすめだろうか

イワシンはルーター、デッキ圧縮、 フィニッシャーという役割を持っていたから デッキパワーの低下は目に見えていたと思ふ

でもそもそもの話、弱体化したっつっても相手がデッキにメタを入れてなきゃガン回りすることは確実だし、そうならないためにも嫌々デッキにメタカードの枠を割かないといけない時点でこいつの存在は重傷だと思うんだよなぁ コイツが存在してること自体がデッキコンセプトを破壊してくるっていうかね

もしかしたら今後運営は3ターンで攻めきるカードを作る気なのかもしれない

イワシンの殿堂は他のラインナップ見るにサガ関係なさそうだし、サガ自体がイカれてるから、新たなサガデッキが開発されるのも時間の問題かもしれない

カジュアル勢の自分からすると環境デッキのサガ弱体化とかどーでもよくて、最近安くなったから作った青黒シヴァンリンネがしっかり産廃になったのが許せない

イワシンの抜けをうまくリペアできるカードが見つかったら滅茶苦茶暴騰するんだろうな。

公式はプレイヤーよりもちゃんとDMを理解してたってコト！？

サガが生き残ったせいで環境が爆速になってることがヤバいと思う

なんかうんちゃん切ったサガが優勝してたんですけど、ワンチャンいける説ないですか青黒？

イワシン「冷静な解説助かる…でもなんでアイツじゃなくて俺なんだ…」

サガループのせいで墓地ソースが弱体化してるやないかい‼︎ってのも期待してました

アドバンスの理不尽さが減ったからの全然良い

アナカラーサガがメタビートならぬメタループとしての立場を確立してて笑っちゃうんすよね

取り敢えずGPの結果を震えて待て

やっぱり時代は受けもメタも強いドロマーサガなんよなぁ

イワシン殿堂で大打撃を受けたのは純粋な潤滑油として活用されてた墓地ソなんよなぁ

もともと墓地コンボだけイワシンとオブザで優遇されてた上に雲人までもらったからね、そろそろ１つは消えるべきだった

tier0が1になった感じ

青黒が蔓延らんとアナカラーが息できんから、みんなもっと青黒使ってくれ！ アナカラーはしれっとダンディとネイチャーが消えたのがだいぶ痛い。

今後登場するカードの評価が『サガに勝てないから話にならない』で埋め尽くされない事を祈るしかない…！

問題はここまでの流れを運営がわかっていたかだよか

ほぼ全ての墓地ソデッキを巻き込んだという代償と吊り合うだけの効果はあったってことなのかな。 個人的には時間稼ぎというか、結局サガ自体は遠からず殿堂されそうに感じて仕方ないけども。

というか初めてイワシン見た時からこいつはいつか殿堂するだろうなとは思ってた 無からリソース生み出す系のカード、だいたいダメ

キャッシュがコメ欄で言われてるけどあれはフィニッシュ代用であって別に道中の役割も担えるイワシンとは同列扱いにはならないのでは？（迷推理）