지기, 피지컬100, 이영표 논란에 대한 흑자생각(풀 편집)

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흑자헬스 SurplusHealth

흑자헬스 SurplusHealth

Жыл бұрын

230228화 라이브 편집본입니다
자막은 힘들어서 못 넣겠습니다. 미안

Пікірлер: 1 700
@흑자헬스SurplusHealth
@흑자헬스SurplusHealth Жыл бұрын
어그로 떨어지기 전에 올리느라 자막을 못 달았습니다. 쏘리
@blond2d
@blond2d Жыл бұрын
지기야 그렇게 살지말아라
@user-me5os8sl3h
@user-me5os8sl3h Жыл бұрын
흑자님은 딬션이 좋으셔서 자막 필요없습니다..
@JustWay985
@JustWay985 Жыл бұрын
굳굳
@MrJhyeon01
@MrJhyeon01 Жыл бұрын
자막없이도 귀에 착착 감깁니다 행님
@Som190s
@Som190s Жыл бұрын
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@sexyguy
@sexyguy Жыл бұрын
한번만더저언급하면가만안둡니다.
@user-bh9pi4gw3b
@user-bh9pi4gw3b Жыл бұрын
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@lkjhgf1779
@lkjhgf1779 Жыл бұрын
찐이였네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@beenbeen508
@beenbeen508 Жыл бұрын
ㅅㅂ 머고 ㅋㅋㅋ
@user-mh3gc8me9x
@user-mh3gc8me9x Жыл бұрын
ㅋ㉪𐌅ヲ◡̈⫬ ㅋ ㅋ ㅋ
@user-tv4yv3me9x
@user-tv4yv3me9x Жыл бұрын
엇 중국소녀다...
@user-fq4se6sv1f
@user-fq4se6sv1f Жыл бұрын
학폭이 단순한 폭력이 아닌게 성장기때 특히 인성이나 인격이 발달될 시기에 학폭을 당하면 평생 그 트라우마가 남을 뿐더러 성격에 영향을 미치게 됌.
@ZEROkcal
@ZEROkcal Жыл бұрын
7:53 근데 지기가 안타깝다고 흑자헬스가 그러는데 피해자가 안타까워야 정상아님?
@ZEROkcal
@ZEROkcal Жыл бұрын
정신지체 앓는 여학생 괴롭혀서 강전 당하고 내용보니까 여학생 사는 집까지 가서 라면끓여먹고 아주 가관이더만
@user-iz5yq7kl3r
@user-iz5yq7kl3r 4 ай бұрын
​@@ZEROkcal히틀러가 미대 합격했었다면... 안타깝지. 히틀러의 손에 죽은 사람들이 안타까워야 정상 아니냐!
@jihxxkang
@jihxxkang Жыл бұрын
안녕하세요. “공부는 절대 재능이 아니다.” 짤 돌아다니는 카이스트생 본인입니다. 26:12 . 먼저 저는 흑자헬스님 팬이고, 흑자님께서 재능에 관해 말씀하신 영상들을 전부 시청했으며, 흑자님의 재능, 운, 노력에 대한 의견에 100% 동의합니다. . 저는 SBS 방송국에서 “공부는 절대 재능이 아닙니다. 공부는 쌉재능입니다.”라고 말했습니다. 그런데 두 번째 문장은 편집으로 삭제되었고, 마치 제가 공부=노력100%라고 주장하는 것처럼 영상에 나오게 되었습니다. 제가 하고 싶었던 말은 였습니다. 와 같은 맥락입니다. . . 제 이야기를 조금만 해보겠습니다. . 저는 공부에 ‘재능’이 있어서 초등학교 때부터 반에서 가장 똑똑한 아이였고, 그 덕분에 공부가 재미있어져서 더 열심히 하게 되었으며, ‘운’이 좋아서 부모님이 저에게 맞는 선행학습, 영재교육 학원에 보내주셨고, 그다음부터 대치동 학원과 과학고의 우수한 선생님들께 배우며 편하게 ‘노력’해서 카이스트에 합격했습니다. . 저는 경제적 어려움이 없는 집안에서 항상 사랑받으며 행복한 유년기를 보냈고, 정서가 안정된 아이로 자랐습니다. 중고등학생 때는 부모님이 자가용으로 왕복 3시간 걸리는 대치동 학원에 도시락까지 싸서 매번 데려다주셨기에 편하게 공부만 하면 됐습니다. . 저는 많은 사람들이 이렇게 이상적인 환경에서 자라지 못한다는 사실을 알고 있고, 항상 감사하며 살고 있습니다. 저도 물론 열심히 노력했지만, 그건 이번 영상에서 소개하신 연구 결과에 나온 대로 딱 4% 정도 기여한 것 같습니다. . . 흑자님께서 저보다 더 잘 아시겠지만, 우리나라 학생들을 대상으로 올라오는 콘텐츠들을 보면 인생 최대 업적이 시험 좀 잘 쳐서 대학교 붙은 것인 19살, 20살짜리 학생들을(저 포함) 모셔놓고 거의 신격화를 시킵니다. 그리고 그들이 얼마나 열심히 노력했는지를 끊임없이 강조하고, ‘여러분도 이렇게 열심히 노력하면 다 좋은 대학교 갈 수 있어요!’라는 메시지를 진득하게 던집니다. 저는 이런 레파토리에서 벗어나서 라는 메시지를 던지고 싶었으나 악마의 편집을 피해 가지는 못했습니다. . . 흑자님 영상을 보고 강해졌기 때문에 악플에 상처받지는 않지만, 그래도 많이 억울했습니다. 영향력을 가지고 계신 흑자님께서 저에게 해명할 기회를 한번만 주셨으면 합니다. 저를 방송에 초대해주신다면 해명도 할 겸, 저의 평범한 초등학교 중학교 경험부터 과학고, 카이스트에서 최고의 천재들을 만나본 경험까지를 바탕으로 ‘재능, 노력, 운’에 대한 이야기를 함께 해보고 싶습니다. 썸네일에 카이스트생 있으면 헬스 관심 없는 학생들도 다 들어와서 볼 겁니다. 다른 콘텐츠도 좋습니다. 이런 이미지로 저를 소비하셔도 괜찮습니다. . 벌써 레전드 영상 서너 개는 뽑을 각이 나오지 않습니까. . 인스타그램 jihxxkang으로 연락 부탁드립니다. 감사합니다.
@i0312
@i0312 Жыл бұрын
뭐 댓글로 논문, 에세이 쓰고 있네
@user-oq3op4lz8f
@user-oq3op4lz8f Жыл бұрын
이런거는 빨리빨리 고정좀해라 흑집자
@i0312
@i0312 Жыл бұрын
@@laafa7932 칭찬한건데 지 혼자 오해 해놓고 ㅋㅋ 그럼 보지말든가
@user-qm3lw8ob8w
@user-qm3lw8ob8w Жыл бұрын
이거 종나 재밌겠다
@user-kg6kl7lw3u
@user-kg6kl7lw3u Жыл бұрын
긴 글인데 집중력있게 잘 쓰셔서 다읽었다……. 이게 재능인가..?
@rayyang9214
@rayyang9214 Жыл бұрын
보다보면 느끼는건데 어쩔때는 지나치게 솔직해서 당혹스럽다는 느낌이 드는데 근데 생각해보면 그게 흑자형의 매력인거 같음. 유튜버가 나름 잘된데는 다 이유가 있는거 같음. 앞으로도 흥하길.
@user-fu8mz1um8p
@user-fu8mz1um8p Жыл бұрын
ㅇㅈ 굳이 말 안해도 될것 같은것도 거침없이 말함 매력적이야
@ljhosep9404
@ljhosep9404 Жыл бұрын
하도 거세 당하는게 익숙해서 대단해 보이는거 아니요를 아니요라고 하는게 정상임
@onlyme_
@onlyme_ Жыл бұрын
난 솔직한게 더 낫더라. 왜냐하면 이 영상만 봐도 영상을 시청하는 우리한테 직접적으로 뭐라하는게 아니라 이슈에 대해서 솔직하게 발언하는거라 기분 나쁠리가 없음. 간혹가다가 자기가 이쁜줄알고 얼평 받으려다가 까이는 여자애들이나 남자애들은 좀 상처받을수도 있지만
@rayyang9214
@rayyang9214 Жыл бұрын
@@ljhosep9404 그게 정상인데 사회가 이상해지긴 했지. 아니요를 아니요라고 하는게 정상인데 요 몇년간 사회가 이상해졌음. 프로 불편러들 부터 시작해서.....
@atlantisssssssss
@atlantisssssssss Жыл бұрын
형님 영상을 보면서 계속 뭔가 댓글을 달려고 하는데 지옥을 굴러다니는 말씀 한마디 한마디가 워낙 강력해서 뭐라 형언할수가 없습니다. 건승 하십쇼.
@tesuane3804
@tesuane3804 Жыл бұрын
예전에 진짜 눈물날 거같은 인터뷰 "아 정말 세상 그 누구보다도 열심히 했다고 자부합니다. 하늘이 은메달까지밖에 허락하지 않나보네요. 다 태웠기때문에 후회는 없습니다."
@fuslykajhqmnhxipqi1
@fuslykajhqmnhxipqi1 Жыл бұрын
하지만 은메달 또한 엄청난 재능이 뒷받침되어야 딸 수 있는 거니까.. 본인과 같이 세상 그 누구보다도 열심히 했지만 본인보다 재능이 부족했던 수많은 선수들은 스포트라이트조차 못받고 소리없이 묻혔겠죠. 더 가슴아프고 눈물나는 사연들은 수도 없이 많습니다. 다만 드러나지 않았을 뿐 ㅠ
@user-rr4vv1zt4d
@user-rr4vv1zt4d Жыл бұрын
이름은 까먹었는데 2004아테네올림픽 레슬링자유형 은메달리스트
@user-ueieifnglIliwywu31il
@user-ueieifnglIliwywu31il Жыл бұрын
​​@@user-rr4vv1zt4d 시드니올림픽 그레꼬임 김인섭
@user-rr4vv1zt4d
@user-rr4vv1zt4d Жыл бұрын
@@user-ueieifnglIliwywu31il 검색해보니 맞네요 ㄱㅅ
@EE-fd6bx
@EE-fd6bx Жыл бұрын
흑자 이제 벽에 기대서 대본 읽는게 어색할 정도로 라이브 잘하네.. 예전에 라이브만 하면 어버버 거렸는데 진짜 재능을 찾은듯. 36분동안 쉴틈없이 웃었네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@cvcv1232
@cvcv1232 Жыл бұрын
@박샤라위 진지충은 욀케 나대냐 ㅋ
@user-pg9ee8zm7d
@user-pg9ee8zm7d Жыл бұрын
벽 아니라 바닥 아님?ㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-cr8uk6fj6e
@user-cr8uk6fj6e Жыл бұрын
@박샤라위 30분 1시간 내내 혼자 말한다는거 자체가 힘듦..
@hxgsmd
@hxgsmd Жыл бұрын
​@user-pq7ix7uh2r동생,가족 얘기 할때는 웃음이 안나온다 이말 아닌가요?
@user-ts7oo9uh1z
@user-ts7oo9uh1z Жыл бұрын
​@@cvcv1232 오타 고쳐달라하면 문법충들 욕할려나
@deepinside8049
@deepinside8049 Жыл бұрын
노력이 중요하지만 재능의 영역을 넘어갈 수는 없다. 물론 성공하기 위해서 노력을 해야하는건 맞지만 노력만 강조할게 아니라 그 노력을 쏟을 수 있는 재능을 찾는게 우선인데 무조건 노력노력노력 노오력이 부족해서 니가 성공하지 못하는거다 라는 프레임을 씌워버리니 문제. 학교교육에서 공부만 강조할게 아니라 다양한 경험을 하게 해주고 자신의 적성을 찾는데 시간을 들여야하는데 무조건 명문대가면 인생이 다 풀리는거처럼 얘기하는 무책임한 어른들이 너무 많았다. 한때는 명문대만 나와도 잘 먹고 잘사는 그런 시절이 있었고 자신들이 못했던 공부를 자식에게서 투영해서 자식이 부모의 꿈을 대신 이루어주길 바라던 그런 세대들이 지금의 사태를 만들었다 생각함. 넒게보면 미친 교육열로 인해 강남8학군 생성->강남 주택가격 폭등->서울 인구쏠림현상-> 높아진 주거비와 양육비 교육비로 인해 출산율 저하...뭐 답이 없구만
@user-hh6pj6cw1v
@user-hh6pj6cw1v Жыл бұрын
재능에 대해 정말 어려워하는 사람이 많은 것 같아요.. 전 13년간 요리를해왔어요 번아웃이 찾아왔고 글을 쓰고있습니다. 재능이란걸 발견하는게 어려운일이 아니에요 단순합니다. 내가 재미를 느끼고 다른 종목보다 더욱 몰두할 수 있는 것이 재능인 거에요, 본인기준에서 말이죠 물론 그 분야를 발견 했더라도 당신보다 범접할 수 없는 재능을 가진 사람을 마주치기도 해요.. 다만 그런걸 보고 좌절하기보단 그런 사람도 있구나 저런 천재는 저런 생각을 가지고 있구나 하며 그 부분에 대해 배움을 얻는 트레이닝을 하는 게 사람이 할 수있는 가장 큰 노력인 것 같습니다. 재능을 발견하는게 제일 중요하구요, 남의 기준의 재능보단 자기 자신기준에서 재능을 찾아야 합니다. 운이 좋아서 개쩌는 재능을 가진거라면 로또 맞은것처럼 엄청난 축복이겠지만. 그냥 평타 이상의 재능정도만 되더라도 밥벌이 정도는 할 만큼은 된다더라구요. 항상 최상위권의 사람을 보며 꿈을 꿔서 자기 객관화가 안되고 시도조차 하지않고 포기하고, 분명 가지고 있는 재능을 활용한다면 최상위 1퍼센트는 아니더라도 상위 20퍼 30퍼 정도까지 키울 수있는 재능을 썩히는 사람이 많아서 아쉬움이 남아서 길게 글 적어봅니다.. 세상을 바라볼 때 남의 기준을 잡기보단 내가 먹고 살아야하니까 일단 내 기준으로 바라보세요. 내가 뭘 잘하고 몰입할 수있는지. 세상의 기준은 상위 1프로 극단적일경우 1등만을 바라봅니다. 근데 흑자님도 말씀하셨듯이 나락에도 급이 있듯 재능에도 급이 있고 그 속에 사는 사람들은 분명 존재 합니다. 다들 본인의 기준에 잘하는 것을 찾아보고 그에 맞는 올바른 노력을 해봐요..!
@user-hh6pj6cw1v
@user-hh6pj6cw1v Жыл бұрын
전 학창시절에 공부를 정말 열심히했습니다.. 근데 재능이 없었어요 그래서 요리를 시작했고. 어릴때 부터 만드는 걸 좋아했었던지라 꽤나 잘하는 편까지 성장했습니다. 그러다 현타가 오더라구요. 그대로 요리를 그만두고, 내가 뭘 잘할까.. 뭐로 돈 벌어먹고 살아야할까 계속 찾아나서기 시작했습니다. 정말 어려웠어요. 돈이 제일 중요했거든요, 생존이 걸린 문제니까요. 유튜브 해볼까 하면서 영상 편집도 공부해보고 유튜브도 만들어보고. 정말 아무나 할 수있는게 아니더라구요.. 물론 예상은 했습니다. 그러다 전자책 출간이라는 영상을 보게 되었고 글을 써볼까? 라는 생각이 스쳤습니다. 어린 시절부터 말보단 글로 써서 내 마음을 표현하는 것이 더욱 편했던 저로썬 꽤나 흥미로운 주제 였어요. 처음엔 아버지가 그림을 잘 그리셔서 그림과 함께 끼워 팔만한 글귀를 쓰기 시작했습니다. 영 안맞더라구요.. 그러다 어느 날 시 한편을 써보게 되었어요. 정말 내 몸에 딱 맞는 옷을 입은 것 처럼 시를 써 나가기 시작했어요 많을 땐 하루에 12편씩 그냥 주어진 단어 하나를 제목으로 미친듯이 써 나가기 시작했죠.. 한국 시인 협회? 라는 곳에서 시인등록도 해볼까 했지만 세상에나 웬걸.. 가장 젊은 시인이 저보다 15살이나 더 많은겁니다. 이건 레드오션이구나 생각이 들었어요. 그렇게 한참 생각에 빠지다 생각해 낸것이 웹 소설을 써보자 였습니다. 남녀노소 좋아할 만한 장르가 무엇이고 내가 좋아하는 장르가 뭐지.. 생각을 해보다 생각한 것이 공포 소설 이었습니다. 그렇게 연재를 조금씩 하게 되었고 아직은 연습중이라 수확은 없지만. 경험과 요즘은 정말 많은 플랫폼이 구비되어있구나 좋은 세상이다. 라는 생각을 가지게 되었습니다. 재능을 찾는 과정이 제일 어려운 것 같아요.. 물론 지금 하고있는 글 쓰는 일도 저의 가장 큰 재능이 아닐지도 모르죠.. 다만 아직 젊지 않습니까? 뭐든 실패하면 어떻고 잘 안되면 어떻습니까. 모든게 경험이 되고 내 자신이 되는 길 인 것 같습니다. 사람이 진정 해야 할 노력은 자신의 재능을 찾는 노력인 것 같습니다. 모두들 화이팅 하시고 당신의 멋진 재능을 꼭 찾기를 바랄게요. !!
@user-mo1gn2jx2y
@user-mo1gn2jx2y Жыл бұрын
그 20-30% 안에 드는 재능 몇개 믹스하면 범접할 수 없는 온리원이 되기도 하죠. 요즘 부자된 젊은 사람들의 방식이기도 한듯요. 한분야에서 어느 정도 전문적이면 좋지만 꽤 괜찮은 실력인 분야 몇가지를 섞어 시너지를 내면 아무도 대체할 수 없는 내가 되죠.
@TheKillHeels
@TheKillHeels Жыл бұрын
좋은 말씀이에요. 타인과 비교해서 내 재능을 판단하지 말고, 내 기준으로 보는 것. 저도 이 부분을 지인과 저를 관찰하면서 많이 느꼈어요. 경쟁이 심하고 1등이 아니면 아무것도 아닌 것처럼 생각하고 교육받는 사회라서 타인의 재능과 날 비교하는 것 같아요.
@Kawhi2
@Kawhi2 Жыл бұрын
좋은 말씀 감사합니다
@samtsirhcc
@samtsirhcc Жыл бұрын
우진용이 소름돋는게 찌질하게 재경기 요청에 경기중단까지 찌질하게 굴어놓고 상대방 힘들어하니까 해민아 화이팅 하면서 경기 한거 진짜 소름돋는다
@hanleo6946
@hanleo6946 Жыл бұрын
싸패임?
@user-vd2jq8ch7k
@user-vd2jq8ch7k Жыл бұрын
적절한 표현인지 모르겠지만 가볍게 언급하시는거 보니 어느정도 극복하신거 같아 보기 좋네요
@user-oj8hz2hd3f
@user-oj8hz2hd3f Жыл бұрын
정말 현실적이고 개인적으로도 공감을 하는 부분이네요ㅎㅎ
@user-gu2kb5ot5z
@user-gu2kb5ot5z Жыл бұрын
흑자형 말이 누군간 듣기 거북할거고 왜 이렇게 삐뚤어져있냐고 볼수도 있을텐데, 진짜 현실적이고 직설적으로 와닿는 말 많이 해주시죠. 이 입담 때문에라도 내가 흑닭 먹는다 형 즐겁게 오래가자
@gildonge
@gildonge Жыл бұрын
성희롱범 오지게 빨아주네 정말 ㅋㅋ
@user-yj7nv5sk1m
@user-yj7nv5sk1m Жыл бұрын
불편하고 거북하다고 느끼는 인간들 특징이 현실감각 존나 없는 인간들임 ㅋㅋ
@user-vu8pn9ld2h
@user-vu8pn9ld2h Жыл бұрын
찔리는거짘ㅋ
@Matsiso
@Matsiso Жыл бұрын
​@@user-yj7nv5sk1mㄹㅇ
@bearthefunnyguy
@bearthefunnyguy Жыл бұрын
뒤에 머신 삼각 손잡이 왜 계속 흔들림?
@user-yp9nx3zj4m
@user-yp9nx3zj4m Жыл бұрын
요즘 나의 최애 채널임.. 고마워 형
@user-ro5qd9oz1y
@user-ro5qd9oz1y Жыл бұрын
여러모로 제 생각을 다시 정리하고, 다시 정립하는 시간이 됐습니다. 흑자님 썰 재밌게 듣고 있어요! 또한 자신 혹은 자기 주변의 아픔을 말하는 것이 결코 쉬이 말할 수 있는 부분이 아님에도, 말씀 주셔서 감사합니다. 앞으로도 자주 뵙길 바래요!
@user-zg1hm7lh2u
@user-zg1hm7lh2u Жыл бұрын
됬은 없는 말 입니다
@hwwaaaaa
@hwwaaaaa Жыл бұрын
됬어
@1lineheadcrush
@1lineheadcrush Жыл бұрын
바래는건 색이 바래는 겁니다. 바라요 가 맞습니다
@user-zg1hm7lh2u
@user-zg1hm7lh2u Жыл бұрын
@@katabatic_no1 뭐고 이 천애고아로 태어나 사랑못받고 태어난 불쌍한 존재는
@user-vm3wt9dc4t
@user-vm3wt9dc4t Жыл бұрын
@@user-zg1hm7lh2u 11
@user-qo8zf2yt4s
@user-qo8zf2yt4s Жыл бұрын
유소년 엘리트 출신 선수들이 다 커서 본인에 대한 확신이 서지 않을때 접냐마냐의 기로에서 가장 문제가 본인의 태생적 재능과 가능성을 객관적으로 평가하지 못하고 지금까지 투입된 시간과 부족했던 노력에 대한 후회를 자기합리화의 수단으로 쓴다는것
@dcac6197
@dcac6197 Жыл бұрын
노력이 중요한건 재능은 내가 컨트롤할 수 없는 영역이기때문… 그리고 노력해보지 않으면 내가 그 영역에 재능이 있는지 없는지 알수 없는 경우도 굉장히 많아서 일단 노력을 해야하는건 맞는데 재능이 없다는게 확인되면 빨리 딴일 알아봐야하는것도 현실이죠 재능타령하면서 노력도 안하는 케이스도 비참하지만 노력 뭐빠지게 하는데 밑빠진 독에 물붓는거만큼 비참한게 없으니까
@Jordanbutterson
@Jordanbutterson 3 ай бұрын
맞습니다. 그게 메타이지능력인데.... 쉽지 않죠....
@youngkutbro
@youngkutbro Жыл бұрын
흑자형 처음 덧글 달아요 ... 재미만 있는줄 알았는데 아픔도 하시는 모든일 빠이팅입니다
@fadoo0602
@fadoo0602 Жыл бұрын
이렇게 빨리 말씀하시는데도 머리에 쏙쏙 들어와서 좋네요. 한 편의 강의를 들은 느낌입니다. 좋은 말씀 감사합니다.
@Yebbong
@Yebbong Жыл бұрын
흑자띠 잘보고있어염..! 전 여자직장인인데 직장내괴롭힘을 당한지 2년이 넘어갑니당.. 정신과도 다니고 있구요.. 헛소문 왕따 업무배제 은따 등으로 적응장애 불안장애 진단받고 매일매일이 힘들고 괴로운데 흑자님 영상보고 힘냅니당 저도 흑자님 말씀 새겨듣고 10나락간것처럼 마음을 단단하게 만들어야겟어용!ㅎ
@user-wo1pr9oe6r
@user-wo1pr9oe6r Жыл бұрын
힘내세요. 응원합니다.
@oksuusuu
@oksuusuu Жыл бұрын
ㅅㅂ 제가 다 패드릴께요..님 힘내시고 그런놈들은 스스로 자멸할껍니다
@Yebbong
@Yebbong Жыл бұрын
@@user-wo1pr9oe6r 감사합니당.ㅎㅎ 최대한 투명인간 취급하려고합니당 ㅠ 인간관계 자체가 싫어지네요...
@Yebbong
@Yebbong Жыл бұрын
@@oksuusuu 헿 말이라도 힘이 되네요 ㅎㅎ 신고절차도 알아보고 있는데 넘 벅차네요 ㅠ 감사합니당^^
@ggiceru
@ggiceru Жыл бұрын
@@Yebbong 운동 같은거 하고 있으신지? 헬스,주짓수,mma 두루두루 해보는것도 멘탈에 좋아요
@user-jm3ig1lk8r
@user-jm3ig1lk8r Жыл бұрын
흑자헬스님 말씀 진짜 시원시원하게 하십니다👍
@user-lr1zz6xn4o
@user-lr1zz6xn4o Жыл бұрын
그래 형도 이게 맞는것 같아. 생각해보니까 옛날처럼 친절한 운동유튜버 하는거보다 이렇게 입터는게 형 재능인거같음
@user-bk9bo7jz3i
@user-bk9bo7jz3i Жыл бұрын
​@jayleetibbit니가 정신나간거야
@user-eq1st6wx6k
@user-eq1st6wx6k Жыл бұрын
재능과 노력 격하게 공감합니다
@TheKillHeels
@TheKillHeels Жыл бұрын
18:22 "재능 이야기를 하면 노력을 안 하는 사람인 것처럼 비춰지는 것이 문제" ......격히 공감합니다. 티가 안 나서 또는 과소평가해서 그렇지 재능이 있는데 노력까지 무섭게 하는 사람들 많습니다. 그런 사람들이 자기 분야에서 탑이 되더라고요. 재능 분명 있는데 노력만 해서 된 것처럼 말하는 걸 들을 때 가식적이라고 느낀 때가 많았습니다. 근데, 우리 사회는 겸손한 척이라도 하는 것을 솔직하고 가식적이지 않은 것보다 더 인정해주는 분위기잖아요. 재능 밑바탕에 노력도 만만치 않게 했다라고 솔직하게 말하면 재수없다고 생각하고 겸손하지 않다고 생각할테니까 욕 먹기 싫어서 재능/좋은 머리 등을 말 안 하는 사람 많다는 걸 나중에 알았네요. 물론 어쩜 가장 중요할지도 모르는 '운' 무시할 수 없습니다. 어릴땐 패기 가득했는데 '운칠기삼'이 그냥 나온 말이 아니라는 것을 더욱더 절감합니다. 재능을 선택해서 태어난 것 아닌데 재능 많은 사람들 보면 부럽죠. 그래서 재능 타고난 사람들은 겸손해야 한다고 생각하면서도, 타고난 재능에 노력까지 하는 건 무지무지 어려운 일이라는 것을 압니다. 대게는 자기 재능에 거만해져서 게을러지기 쉽죠. 그래서 평범한 사람으로 살다가는 거고요. 이게 나쁘다는 말은 아닙니다. 모두가 어느 분야에서 탑이 되어야 할 건 없고, 평범한 삶이 나쁜 것도 아니고요. 재능 없이 성공 힘들어도 그래도 이루고 싶은 게 있다면 이보다 더 할 수는 없다는 정도의 노력은 살면서 한 번 정도 해 볼 만하다고 생각합니다. 그 노력으로 성장한 것을 느꼈을때 엄청 큰 마음의 힘을 얻게 되고, 그것이 인생의 전혀 다른 힘든 일이 있을때 극복해나갈 수 있는 원동력이 되는 것 같아요. 친구/지인들이 자기 애들 공부로 잡을때 '팥 심은데 팥나고, 콩 심은데 콩 난다"라고 하면서 부모가 머리가 안 좋고, 공부 싫어하는데 어떻게 그 산물인 자식이 부모와 반대이길 바라느냐고 애들 잡지 말라고 하는데 맨날 무시당해왔어요. 연구 자료까지 제시되니까 속이 너어어어어무 시원해서 길게 썰 좀 풀었네요.
@user-vg1fv5dh7s
@user-vg1fv5dh7s Жыл бұрын
마지막 말은 깊이 와닿네요
@Mrthinkbeforewrite
@Mrthinkbeforewrite Жыл бұрын
ㄹㅇ 흑자형님 진짜 의표를 찌른다. 세상은 정말 공평하리만큼 불공평하고, 재능이 있고 노력을 함에도 운이 안좋아서 장애를 얻거나 심각한 부상을 얻어서 일찍 꿈을 접는 운동 꿈나무들도 너무 많은 것이 사실인데. 이영표 아저씨는 너무 경솔하고 또 자기의 운과 재능이 자기 노력만으로 이룬거라고 오만한 생각을 하는거 너무하다. 특히, 자기보다 어린 멘토가 필요한 사람들 앞에서 유토피아만 제시하면 그것은 너무 무책임 하다고 생각합니다.
@user-mq4mb8ow1r
@user-mq4mb8ow1r Жыл бұрын
22
@user-bm3tq8pi3b
@user-bm3tq8pi3b Жыл бұрын
이해가 안되는게 존나 노력하면 어느정더 레벨에는 도달하는거 맞는말아닌가??
@onlyme_
@onlyme_ Жыл бұрын
@@user-bm3tq8pi3b 어차피 상대평가잖아.재능있는 애들은 노력안함?
@user-bn6kn2vy8q
@user-bn6kn2vy8q Жыл бұрын
@@user-bm3tq8pi3b 키 150이 노력해서 농구선수 될 수 있겠냐?
@Matsiso
@Matsiso Жыл бұрын
​@@user-bn6kn2vy8q와 개맞는말
@rootken
@rootken Жыл бұрын
많은 부분 동감합니다. 저는 노력이 더 중요하다고 생각함에도 불구하고 흑자님 말씀에 충분히 동의합니다. 사실은 양쪽이 다 중요한데 상황에 따라 어디를 강조하느냐의 차이인거 같아요. 근데 흑자님 논문 쓰는 방식에 대한 공부는 조금 필요하실거 같습니다. 똑똑한 사람들이 쓴다고 그들의 행동패턴만을 분석한 연구결과를 내놓지는 않습니다.
@healing9488
@healing9488 Жыл бұрын
노력이 가장 많이 영향을 미치는 분야 보면 게임 > 음악 > 스포츠 > 공부인데, 뭔가 재미를 느끼기 쉬운 분야는 노력의 영향이 큰것 같고 재미를 느끼기 힘든 분야는 재능이 영향을 많이 주는듯.
@user-en4kp3tv3b
@user-en4kp3tv3b Жыл бұрын
어제 생방을 못봐서 아 이거 아무리 최근 이슈라지만 유튜브에 올라오려면 며칠 걸리겠지 싶었는데 다음날인 오늘 바로 올라오네요... 흑자형의 노력과 생각이 여러모로 많이 느껴지는 영상이었습니다. 멋있습니다. 흑자형
@user-rj8mk6fz1u
@user-rj8mk6fz1u Жыл бұрын
아무리그래도 학폭은 진짜 극혐임.. 나 고딩때 같은반 남자애들이 흔히말하는 찐따 남자애 왕따시키고 꼽주는걸 매일같이 목격한 입장에서 찐따랑 안친해지는건 아주 이해가 되는데 찐따를 굳이굳이 맨날 꼽주고 비웃고 이런건 그냥 인성 쓰레기라 생각함 근데 지기 무리는 정신지체 여자애 집을 굳이굳이 찾아가서 화분에 오줌 싸고 이건 더욱 이해안가고 측은지심이란게 없는 쓰레기같음
@user-bh1ek1yv7s
@user-bh1ek1yv7s Жыл бұрын
방관자네요.
@oliveiramove
@oliveiramove Жыл бұрын
​@@user-bh1ek1yv7s그런방관자는 널렸습니다 평범하게
@kimep0915
@kimep0915 Жыл бұрын
정신지체 여자애를 놀린 건 맞는데 집에 찾아간 건 다른 피해자임...
@jogachituja
@jogachituja Жыл бұрын
​@@user-bh1ek1yv7s 님도 방관자죠 유투브에 댓글쳐달시간이 어디있나요 지금 수많은 사람들이 고통받고 있는데 빨리 해결하러 가야죠
@kbk102
@kbk102 Жыл бұрын
방관자도 공범이야 개소리 그만 떨어라 일방적 학폭 당하는거 구경이나 신경 안쓰는 것도 공범이지 너도 똑같은 인간이다
@ShibaTVMiThree
@ShibaTVMiThree Жыл бұрын
형은 나락갈 일 없어서 다행이야❤️ 우리만 좌불안석🤫
@user-jt7uf4wf1x
@user-jt7uf4wf1x Жыл бұрын
시대를 넘 앞선거 아닌가 걱정스럽네요. 아직은 선을 아슬아슬 넘나들며 입담 터는거에 대해서 도끼눈을 뜨고 보는 사람들이 많아서리... 그래도 이런 사람도 있어야지 하는 생각도 들고, 여튼 쉬지않고 렙을 하듯 말하는데 새벽에 자려다 끝까지 보게 될 정도로 재밌게 봤습니다.
@user-vm9vs5hv1d
@user-vm9vs5hv1d Жыл бұрын
24:30 여기서 흑자가 한말이랑 비슷한말을 한 변호사가 했었죠 공부 오래하는 사람들은 공부가 할만하니까 그렇게 하는거라고 진짜 1분만 더 앉아잇으면 죽을거 같은데 억지로 하는사람 없다고 결국 공부도 타고난 머리로 하는놈은 1%도 안되고 그냥 앉아서 책을 오래볼수있는 재능 그걸로 하는거죠 앉아있는게 지옥보다 괴로운놈한테 노오력으로 버티고 공부해라? 웃긴말이긴하죠
@Spertzi
@Spertzi Жыл бұрын
대학에서의 전문적인 공부는 타고난 머리가 필요하겠지만 수능 공무원 시험 이 정도는 노력으로 극복 가능한 영역이라고는 생각하는데 거기에 드는 노력으로 다른 걸 하면 효율이 더 나오는 사람은 억지로 할 필요 없다고 봄
@user-ft3mw2jm2h
@user-ft3mw2jm2h Жыл бұрын
흑자보고 있으면 혜안도 있지만 진짜 오랫동안 고뇌를 많이 했다는게 은연중에 보인다... 힘들었던 위치에 있어서 그렇게 보이는건지는 몰라도 자신만의 철학이 확고한게 보임
@user-kb7xs5wu5z
@user-kb7xs5wu5z Жыл бұрын
노력 재능 부분은 끝까지 고개 끄덕이며 보게 되네요 영상 찍어 주셔서 감사합니다
@user-kb7xs5wu5z
@user-kb7xs5wu5z Жыл бұрын
유전, 타고남의 영역이 절대적이라는걸 살아가면서 더욱 느끼네요 소화기관이 약한 마른 체격에 아무리 근육을 붙이려고 꾸준히 운동해도 멸치소리듣고 이제는 탈모가 나를 괴롭히네 왜이렇게 출발선이 뒤에 있는지 모르겠다 포기하면 편해 그래 포기하면 편할것 같긴 하다
@user-zm3oz2dg2r
@user-zm3oz2dg2r Жыл бұрын
저는 지방4년제 나와서 4번의 도전 끝에 의학전문대학원에 입학했습니다. 공부에 재능이 없으니 나이 서른에 입학을 했겠죠ㅎㅎㅎㅎ 하지만 열심히 노력하고 포기하지 않는다면 용의 머리는 아니더라도 뱀의 머리정돈 될 수 있습니다ㅎㅎ 재능이 중요하겠지만, 노력의 가치에 대해 얘기하고싶어 글 남겨봤습니다
@AandB675
@AandB675 Жыл бұрын
재능이 무조건 있죠... 100m 달리기 한국인들 절대 올림픽 금메달 못 들어요. 흑인이랑 한국인이랑 태생적 근육 자체가 다름.
@user-uh1lw7rq3t
@user-uh1lw7rq3t Жыл бұрын
@@AandB675 이 새기는 지가 보고 싶은것만 보네, 위에 댓글은 재능은 분명히 존재하지만 노력으로 어느 정도 수준까지는 발전할 수 있다고 하는건데 올림픽 금메달 드립하노
@zzz2704
@zzz2704 Жыл бұрын
1퍼에 들어갔으니재능이있는거죠 공부못하는사람은 애초에 의전생각도안합니다
@user-xz4ed2pw8e
@user-xz4ed2pw8e Жыл бұрын
의전원에 들어가려면 재능과 노력의 합을 점수화한 가상의 점수인 100점 중에 90점을 넘겨야 한다고 생각해봅시다. 그런 상황에서 최대한 노력해도 20점밖에 채우지 못합니다. 나머지 재능의 영역에서 70점을 받지 못한다면 죽었다 깨어나도 의전원에 합격하여 의사가 될 수 없습니다. 재능의 영역에는 공부에 대한 재능뿐만 아니라 지방 4년제를 갈 수 있고 30살까지 의전원에 4번의 도전을 가능케하는 환경도 포함됩니다. 당연히 노력을 하지 않으면 아무리 재능있는 사람이라도 80점으로 의전원에 입학할 수 없겠죠. 따라서 20이라는 노력도 매우 중요하고 성공을 위해 반드시 해야하는 것이긴 합니다만, 열심히 노력하고 포기하지 않는다고 해서 뱀의 머리라도 될 수 있다고 하는 것 또한 노력의 중요성을 지나치게 높게 판단하는 것이라 생각됩니다. 선생님의 노력을 의미없는 것으로 만들고자 하는 게 아니라 포기하지 않으면 언젠가 된다라는 뉘앙스가 서글프게 다가와서 댓글을 달아보았습니다. 저도 주변에 의전원 입학했던 친구들이 몇 있어서 얼마나 힘든 공부인지 잘 압니다. 입학 축하드리고, 열심히 공부하셔서 훌륭한 의사가 되시길 바랍니다.
@user-xf1ry2tb8y
@user-xf1ry2tb8y 4 ай бұрын
한번에 합격해야 재능인줄 아시는 건 아니겠죠. 글의 의도는 알겠지만 그 시간동안 묵묵히 밀어준 집안 재정도 부럽네요.
@taezero22
@taezero22 Жыл бұрын
바로 올리네ㅋㅋㅋ 사랑해
@GTFO_______
@GTFO_______ Жыл бұрын
재능은 분명히 존재함 노력은 자기자신이 가진 재능의 한계치까지 올려다 주는거고 물론 '재능이 없으니까 노력하지말자' 라는 소리는 절대아님
@user-nk7dn1do8z
@user-nk7dn1do8z Жыл бұрын
이미메가스터디 손주은 대표님이. 5~6년전에 '고3입시설명회'에서 이미 예체능은" 유전이 80프로 " 공부머리는 "유전이96프로" 라고 학부모앞에서 극딜 박아버렸죠.
@funycoy6562
@funycoy6562 Жыл бұрын
그 사람은 goat임.
@baguette96
@baguette96 Жыл бұрын
팩폭 지리네 ㅋㅋㅋ 근데 그렇게 말해줘도 여전히 많은 학부모들이 알아쳐먹지를 않음.ㅋㅋㅋ 특히 아들머리는 모계의 영향이 절대적인데 ㅋㅋ 자신이 어느정도인지를 알면 자식을 더 잘 이해할 수 있겠지.
@user-um3en3vg1g
@user-um3en3vg1g Жыл бұрын
노력도 재능이니까 노력이란 재능이라도 있는지 확인이라도 할 수 있게 격려하는 거라고 생각하겠습니다
@dh6915
@dh6915 4 ай бұрын
노력과 재능은 사회생활 조금만 해보면 알수 있는건데ㅎ 똑같이 아무것도 모른 상태로 시작해도 누구는 금방 배워서 따라오고 누구는 몇번을 알려줘도 잘 머르고 누구는 3~4번쯤 알려주면 따라오고 이렇게 재능이 다름ㅋ 그걸 노력으로 어느정도는 커버 가능 하지만ㅋ 일정수준 이상으로는 넘지 못하는 벽이 있음ㅋ 자꾸 노력 얘기 하는 사람들은 사실 그걸 핑계로 등골 파 먹으려는 사람들이 아닌가?? 싶음ㅋ
@user-nf5gp8sd7b
@user-nf5gp8sd7b 3 ай бұрын
진짜 있음 결국 ‘일정수준’을 넘지 못함. 물론 뭐 회사 에이스나 레전설급 임원이 딱 붙어서 가르치면 넘어설 수 있나 싶겠지만 사회에서 그런게 있을리가 있냐고ㅋㅋ 진짜 그 맥시멈이 거의 정해져있고 옆에 더 잘하는 사람 붙여놓고 같이 일하면 어느정도 결과물이 더 나아지는경우도 있는데 그 사람 사라지면 결국 똑같아짐.
@user-bu1hv6om7y
@user-bu1hv6om7y Жыл бұрын
흑자님 얘기 공감합니다. 흔히 옛 세대분들이 책상에 앉아있는 시간이 길수록 공부 잘한다라고해서 밤늦게까지 공부하지만 현실은 그렇지 않다는 것을 제 또래들은 많이 느낍니다. 앉아있는 시간동안에 개개인마다 어떤 결과를 만들어내는지는 각각 다르니깐요. 다만, 영표님은 자신의 재능만 믿고 게으른 사람이 될까봐 그런 말을 했을 수도 있다고 생각되네요. 성장기때 엄청 잘 나가던 친구들이 노력을 안하면서 격차가 좁아지고 영표님이 사회적으로 인정받게 될 때까지 얼마나 많은 사람들을 봐왔겠어요. 둘 다 틀린말은 아니라고 봐요. 얼핏보면 같은 상황에 대해서 누가 맞고 틀리다라고 말하는거 같지만 사실 다른 상황을 얘기하는 거 같아서 올려봐요. 이제 밑에 세대들은 다 압니다. 권위를 갖고 있다고 그 사람들말 다 듣지는 않아요. 너무 걱정할 필요 없다고 봅니다. 그냥 흘러가게 두세요 ㅎㅎ
@kmk5331
@kmk5331 Жыл бұрын
같은 영상 본거 맞죠?.. 이영표 선수는 노력이 전부라 말하고 또 다시 들어온 질문에 노력도 재능이라고 말하는 사람은 노력을 안해본 사람이라고 대답하는 재능을 전혀 인정하지 않는 사람이다. 라는 내용의 영상이며
@kmk5331
@kmk5331 Жыл бұрын
아이들한테 자신의 생각을 주입시키는게 잘못됐다는 영상 아닌가요
@kbu0125
@kbu0125 Жыл бұрын
지나가는 기독교입니다 성경에서도 재능론을 이미있다고 주장합니다 태어날때부터말이죠 이영표아저씨는 성경을 잘 모릅니다
@tikklemoataisan
@tikklemoataisan Жыл бұрын
님 말처럼 이영표는 학생들이 재능만 믿고 게으른 사람이 될까봐 노력을 강조했을 수도 있었겠지만, 추가로 이영표가 '노력도 재능이라고 하는 사람은 노력을 안 해본 사람이다' 이런 얘기를 했기 때문에 흑자가 비판을 하는 겁니다. 영상 다시 보고 댓글 다시면 좋겠네요;; 결론적으로, 이영표는 축구 재능이 있었고, 재능이 있었기 때문에 노력하면 성과가 나왔고, 재능+노력의 결과로 epl 선수가 된 것이고, 어찌보면 최고의 한국 축구 선수 중 한 명이 된 것이 분명하다는 거에요. 그런데 그런 유명인이, '재능은 없고 노력이 최고다'라고 말하면 어떻게 되겠습니까. 타이슨은 '재능을 믿지 않는다'고 했지만, 타이슨을 가르친 감독은 '불같은 재능이 나에게 찾아왔다' 라고 말했다고 합니다. 무슨 말씀인지 이해가 되셨다면, 이런 관점에서 이영표는 비판 받아 마땅하다는 것이죠.
@kingisback8697
@kingisback8697 Жыл бұрын
재밌는 주제였어요 특히 공부에 관한 재능에 대한 이야기는 정말 흥미롭네요 저 개인적으로 공부에 관한 생각을 해보면 재능이 분명 있지만 다른 영역에 비해서는 노력으로 재능을 엎을 가능성이 높다는 생각이 드네요. +흑자님의 취지와 다르게 그래 나는 재능이 없으니까~ 이러면서 합리화의 근거로 사용되지 않았으면 좋겠네요 ㅠ
@Kukukkkkk
@Kukukkkkk Жыл бұрын
학생들에게 가르쳐야할건 노력을 해라가 아니라 이 시기에 재능을 꼭 찾아라지...
@litlearner5041
@litlearner5041 Жыл бұрын
재능, 노력에 대한 견해는 정말 나랑 비슷하네 말 잘한다 진짜
@ttottikchoe2494
@ttottikchoe2494 Жыл бұрын
흑자님 너무 흥미롭게 봤습니다. 말씀하시는 내용중에 재능 노력에 관해서 저도 재능이 엄청 큰 비중을 차지한다고 공감해요. 하지만 노력을 해야 재능이 있는지 없는지 확인이 되는 것 같아요 . 대기만성형이 있고, 또 노력을 조금만해도 재능이 보이는 사람도 있고, 노력을 조금 했을 땐 재능이 있어보였는데 쭉 지켜보니 결국 처음 그 재능에 비해 많이 줄어든 경우도 있구요… 제가 이영표선수님 강의를 보지는 않았지만 아무래도 그런 의도로 말하는 게 아니었을까요? 선수생활을하면서 유망주였으나 빛을 발휘하지 못한경우 어릴 땐 주목을 받지 못했으나 후에 주목을 받은 경우를 다 겪어서 그렇게 강의 하신 것 같아요. 재능은 노력의 결과의 방향성이라고 생각이 드는데 정말 사람마다 그 형태가 너무 다양하기 때문에 잘 판단해야하는 것 같아요.
@Dyna.K
@Dyna.K Жыл бұрын
그건 노력이라고 할만한게 아니고 누구나하는 거고요 아가가 걷기위해 노력하죠? 살아가기위해 성공하기 위해서는 누구나하는데 영표형님 타이슨형님 제네거할배는 노력에 범주를 넘어서는 상위티어에서 노력하시는 거라구요 노력해서 다된다고 하지말고 등급에 맞는 노력이 있어요.. 를 말하시는 거고 이해못하시는건 재능인거구요ㅜㅡㅡㅠ
@Dyna.K
@Dyna.K Жыл бұрын
2 3억 모으는것도 대단한 노력에 성과인데 20 30억 모으는 것도 노력 200억 300억도 노력인데 제수준에는 2 3억도 재능인거라고요 그거에 맞는 노력한거고 무슨수를 써도 200 300억은 노력으로 불가능한거라고요
@user-illjiilill
@user-illjiilill Жыл бұрын
사고방식도 재능이여
@user-nm2hq5zj5h
@user-nm2hq5zj5h Жыл бұрын
영상 19:40 보시면 흑자님의 답이 있습니다. 이영표아저씨가 어떤 의도로 얘기한건지요...
@rlcjf82
@rlcjf82 Жыл бұрын
아 무수한 편을 봤는데 방금알았네... no구독이었다니... 구독박아요 흑자님~ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-dd3xy8fy1q
@user-dd3xy8fy1q Жыл бұрын
영표님이나 흑자님이나 본인이 겪어보고 느끼고한걸 스스로가 정립해서 찾은길에 대해 조언을 한다 생각함 결국 중요한건 본인이 자신에대해 얼마나 객관화가 되어있는지가 중요함 이런저런 얘기를 듣고 거기에 휘둘릴 생각하지말고 그안에서 난 어떤사람인가 스스로 답을 찾아가는게 가장 중요함
@NewJeansgood
@NewJeansgood Жыл бұрын
진짜 말 존나 잘하신다,,,, 부럽다
@user-ed2mb9qd5u
@user-ed2mb9qd5u Жыл бұрын
음주운전도 잠재적 살인인데 학창시절 장애인, 약자 괴롭혔던거 .. 어떻게 여학생 정신지체 장애인을 그렇게 괴롭혀댄거야 얼마나 심했길래 강제전학까지가고 난 고등학교 3학년동안 강제전학가는 경우 1도 못봤을만큼 그건 장난아닌 드문일이다.. 폭로자가 더 심한 사건은 묵인하겠다는데 그 묵인은 과연?
@user-gi7td3pq8w
@user-gi7td3pq8w Жыл бұрын
심지어 여자…애인데 성관련 폭력이면 진짜…
@user-ed2mb9qd5u
@user-ed2mb9qd5u Жыл бұрын
@@user-gi7td3pq8w 폭로자가 더 심한사실은 감춰둔다는데 그게 맞을수도 있지 않을까요
@user-ce9ux8fs8z
@user-ce9ux8fs8z Жыл бұрын
90년대 초반생이 학교폭력 가해자가 되어서 강제전학을 갈 정도면 보통심하게 괴롭힌 게 아니지..
@user-gi7td3pq8w
@user-gi7td3pq8w Жыл бұрын
@@user-ed2mb9qd5u 제발 ㄱㄱ 사건만 아니길.. 사람혐오생길듯 밀양사건도 아니고..
@user-ed2mb9qd5u
@user-ed2mb9qd5u Жыл бұрын
@@user-ce9ux8fs8z 공감합니다
@haim7512
@haim7512 Жыл бұрын
천재: 운 좋게 유전적으로 머리 좋은 애들이며 환경만 나쁘지 않으면 알아서 잘하고 교과서만 봐도 수능 만점 받을 수 있다는 이야기를 함 수재: 머리는 평범하게 태어났는데 환경이 좋아서 어릴 때 부터 체계적으로 시작함 범재: 머리는 평범한데 혼자서 처리하다가 운 좋으면 수재가 되지만 대부분 그렇게 되지 못하며 대 다수가 속해있는 집단 둔재: 머리가 멍청한 편이며 알려 줄려고 해도 알아듣지 못하고 잘못된 길을 가도 자기만 옳다고 하면서 고집을 피우지만 운 좋게 시기가 맞아서 성공하는 경우가 있음 어릴 떄 부터 노력을 하면 1~2칸은 올라 갈수 있음 문제는 대부분 어릴떄는 하기 싫어하는 경우가 대부분이며 드물게 2~3칸을 올라 갈 수 있는 사람이 있는데 이건 재능이 개화될지 해봐야지 아는 부분이라서 대부분 안정적인 길로 빠져나감. 가끔 자신의 인생을 갈아서 이걸 뚫고 올라가는 사람들이 있는데 주변의 도움을 받았고 노력은 당연하기 때문에 노력에 대한 말은 잘 안하고 운이 좋았다는 말을 함 타이슨도 노력이라고 하는 이유가 물론 재능충들 사이에서 이야기긴 하지만 하루에 14시간씩 체계적으로 훈련과 생활을 잡아주는 트레이너가 옆에 있었기 때문에 챔피온이 되였고 그 사람이 죽자마자 나락행 열차 타게 됨. 그 트레이너를 만나는 운이 없었다면 타이슨도 자신의 재능도 알지 못하고 다른 일을 하다가 끝났을수도 있음
@user-ip8qk4nj9f
@user-ip8qk4nj9f Жыл бұрын
학폭 관련 4년 근무했고 수많은 위원회 가서 결정했던 경험이 있는데 강제전학 정도면 진짜 개쓰레기 짓을 해야 나오는거다. 나 그 많은 회의 하는동안 강제전학으로 나온 건 손에 꼽을 정도다.
@goodmiss1
@goodmiss1 Жыл бұрын
풀영상도 제발 올려줘요 형 짜증나게 진짜
@hosuav
@hosuav Жыл бұрын
흑자님 방송은 늘 인사이트를 주고 마음에 감동이 있는 것 같아요 :-) 늘 화이팅하세요!
@dreamcity8160
@dreamcity8160 Жыл бұрын
항상 잘보고 있어요 !~
@user-mp3ip9qf7n
@user-mp3ip9qf7n Жыл бұрын
나요즘 이형 영상 열심히보는데 너무좋아.. 공감도 많이가고..
@nonoyesno9638
@nonoyesno9638 Жыл бұрын
5:27 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ정확하고 빠르게 치명타 날려버리기~ 16:00 진짜 한 2분 동안 계속 웃었네 재밌다 흑자님ㅋㅋ캬...
@ilillliiillliiil369
@ilillliiillliiil369 Жыл бұрын
진짜 처음부터 끝까지 틀린말이 없네 이건 돈주고 봐야한다 진짜
@user-wp8nx7cz2q
@user-wp8nx7cz2q Жыл бұрын
그 길을 먼저 가본 사람으로써 노력을 하도록 의지력에 동기부여를 하는 발언이라고 생각이 됩니다 재능이 젤 중요해라고 말한다면 노력에 동기부여가 얼마나 될른지 싶네요
@gamemusic0427
@gamemusic0427 Жыл бұрын
오늘도 흑자형의 촌철살인 야부리에 ㅂㄹ을 탁 치고 갑니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이런거 계속해주세요!!!
@user-sv1sf9hj3u
@user-sv1sf9hj3u Жыл бұрын
디씨 출신 아니랄까봐 진짜 입담 묵직하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-cj1iz8tv9c
@user-cj1iz8tv9c Жыл бұрын
디씨는 뭐하는 곳이냐 글만 올리는 곳 아니야? 토크온이 더 실력자들 많잖아
@TB-ss4qs
@TB-ss4qs Жыл бұрын
@@user-cj1iz8tv9c”나 병신입니다”라고 말하고 싶은거임?
@user-vq7zo5ub2i
@user-vq7zo5ub2i Жыл бұрын
@@user-cj1iz8tv9c 토크온 “실력자”가 ㅈㄴ웃기네
@dupark920
@dupark920 Жыл бұрын
이게 진짜 재능이지 ㅋㅋ 노력하는것도 재능이고
@user-hg7jc3df6t
@user-hg7jc3df6t Жыл бұрын
똥오줌끼리 싸우지마라
@kimsoonsoo6004
@kimsoonsoo6004 Жыл бұрын
JYP 박진영 : 내 성공의 70퍼센트는 운 30퍼센트가 노력. 부모님 뇌 받아서 머리잘 돌아가는거. 어렸을때 강제로 피아노 배운거. 어렦을때 몇년간 미국에 살게되서 팝이랑 영어 배우게 된거. 김형석작곡가 알게 된거(김형석한테 음악 많이 배움) 방시혁 알게 되서 jyp차린거. 등등이 자기 노력과 상관없이 얻어진 운이라고 하였음.
@user-bo9by5zc3s
@user-bo9by5zc3s Жыл бұрын
하지만 그걸 실행한 본인이죠
@kimsoonsoo6004
@kimsoonsoo6004 Жыл бұрын
@@user-bo9by5zc3s 그니까 노력도 30
@sunjoy1010
@sunjoy1010 Жыл бұрын
흑자 폼 미쳤다ㅏㅏㅏㅏㅏㅏ
@andrewyoon1392
@andrewyoon1392 Жыл бұрын
각자 조금이라도 그나마 잘 하는 거 하면서 살면 됩니다. 복잡하게 생각할 필요 없습니다. 남들보다 조금이라도 경쟁력이 있는 분야, 아니 꼭 그런 게 아니라도 남들 하는 만큼이라도 할 수 있는 분야에서 최선을 다하면 됩니다. 행복한 하루 되세요.
@RageRaptor90
@RageRaptor90 Жыл бұрын
공감합니다
@user-uo7ks2qc7q
@user-uo7ks2qc7q Жыл бұрын
세상의 가려진 현실을 드러내는 거 시원하네요
@user-tr7pk7db8q
@user-tr7pk7db8q Жыл бұрын
애들 앞이니까 노력의 중요성을 설파하고 다니는 거 아닐까요? 이영표씨가 재능의 중요성을 몰라서 노력을 올려치기 하는건 아닐 것 같고... 운동이 꿈이라고 모인 애기들 앞에서 니들이 암만 노력해봐야 재능충 못이기니 적당히 아니다싶은 애들은 빨리 다른길 찾아라 라고 말하면 그것도 좀 그렇잖아요 ㅎ 흑자님이 시청자들을 대상으로 니들 와꾸론 제니 권상우 몸매 만들어봐야 추파춥스되고 구리니 꿈깨라고 현실을 말할 수 있는 건 시청자들이 대개 머리 굵은 성인들이고, 운동의 목표도 취미선인데다, 자발적으로 찾아왔으며 직접적으로 흑자님에게 금전적인 보상을 하지 않는 사람들이 대부분이기때문에 가능한 것 아닐까요? 그건 거의 처음 가져본 인생의 목표로 꿈과 직업을 생각하는 어린애들 앞에서, 부모님의 물질적, 정서적 지원으로 성사된 자리에서 할 수 있는 이야기는 아니라고 봐요. 뭐 누구 말이 옳냐를 따지자면 저도 흑자님 의견에 동의하지만, 입장차이를 생각해보면 이영표님이 그렇게 말하는 것도 이해 못할 건 아닌 것 같아요. 흑자님은 언제 어디서나 노빠꾸 직언밖에 못하는 상남자라 이영표같은 자리에서도 서슴없이 현실을 말하실지도 모르겠지만, 정말 그렇다면 그건 이영표보다 더 현실을 잘알아서가 아니라 본인의 위치에서 해야할 말을 가리지 못하는 어리석음에서 비롯된 거라 생각되네요.
@user-tg6dx4im5c
@user-tg6dx4im5c Жыл бұрын
흑자헬스님의 말이 아주 직설적이면서 솔직해서 너무 당당한 모습 정말 멋지네요 제눈에는.. 메타인지가 아주 잘 되어계신 흑자헬스님 롱런 하세요~!!
@hosuav
@hosuav Жыл бұрын
천재는 본인이 천재인줄 몰라요. 우리 아버지가 그런 부류신데 사교육 일절 없이 농촌에서 학교 마지면 농사돕고 소여물 먹이시고 고교시절 보내시고 서울대 경제학과 들어가셨고, 동생이 수험생되서 밤 열두시 넘게 까지 공부하는거보고 하시는 말씀이 공부가 뭐그리 할게 많길래 열두시가 됬는데 잠을 안자냐고 공부 못하는 애들이 오래붙잡고 있는거라고 잠을 자야 공부한걸 뇌가 학습하지..라고 하심. 저 보고도 다 뇌가 트이는 때가 있다고 저절로 되는 때가 있다고.. 그말을 들어서 인지 고3때 바람의나라를 학교 마치고 8시간씩 10시간씩 했는데 전 경북대밖에 못감....천재는 본인이 살아온 삶이 당연하고 그게 본인의 삶이었기 때문에 객관적이기 힘듦
@JOHNWASCROSSEDBYTHECROSS
@JOHNWASCROSSEDBYTHECROSS Жыл бұрын
경북대도 잘한 것 같은데.
@god2453
@god2453 7 ай бұрын
그걸 모르는 인간이 지보다 못난 학생들 아래인 사람들한테 강연 뛰고 다니는게 코미디죠
@user-nf5gp8sd7b
@user-nf5gp8sd7b 3 ай бұрын
이건 엄마가 잘못했네요ㅠ 못물려줬다
@QPWJGH
@QPWJGH Жыл бұрын
9:37 진짜 이게 맞는 건데 여태까지 논란 터진 유튜버들 사과하는 거 보면 노이해였음 ㅋㅋ 사실 이렇게 사과할 사람이면 애초에 논란도 없을 거 같긴 함
@user-jm3ig1lk8r
@user-jm3ig1lk8r Жыл бұрын
8:33 흑자헬스님 말씀 진심 동감합니다
@user-mq4mb8ow1r
@user-mq4mb8ow1r Жыл бұрын
요번 영상 묵직하게 때려박는 의미가 있어서 좋네여ㅠㅡㅜ 흑자형님 잘 봤습니다 이영표 아저시 발언과 관련해서는 흑자형님 말씀에 100% 동감합니다. 자기 자신의 경험 오로지 1개만 가지고 노력만능론을 일반화 하는 건 오만하고 자만하고 교만한 말이라 생각합니다.
@이코치
@이코치 Жыл бұрын
방송국 놈들아 뭐하냐 진짜 PD가 여기있다 피지컬200 PD는 흑자로...
@geniuseve9
@geniuseve9 Жыл бұрын
항상 잘 보고 있습니다ㅎㅎ
@흑자헬스SurplusHealth
@흑자헬스SurplusHealth Жыл бұрын
테슬라 지금 들어가도 돼요??
@이코치
@이코치 Жыл бұрын
​@@흑자헬스SurplusHealth 기업에 확신이 있고 집산거 마냥 5년이상 묵혀둘 자금이면 무조건 추천입니다 ㅋㅋㅋ
@user-gj1rq7vo1h
@user-gj1rq7vo1h Жыл бұрын
헤헤 재판 얘기가 진짜 역대급으로 웃기네ㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-mw7lr5gm6o
@user-mw7lr5gm6o Жыл бұрын
누구냐 넌. 사진 저거 내눈 같은대
@user-gj1rq7vo1h
@user-gj1rq7vo1h Жыл бұрын
@@user-mw7lr5gm6o 이거 박근혜씨 눈인데요
@user-st9xg6tk9y
@user-st9xg6tk9y Жыл бұрын
@@user-gj1rq7vo1h ㅋㅋㅋㅋ
@user-qf7pr3eg7t
@user-qf7pr3eg7t Жыл бұрын
@@user-gj1rq7vo1h ㅋㅋㄱㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-hc6zf9io1d
@user-hc6zf9io1d Жыл бұрын
경이로울 정도로 말 잘한다 ㄹㅇ
@user-gg6vf1nh3i
@user-gg6vf1nh3i Жыл бұрын
쭉 들어보니 구구절절 맞는 말만 하고 가식 없고 논리적이고 핵심을 잘 짚어낸다 즉 라이브를 이렇게 길게 진행 할 수 있다는 것은 말을 정말 잘 한다는 뜻이다 멋짐👍
@user-ld7wd6ln3d
@user-ld7wd6ln3d Жыл бұрын
매 순간 최선을 다하는 노력도 재능입니다
@user-fi5mx6ig4w
@user-fi5mx6ig4w Жыл бұрын
카이스트생인지 설대생인지 노력만으로 커버된다고 말한건 무슨 짤인지 못봐서 모르겠지만 올려치기 하고싶은게 아니라 그냥 자기가 가진 공부머리를 남도 기본적으로 가지고 있다고 착각한걸 수도 어느정도 입시 해본 사람으로 열심해도 정시같은 경우는 실패를 많이 한다 그 학생이 말한건 자기가 정말 열심히 공부해서 결실을 이뤘으니 남들도 자신의 절대치만큼 시간과 노력을 쓰면 누구나 할 수 있다 생각할테지만 정말 열심히 노력해서 된거 자체가 재능인거지 그렇게 열심히 해서 안되는 사람이 훨씬 많고 혹은 그렇게 열심히 안 해도 되는 사람도 많고
@jyk3732
@jyk3732 Жыл бұрын
흔히 말해 대가리 꽃밭에 있는거자
@user-fc3xy9ln5p
@user-fc3xy9ln5p Жыл бұрын
수능은 고딩들끼리 치는 시험인데,,ㅋㅋ 박사나학사공부도 아니고 재능이 압도적으로 중요한 정도는 아님. 노력하면 극복가능하다 생각함 물론 재능의 힘이 더 크겠지만
@Spertzi
@Spertzi Жыл бұрын
​@@user-fc3xy9ln5p 맞음 객관식 문제 몇 개로 재능이 크게 차이 나는 건 아님. 아예 안되는 사람도 있지만
@user-fi5mx6ig4w
@user-fi5mx6ig4w Жыл бұрын
@@user-fc3xy9ln5p 그쵸 웬만하면 가능하지만 문과 설대 이상 (문디컬 등) 이과 의대 등은 확실히 재능이 있어야 합니다
@user-xh2uy3vj6i
@user-xh2uy3vj6i Жыл бұрын
좋고 안좋고를 떠나서 리얼 우리나라도 흑자같은 인플루언서들이 더 생겨야함 흑자볼때마다 미국 토크쇼 보는것 같다
@user-ey1my5qx6m
@user-ey1my5qx6m Жыл бұрын
흑자님 헤헤 살뜰히 챙기네 ㅎㅎ
@yeonou-qz3pi
@yeonou-qz3pi Жыл бұрын
재능이야 모든지 있지 그게 어디 분야에 뛰어난지 잘 보여주고 그걸 이제 노력으로 엄청난 성장을 일으킬 수 있는거지
@user-nh7hg4om8c
@user-nh7hg4om8c Жыл бұрын
골프장에서 일한적이 있었는데 프로지망을 위해 정말 하루종일 노력했던 학생이 있었어요. 정말 눈뜨자마자 잘때까지 오로지 골프만을 위해 연습만 했던 친구였는데 오랜만에 연락이 왔습니다. 운동그만뒀다고 하더라구요 지금 나이가 23인데 이제서야 포기했다고 하더라구요. 그 애가 한말이 기억나네요. "형 골퍼들중에 타이거우즈보다 더 열심히 노력하는 골퍼들이 많아요. 근데 그사람들이 모두 성공했을까요?" 이말 듣고 먹먹해졌었네요. 노력도 어느 한계치까지가 적용되는거지 그 이상은 재능이 뒷받침 되지 않으면 힘들다고 봅니다.
@nampodong
@nampodong Жыл бұрын
마해영이 말했어요. 이승엽 열심히 안한다. 스프링캠프에서 슬슬 감잡고 시즌동안 그 감만 유지할 정도한다. 2군 선수들이 이승엽보다 게을러서 만년 2군이겠냐 예체능은 재능이에요
@Pokkyukk
@Pokkyukk Жыл бұрын
@@nampodong 이 세상에 재능의 영역을 벗어나는것은 거의 없습니다 예체능 뿐만이 아니고 사람이 일상생활 하는것도 다 재능의 영역에 들어가야함 다들 효율적으로 생활하지 않습니다
@sagell
@sagell Жыл бұрын
운도 중요하죠. 재능과 노력의 수준은 비슷한 사람이 넘쳐날텐데 일반인이라면 면접때의 면접관, 시험에서의 찍기로 결과값이 달라지고 운동선수라면 감독전술, 팀원들과의 합 등으로 평가가 달라지는 선수들도 많습니다. 당장 손흥민 선수만 보더라도 전시즌 이번시즌 평가가 너무 달라졌어요.
@user-zs7ku5ze9n
@user-zs7ku5ze9n Жыл бұрын
요즘 흑자 폼 미쳤다..
@user-gu2qf9bc6m
@user-gu2qf9bc6m Жыл бұрын
흑자헬스 채널 영상들을 간간히 봐오다가 어제 못본 영상들을 봤습니다. 동생분 소식을 어제야 알게 됐습니다. 어제밤 잠을 못잤어요. 유튜브에서 본중 가장 매력적인 분중 한분 이었는데.. 여기 글 남기는게 맞는지 모르겠습니다만 .. 기억하고 슬퍼하고 그리워 하는 사람이 있다는 말씀을 드리기 위해 남깁니다.
@user-vb7ep4lp8f
@user-vb7ep4lp8f Жыл бұрын
라이브 가보고 싶지만 채팅이 안되더라고요 그래도 괜찮음 늦게 알게됬는데 재밌어요 진짜로
@just_hyun_pear
@just_hyun_pear Жыл бұрын
ㄹㅇ 인류학 마스터다
@user-nd2cw9zy5x
@user-nd2cw9zy5x Жыл бұрын
만악 내 딸이 정신지체 상태인데 내 딸에게 그러한 짓을 했다면, 나는 침착하게 그 모두를 위한 살인을 준비할거야.
@uafvgbq12gs
@uafvgbq12gs Жыл бұрын
대부분의 우리는 흑자님 처럼 운좋게 자신의 재능을 깨닫지 못해요 재능을 발휘할 운을 만나지 못하고 재능과 상관없는 분야에서 허우적 대며 어쩔수 없이 살아야 하는 경우가 많습니다 자신의 재능을 깨닫지 못하거나 깨달아도 펼칠 환경적 여건과 토대가 없는경우 노력이 평범함이라도 가져다 주는 것 같아요 피나는 노력이라도 해야 겨우 따라가며 입에 풀칠이라도 하고 사는거죠
@user-dr4oj7py3m
@user-dr4oj7py3m Жыл бұрын
동의해요!
@dooboo0210
@dooboo0210 Жыл бұрын
24:42 흑자가 말하는 요점은 이거임. 노력은 다 하는데 결국 재능에 따른 결과로 사람이 변한다는거임. 이 전에는 재능없는 분야의 노력, 재능있는 분야의 노력에 결과 차이도 얘기했고. 사람들앞에서 무조건 노력노력 할게 아니라 재능 또한 중요하며 자기가 무슨 재능을 가지고 있는지 자각하는게 중요하다는거임. 이영표가 진짜 학생들앞에서 조언을 해주는 사람이면 "노력을 많이 하세요. 노력을 안해봐서 그래요." 이지랄 할게 아니라는거지.
@user-ve8ff4gb1n
@user-ve8ff4gb1n Жыл бұрын
나 학교다닐때(체육학과) 교수님께서 첫 수업에 하신 말씀이,,,, 소는 아무리 훈련시켜도 말처럼 달리지 못한다. 나는 이 말을 정말 깊이 생각했다.
@jamwondong_jiujiteiro
@jamwondong_jiujiteiro Жыл бұрын
소새끼 아무리 가르쳐 봐야 말새끼 못이김 전 이렇게 들었죠 ㅎㅎㅎㅎ
@Spertzi
@Spertzi Жыл бұрын
인간은 아무리 훈련해도 고릴라를 이기지 못한다
@user-vt3sf7pb9q
@user-vt3sf7pb9q Жыл бұрын
영상 잘 봤습니다. 흑자님 응원합니다.
@user-vz5pj8mb7l
@user-vz5pj8mb7l Жыл бұрын
진짜 존나맞는말이네 노력만으로는 안되지..
@user-mb5wp1kd1v
@user-mb5wp1kd1v Жыл бұрын
노력하는것도 재능 맞는데 무언가에 집중하고 끈기와 인내를 할수 있는것 이것도 타고난 재능이에요
@user-cb4hz7vg2h
@user-cb4hz7vg2h Жыл бұрын
형님 자막판으로 하나 더올려주십셔!
@god-goat
@god-goat Жыл бұрын
피지컬 100 보면서 생각했 던거 흑자님이 말해주네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-ub1ul8zb2e
@user-ub1ul8zb2e Жыл бұрын
본인이 재능이 있는 걸 인정 못하고 노력으로만 갔다고 하는게 위선자. 노력으로 절대로 재능 이길 수 없음. 그냥 자기가 타인보다 나은 재능을 찾는 게 빠른 길.
@BMWDSM
@BMWDSM Жыл бұрын
유읽남 팟캐스트도 3번째 듣고 있습니다
@user-wb4nh2mv7o
@user-wb4nh2mv7o Жыл бұрын
6시간 ㄷㄷ
@user-jh8wr5sn5l
@user-jh8wr5sn5l Жыл бұрын
저는 노가다 하면서 2번 시청 했습니다!
@LiquefiedStone
@LiquefiedStone Жыл бұрын
아닛 영화 재관람하듯 보는 느낌인가요?
@user-yq5ug6fq4b
@user-yq5ug6fq4b Жыл бұрын
너무 길어서 볼끼 말까 고민 중인데 볼만한가요?
@BMWDSM
@BMWDSM Жыл бұрын
@@user-yq5ug6fq4b 운동처럼 딴일 하면서 들음될듯하네여
@botsuzuki8129
@botsuzuki8129 Жыл бұрын
똑같이 해도 되는 놈이 있고 안되는 놈이 있고 더 나아가는 놈이 있는건 남을 깊게 관찰하는 타입이 아니여도 돌이켜보면 알 수 있는 이치임. 다 집어치우고 이런 부분에서 흑자와 굉장히 비슷한 생각을 공유해서 다른 잡소리해도 재밌게 보는 중 흑자 화이팅!!
@stevemoon2342
@stevemoon2342 Жыл бұрын
진짜 고마워 형 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@ubliusp4187
@ubliusp4187 Жыл бұрын
개인적인 생각인데 메시가 사법고시 공부하고 우병우가 축구했으면 둘다 성공할 수 있었을까? 전혀 아니라고 생각한다.
@liontiger1365
@liontiger1365 Жыл бұрын
아 시발 존나 웃기네 ㅋㅋ
@ubliusp4187
@ubliusp4187 Жыл бұрын
​@@liontiger1365 맞잖아 ㅋㅋㅋ 둘다 각자 공부, 축구에 쏟아부은 노력 총량의 체급 역시 넘사벽이지만 그걸 분야를 바꿔서 투자하면 솔직히 둘다 성공못한다고 확신할수있음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@liontiger1365
@liontiger1365 Жыл бұрын
@@ubliusp4187 니 말 부정하는 게 아니라 메시가 고시원가서 사법고시 하는 거 상상해서 웃겨 디지는 줄 ㅋㅋㅋ 비유가 시발 ㅋㅋㅋㅋ
@tee_.mo2016
@tee_.mo2016 Жыл бұрын
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