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지잡대는 아닌데 ㅠㅠ 아무도 안 말해주는 개빡센 중위권 대학 현실

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유학하는 비둘기

유학하는 비둘기

Жыл бұрын

입시 질문 받다보면 '저는 상위권 대학 갈 건 아니고..', '중위권이나 중하위권이어도 괜찮은데..' 같이 쭈뼛쭈뼛 빼시는 분들 정말 많이 만납니다.
이건 단순히 '왜 자신감이 없으세요?'의 문제가 아니라 생존의 문제입니다.
AVERAGE SUCKS. '중간'은 쓸모가 없습니다.

Пікірлер: 303
@ybdg
@ybdg Жыл бұрын
*알고리즘 탔더니 댓글창 핫하네요. 일본유학에서의 학벌 전제로 얘기한 내용이며 아래 참고 바랍니다. 카카오 1:1 익명 오픈채팅 운영중. 의뢰 및 개인적으로 질문 있으신 분은 여기로 open.kakao.com/o/ssRGTB6d 중간에 나오는 대학 랭크표는 아래에서 보실 수 있습니다. 그림은 어디까지나 대략적인 이미지로서 참고하세요. 일본국립과 사립은 절대 일직선상에서 비교가 불가능하고 이과 역시 전공학부 등에 따라 어디가 좋은 대학인지가 달라집니다. 와세다&게이오 역시 학부별 편차가 심하고요. 나중에 대략적 대학 순위에 관한 영상 따로 만들겠습니다. 제가 문과 기준 '그래도 공부는 했다'고 생각하는 수준은 MARCH와 칸칸도리츠 라인업입니다. 타협 없어요. 오해가 많아 덧붙이자면 저는 학벌주의에 미친 놈도 아니고 대학을 꼭 나와야한다는 주의를 가진 사람이 아닙니다. 다만 입시로 대학 갈 거라면 좋은 데 가야 한다는 생각이죠. 내가 뛰어든 이 게임에서 얻을 게 없으면 다른 게임을 하는 게 낫습니다. 무슨 일을 하든 열심히 잘 해야 한단 생각에는 변함이 없고, 아무리 생각해도 본인의 길이 공부가 아니라면 무리해서 입시에 시간&에너지를 낭비하지 않으셔도 됩니다. 단순히 '학벌' 효과로는 상위 20퍼 아래부터는 영향력 딱히 없어지는 게 사실입니다. 그 아래 대학을 다니신다면 대학생활에서 다른 가치를 발견하시는 게 낫습니다. tanuki-no-suji.at.webry.info/202007/article_1.html
@user-sungname
@user-sungname 10 ай бұрын
일본유학 이과는 어느정도면 문이과 포함 20퍼 안에 들어간다 할수있을까요? 소위 에키벤이라 불리는 지방국공립도 20퍼 안에 들어갈수있을까요?
@ybdg
@ybdg 10 ай бұрын
@@user-sungname 전공 따라 다릅니다. 그리고 이과의 경우 학벌 간판의 중요성이 문과에 비해선 약간 덜합니다. 유학생 중 구제국 뚫는 사람 생각보다 소수인 거 아실테고(공부의 고점이 문과보다 높습니다) 말씀주신 에키벤 라인이어도 전공에 따라 대학의 간판 학과인 경우, 혹은 그 안에서 내 퍼포먼스가 우월할 경우 말씀드린 상위 20퍼 내 그룹으로 묶일 수 있다 생각합니다.
@user-jb7gm7lv4h
@user-jb7gm7lv4h 9 ай бұрын
근데 ㅈ같은점이 한국입시 난이도가 더 빡셈. 일본은 수험생중의 상위 23%만 돼도 마칸 하위과 가는데 한국? 상위 23%면 ㅈ거국 가야함. 한국 마치레벨은 상위 5% 돼야 감 시발
@user-hf2vf8vp5k
@user-hf2vf8vp5k 6 сағат бұрын
한국입시랑 같은 개념으로 생각하면 안됌. 일본은 국립대 전기 후기 각각한번씩, 공테+그 대학 본고사까지 치고 들어가는거라 그 대학 과거문까지 공부해놔야해서 같은 느낌이 아님
@user-fe4zx5kd5l
@user-fe4zx5kd5l 10 ай бұрын
댓글들 읽어보면 사람들은 지극히 자신의 시선에서만 이해하고 있는데 결국 좋은 대학나온 사람들은 그렇지 않은 사람들보다 양질의 일자리를 구할 확률이 높아진다는 것이 본질임. 사회성이 좋아야 된다, 일머리가 좋아야 된다 이런 문제들은 그 다음의 문제라고....
@user-gp7lw9fr5z
@user-gp7lw9fr5z 7 ай бұрын
ㄹㅇㅋㅋ 예선 통과도 못 해놓고 본선 얘기를 꺼내는 건 어불성설이죠 ㅋㅋ
@sanghoonsung3678
@sanghoonsung3678 10 ай бұрын
팩트로 말하자면 스스로가 '나 여기 대학 나왔어!!'라고 자신있게 말할 수 없다면 상대방도 당신의 출신 대학에 대해 당신과 비슷하게 생각합니다. 내 스스로도 자신이 나온 대학에 자신이 없는데, 다른 사람이 어떻게 생각할지 뻔한거지요~~
@user-pf2yg2ln4f
@user-pf2yg2ln4f Жыл бұрын
아직 어려서 이런 얘기 하는거에요 지금은 무슨 개소리 로 들리겠지만 30대가 넘어 사회생활하고 아이낳고 뜻하지 않게 주변인들과 만나고 입털다 보면 지금의 얘기 사기에 가깝다고 느낄겁니다
@user-jx1rg6cx3f
@user-jx1rg6cx3f 3 ай бұрын
이건 학벌의 중요성이 희석되고 직업을 물어보는 나이가 되니까 그런거지 사기가 아닐텐데요..😂😂 지잡대 나오면 둘다 극복을 보통 못하죠 ㅋㅋ
@ilban-in
@ilban-in 4 күн бұрын
서울대정도아니면 대학레벨안따진다는 뜻인가요?
@stento745
@stento745 Жыл бұрын
우연히 알고리즘에 떠서 영상봤는데 구구절절 다 맞는 말같아서 공감가네요. 말씀도 잘하시고 영상도 재밌어요! 잘보고갑니다.
@jellyfish826
@jellyfish826 Жыл бұрын
감사합니다. 중간만 가면 되겠지란 마인드를 고칠수 있는 기회가 됐다고 생각합니다.
@user-ye6hk3ce3n
@user-ye6hk3ce3n Жыл бұрын
용의 꼬리보다는 뱀의 대가리가 되는게 더 현실적이다
@cbs2476
@cbs2476 Ай бұрын
난 아예 한국 학벌이고 나발이고 신경쓰기 싫어서 러시아 소도시로 유학해서 거기서 러시아 학위 땀. 원래 외국어에 관심 많았는데 국내 대학에서 아무리 외국어 전공해봐야 절대 현지에서 배운 언어 능력을 이길 수 없다고 보고 2005년에서 2008년까지 일년 학비 150만원 내고 딴 러시아 학위로 약간의 우여곡절 끝에 대기업 건설사로 들어가서 중앙아시아 지사에서 거의 10년 전에 연봉 거의 1억 받았음. 실시간으로 언어로 다양한 문제들을 해결해야 하는 치열한 업무 환경이라 국내 대학 순위 같은 것보다 실질적인 언어 능력이 극단적으로 중요한 환경이라서 나 같은 사람의 가치가 엄청 높았음. 어쨌든 국내 대학 순위가 어쩌고 하는 것과는 전혀 다른 리그로 진출해서 최강의 가성비 (연학비 150만원 -> 연봉 1억) 를 만들어 내는 것이 가능했음.
@user-gj7cf5jj7j
@user-gj7cf5jj7j 19 күн бұрын
루시를 따노
@hostkbg
@hostkbg 10 ай бұрын
중간해도 할게 많아요. 교사도 되고 기술자도 되고 경찰도 되고 회사원도 되고. 철도 공무원도 되고 등등. 포기하지말고 살다보면 가정도 이루고 잘살게 됩니다. 튀지 않아도 자식 낳고 잘 삽니다. 걱정 마세요. 중간만 해보고 지잡대 나온 사람이 올립니다.
@user-my8xv2zi7j
@user-my8xv2zi7j 10 ай бұрын
회사원 빼고 다 취직 잘 되는 과잖아...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@Bacchus50
@Bacchus50 10 ай бұрын
댓댓글.다신 분 대학 안가보신건지 . . 교사, 기술자, 경찰, 공무원이 무슨 취업 잘되는 과에요? ㅋㅋ. 지잡대 나와 사범대가서 열심히 하면 교사 될 수 있는거고 어느대학을 가도 열심히 하면 경찰등 공무원 될 수도 있고 토목 나와서도 거기서 열심히 다양한 관련분야 공부하고 열심히하면 취업할 수 있고 그렇게 살다보면 가정도 가지고 자식도 낳고 좋은 부모가 될거란 의미의 댓글입니다. .
@hostkbg
@hostkbg 10 ай бұрын
@@user-sm2ig1cz6g 교사가 쉽다는게 아닙니다. 학교에서 중간만 하고 지잡대를 갔어도 노력을 계속하면 교사도 될수 있다는 의미입니다.
@user-xh1sl2ni7y
@user-xh1sl2ni7y Жыл бұрын
ㅋㅂㅋ....인생을 롤로 배웠네요. 50살 넘어 이 동영상 보면 나 자신이 어떻게 느껴질까? ㅋㅂㅋ
@user-zd3ek4lc4i
@user-zd3ek4lc4i 9 ай бұрын
상위 20% 안에 드는게 목표라면 어중간한 평균적 인생밖에 살지 못합니다 상위 20% 안에서의 상위 20%가 대부분의 지분을 차지하기 때문이죠 따라서 실질적으로는 상위 4%이내 드는걸 노려야 합니다 수능에서도 1등급이 딱 저 커트라인이죠 대기업도 4%까지구요
@user-bh4eq6sx9f
@user-bh4eq6sx9f 5 ай бұрын
대기업은 광운대 공대, 아주대까지는 많이 가요
@user-rz2kv4mr1p
@user-rz2kv4mr1p 5 ай бұрын
@@user-bh4eq6sx9f인하대는요? 친한 지인이 거기 다니는데
@seoulvibeseoulista3544
@seoulvibeseoulista3544 4 ай бұрын
@@user-rz2kv4mr1p 인하대도 메이저공대는 대기업 잘갑니다
@user-rd5ut6kc9e
@user-rd5ut6kc9e 3 ай бұрын
그래서 서울대 가셧어요? ㅋ
@moon3395k
@moon3395k 11 күн бұрын
아닙니다 우리는 상위20%의 20%중에서도 20%의 사람이 되야 더욱더 나은 삶을 살수있게됩니다 그러므로 상위4%1등급에서도 1%까지 근접해야지 의과대학에 진입하여 더나은 삶을 살수 있게됩니다
@coc42458
@coc42458 10 ай бұрын
맞음 입시는 상위20%를 위해 80%의 들러리를 만드는 구조지
@user-qt7ts6gg8f
@user-qt7ts6gg8f 18 күн бұрын
왜 못알아먹음. 입시만 그런게 아니라 절대적인 사회진리라잖아
@user-qt7ts6gg8f
@user-qt7ts6gg8f 18 күн бұрын
입시가 상위20%를 위해 80%들러리를 만든다기보다 그냥 모든곳에 통용되는 소리고 당연히 입시에도 해당되는말
@user-zc5ve2dk9l
@user-zc5ve2dk9l 10 ай бұрын
대학졸업하고 직장생활 하면서 느낀건대 저말 진짜 뼈때리는말맞음 대학은 중고등학교때 성적순위 상위권에있던 애들이나 정말 디테일하게 전문학문 공부하고 싶은 애들만 가야되지 지금처럼 "취업" "남들다가니까" 마인드로 대학가면 인생 조지는거임 이런애들은 대학에 돈주고입학해서 놀러다니는 애들이랑 다를게없고 졸업하면 남는건 돈주고산 졸업장뿐이고 스팩어쩌고 저쩌고 하는거 까고보면 다른 양산형경쟁자들 스팩이랑 다를꺼 전혀없고 회사에서 요구하는 스팩도 아닌것들 천지때까리들임 진심 어설프게 대학물 처먹고 나 대졸이라고 목아지 힘주면서 백수짓 할봐에 기술배워서 바닥부터 시작해서 경력만들고 그경력으로 이직하면서 연봉을 키우던가 개인사업을해라
@masta4638
@masta4638 8 ай бұрын
상위 3~40% 지잡대 다니는 사람입니다. 수능 여러번 봤는데 공부하면서 최선도 다해봤다고 생각하는데 생각보다 잘 안되더라고요. 엄빠는 계속 언제 공무원 시험볼거냐고 눈치주고있고 안보고 어떻게든 학벌 올리겠다고 해도 그냥 무시당하더라고요. 편입도 생각해보고 어떻게든 학벌 올릴 방법은 찾아봤는데 엄마아빠 퇴직은 다가오고 그동안 이룬거는 토익 920점 밖에 없네요. 학점도 어떻게든 노력해도 3점 중후반대 밖에 안나오고요. 공부방법에 문제도 있다는것도 알고 있지만 해결도 잘 안되서 포기했고요. 그냥 학교때부터 어중간하게 계속 가면서 저보다 공부 잘하는 애들 못하는 애들한테 개무시 당하면서 살았는데 이젠 더이상 못해먹겠습니다. 대부분의 사람들은 평균 수준에 맞는 어중간한 대학 가고 그 중에서도 어떻게든 잘 사는 사람들도 있긴 한데 암튼 저처럼 살지 마세요. 그냥 노력해도 어중간이고 저보다 잘 할 애들은 널렸고요. 다 때려칠랍니다.
@masta4638
@masta4638 8 ай бұрын
그리고 좋은 영상 잘봤습니다. 제 대학에서 어떻게든 잘 살아가고 있는 친구들도 있는데, 자기 대학 계속 비하하거나 어떻게든 치켜세우려고 하는 사람들도 보면서 답답했는데 핵심을 잘 꿰뚫는 영상이라고 생각합니다.
@dddk236
@dddk236 7 ай бұрын
​@@masta4638 토익 920에 본인께서 노력하고 있다고 하셨고 글 쓰신 거 보니 미래가 엿보입니다 2년내 은퇴하는 34년차 직장인입니다 저는 제가 대학갈때 문과 10위권은 된다는데 가서 학벌 관련 주위로 부터 아 거기밖에 못갔냐 소리 들었지만 제 나름의 뜻을 갖고 소위 "좁은 문"으로 갔습니다 귀하의 학벌이 그리고 성적이 중간이라 하셨는데 현재까지 했던 데로 위를 보고 가십시오 1천미터 고지가 높다 해도 그리 간다하면서 가시다 보면 8백미터까지는 닿을 수 있죠 시작점은 고도 0에서요 새해에 보다 많은 성취 있으시길 빕니다
@user-ht5id7rv8o
@user-ht5id7rv8o Ай бұрын
괜찮아요. 먹고사는 방법 많아. 우리때 3/4 이 대학 안감.
@user-qt7ts6gg8f
@user-qt7ts6gg8f 18 күн бұрын
토익920이면 지거국 편입해. 문과여도 920이면 경북대,부산대고 1차커트라인은 합격일텐데 충북,충남아래 급은 그냥 프리패스일텐데
@user-ul2wd9xl4d
@user-ul2wd9xl4d 6 ай бұрын
국내대학중에 국숭세단이 중위권이라고 하는데 사람들이 아무도 알아주지않죠.. 어중간한 대학은 국내에서도 호구취급받습니다. 심지어 한성대 붙은 누나도 자퇴하더라고요
@user-bh4eq6sx9f
@user-bh4eq6sx9f 5 ай бұрын
아무도 알아주지 않는 건 아닌데? 국숭세단 라인에 대기업 계약학과가 생긴 것, 언론이나 대형 학원이 국숭세단까지 주요 대학으로 꼽는 것은 어떻게 설명하실 건지?
@user-bh4eq6sx9f
@user-bh4eq6sx9f 5 ай бұрын
그리고 인서울 중위권 or 중하위권이 국숭세단이지 한국 전체에서 중위권은 경기도 학교들이죠
@user-bh4eq6sx9f
@user-bh4eq6sx9f 5 ай бұрын
말씀하신 한성대는 대학 레벨도 두 단계 더 낮고 패션디자인, 미대에 특화된 종합대여서 동일선상에 놓고 비교하기 어려워요
@lbook2929
@lbook2929 5 ай бұрын
국숭은 전국기준으로 보면 상위권임
@user-vq7bp6nm7l
@user-vq7bp6nm7l 5 ай бұрын
​@@lbook2929전체로 봤을땐 상위권인데 공부 좀 한 애들 사이에서는 중하위권 인식이긴 함 물론 현실은 국숭은 커녕 인가경 한서삼 라인도 못들어가는 사람이 더 많다는거 맨날 인터넷에서만 개나소나 명문대 메디컬이지ㅋㅋ
@user-lw2bh8xz8f
@user-lw2bh8xz8f Жыл бұрын
맞말임 한국 대학판에서 상위20%면 한서삼인데 못갈꺼 같으면 걍 기술직 하는게 나음 잘쳐줘서 강원대 산기대 수원대 여기까지도 안나오면 진짜 기술이 맞음
@yp9710
@yp9710 10 ай бұрын
강원대 산기대도 솔직히 듣보임
@user-je7bh6zr7q
@user-je7bh6zr7q 10 ай бұрын
서울의 개잡대가 지거국보다 나음... 대한민국은 서울아니면 야인 취급임
@user-jo6fy9cy1s
@user-jo6fy9cy1s 10 ай бұрын
뭔소리함? 현실적으로 국민 숭실 밑으로는 아니라고 봄. 그것도 이과 좋은 과 기준임.
@OK-rb3fb
@OK-rb3fb 5 ай бұрын
@@user-jo6fy9cy1s 아재요.. 눈 대학 입시 % 찾아보세요;; 인가경 한서삼이 딱 20% 맞습니다.
@user-vk1gy4os4k
@user-vk1gy4os4k 5 ай бұрын
그님대?
@jcjcii
@jcjcii 3 ай бұрын
우리나라 대학이 너무 많은데 그래도 대학이라고 부를 수 있는 건 중위권 이상 지거국, 인서울 하위인 한성 서경 뭐 이런 학교들이 마지노선 같음 딱 여기까지가 상위 20~25프로 종도 하는 것 같은데
@GBL31
@GBL31 3 ай бұрын
현실을 정확히 알려주는 대단히 훌륭한 영상이라고 생각합니다. 상위 20% 아래로 내려가기 시작하면 대학 간판이 주는 사회적 가치, 효용이 크게 떨어지기 시작하기에 상위 20%보다 떨어지는 대학에 진학하는 건 사실상 4년제 졸업장 따는 것 이외의 의미는 거의 없다고 봐도 무방해요. 상위 40% 수준의 A대학에 다니는 학생 중 누군가는 자기가 상위 70% 수준의 B대학에 다니는 학생들에 비하면 그래도 훨씬 더 나은 인재라고 생각할 수도 있는데, 사실 사회에서는 그렇게 생각하지 않는 경우가 대부분입니다. A대학 출신과 B대학 출신 둘 다 그냥 '공부에는 별로 소질 없는 사람, 학창시절에 그다지 열심히 공부하지 않은 사람' 정도로 엇비슷하게 취급된다는 것입니다. "그래도 상위 40% 정도면 중간보다는 앞서니까 꽤 괜찮은 것 아닌가요?"라고 누군가는 반문할 텐데, 바로 그런 사고방식이 그 사람의 한계를 드러낸다고 할 수 있습니다. 사회적으로 큰 성공을 거두는 사람들은 대부분 굉장히 높은 눈높이와 목표치를 가지고 있고, 성과에 있어서 스스로에게 아주 엄격한 기준을 적용합니다. 학창시절 전교 1등하는 친구들이 시험에서 1문제만 틀려도 아쉬워하거나 속상해하는 것은 그들이 겨우 '중간보다 앞서는 것' 정도로는 절대 만족하지 않기 때문입니다. 웬만한 결과에도 만족하지 않고 집요할 정도로 더 나은 결과를 추구하기에 그만큼 탁월한 성과를 낸다는 거죠. 결국 "상위 40%도 충분히 훌륭해, 만족스러워"라는 사고방식을 가진 사람은 "최소 상위 20% 안에는 들어야 한다"라는 사고방식을 가진 사람에 비해 덜 열심히 할 확률이 높고, 실제 내놓는 결과물도 그만큼 뒤쳐질 확률이 높습니다. 뛰어난 사람들은 사고방식부터가 다르고, 사회에서는 그런 '상위권 마인드'를 갖추고 있는 사람을 우대할 수밖에 없습니다. 일을 할 때 평범한 대다수와는 다른 마인드와 태도로 임하고 결국 다른 결과를 만들어 내거든요. 그래서 대학 간판으로부터 조금이라도 뭔가 도움을 받고 싶다면 최소 상위 20% 수준의 대학은 나오는 것이 좋습니다. "나는 중위권 대학으로 만족해요, 중위권 대학 가도 좋아요"라는 건 사실상 공부 제대로 안 하겠다는 거고, 그 정도 마인드로 대학 입시에 임해서 실제로 어중간한 중위권 대학에 진학해봤자 "사실 중위권이라는 게 별 거 아니구나, 그냥 하위권과 크게 다르지 않구나"라는 걸 금방 느끼게 될 겁니다.
@user-bt2pv7yd2t
@user-bt2pv7yd2t 7 ай бұрын
인서울은 광명상가까지, 지방은 부산 경북 전남 충남까지는 나와야
@user-qv4dn6fk5w
@user-qv4dn6fk5w 7 ай бұрын
전남 충남 끼워팔기 ㄷㄷ
@OK-rb3fb
@OK-rb3fb 5 ай бұрын
광명상가는 15%이내이고 인가경 한서삼까지가 딱 20%인듯
@illliIiiillIiiIiIill
@illliIiiillIiiIiIill 4 ай бұрын
한서삼=충남전남
@user-zh9nz5cs5b
@user-zh9nz5cs5b 4 ай бұрын
한서삼이 무슨 충남전남임? 충남전남은 거의 광명상가 급인데;;;;;;
@illliIiiillIiiIiIill
@illliIiiillIiiIiIill 4 ай бұрын
@@user-zh9nz5cs5b 그건 옛말 요즘은 광명은 부산경북임
@user-px3ox2fv5u
@user-px3ox2fv5u 10 ай бұрын
핵공감입니다.... 상위20%에 맨끝자락에 있는 대학 나왔는데도 지금 빡쎈인생 살고 있습니다....
@user-iq3ue3ot5h
@user-iq3ue3ot5h 6 ай бұрын
광명상가 라인?
@user-px3ox2fv5u
@user-px3ox2fv5u 6 ай бұрын
@@user-iq3ue3ot5h 광명대공대는 그래도 서울권으로 쳐주져... 가천대급 대학교 공대 졸업했어여
@p.cooper3396
@p.cooper3396 5 ай бұрын
@@user-px3ox2fv5u 저도 이번에 인가경 라인 공대 들어갔는데 많이 힘드시나요? 그래도 나름 공부하고 들어간 학교인데 왜 힘드신지 여쭙고 싶어요
@user-px3ox2fv5u
@user-px3ox2fv5u 5 ай бұрын
@@p.cooper3396 거기서 성적 최상위권 얻으셔야 대기업가실듯여.... 과에서 1~2명정도 삼전이나 현대차 들어갔어여
@p.cooper3396
@p.cooper3396 5 ай бұрын
@@user-px3ox2fv5u 비메과도 아니고 메이저공대여도 그 정도인가요?
@hyeonmin90
@hyeonmin90 6 ай бұрын
하지만 중요한 것은 대학에서 어떻게 하느냐에 따라 달라집니다. 학부시절부터 교수님 연구실에서 R&D연구를 한다면 잘 풀릴 가능성이 높고 아니면 학비는 그대로 내면서 성과는 없을 가능성이 높습니다.
@user-bh4eq6sx9f
@user-bh4eq6sx9f 5 ай бұрын
한국으로 치면 인서울 한서삼 이상 정도는 나와줘야 한다는 거임
@affp2469
@affp2469 5 ай бұрын
한서삼도 잡대라고 시비털리는게 현실
@p.cooper3396
@p.cooper3396 5 ай бұрын
인가경 한서삼이 딱 20%인듯 이마저도 욕하고 시비터는게 레전드인 대한민국 ㅋㅋ
@user-vk1gy4os4k
@user-vk1gy4os4k 5 ай бұрын
진짜 지들은 갈수가 있나
@user-zh9nz5cs5b
@user-zh9nz5cs5b 4 ай бұрын
근데 솔직히 국숭세단 이상 아니면 잡대라고 시비털리는게 한국 현실이 맞긴함……
@user-xl8lr1cj5m
@user-xl8lr1cj5m Ай бұрын
건 동 밑은 잡대지.
@user-ub1le5xo3f
@user-ub1le5xo3f 10 ай бұрын
그냥 다 개소리고 만약 내가 하고싶은것도없고 딱히 목표도없다하면 대학필수임 .. 구직사이트만 가봐도 중소 좆소도 초대졸이상만본다 ㅋㅋㅋㅋ 평생 사업하면서 살거 아니면 대학가라 애들아
@user-wy3fl8yw4x
@user-wy3fl8yw4x 10 ай бұрын
애매하게 인서울가도 어짜피 매한가지임 공부로 진짜 특출나지않는이상 하루라도빨리 기술배우는게 좋음... 아님 사업구상을 하던지 물론 그 애매한 대학들도 특정과들은 갈만하지 의대는 말할것도없고 간호학과라던지 저기 울산대에 자동차학과라던지 아님 법대나 교대나 이런건 또 얘기가 다르지... 경제나 경영학과는 일반인들이 졸업해봐야 진짜 상위권대학아닌이상 애매하다 나는 미용사인데 서경대나왔음 미용쪽에선 서경대가 원탑이긴한데 개뿔 ㅈ도의미없음 그냥 그 4년간 실무경력 더쌓고 들어간 등록금 모아서 하루라도 더 빨리 오픈했으면 몇천~몇억은 더벌었을거임 우리형은 성균관대 나왔는데 지금 자동차실내 선풍기.청소기 등등 이런거 만들고있다 지가나온 학과랑 아무 연관도없다 (국어국문학과인가 그거 나옴) 그나마 매출이 좀 나오긴하더라 연순수익이 억대임 애초에 대학나와서 지 전공제대로 살리는 사람들 몇없다 대학간판내세워서 대기업취업할거아닌이상 대학가는거 자체가 ㅈ도별의미없단소리다 그럴바에 그냥 그 등록금들 모아서 가게나 차릴준비해라... 어짜피 학비로 날리나 사업해서 날리나(잘되면 좋고) 오히려 인생공부는 후자가 훨씬 많이될거다 뭐어짜피 백날 말해봐야 이미 답정너들일거고 10년뒤에 본인 전공이랑 하등상관없는일 하면서 후회하겠지 내친한친구 한놈은 대학때까지 유도하다가 뭔 체육관 관장같은것도 아니고 서른전까지 띵가띵가놀다가 어느순간 택배하더라 기초체력이 좋은게 도움은 되겠다만...
@user-ct3vj2ji9w
@user-ct3vj2ji9w 3 ай бұрын
법학과 나와도 30대 때 알바하는 사람 있어요..
@user-sb4zv1ve7s
@user-sb4zv1ve7s 2 ай бұрын
지금 법대 얘기하는거 보면 개 틀딱인가 보네
@hyeonmin90
@hyeonmin90 6 ай бұрын
하지만 실제로 제가 알기로는 지방대들은 인프라가 열악해서 연구 교육환경이 안좋을 가능성이 높습니다. 신입의 길도 있지만 편입의 길도 추천드립니다. 물론 편입도 어렵지만요.
@TV-rj7fq
@TV-rj7fq 7 ай бұрын
근데... 상위권 나왔다는데... 대체 일머리 1도 없는 친구들 어쩔...돌아버리겠다... 공부랑 일머리는 별개..
@user-nb8ek6nf5w
@user-nb8ek6nf5w 10 ай бұрын
삼성 엘지 sk 현대 같은 초대기업말고 100대기업 수준의 기업이라도 갈라면 아니면 재정과기술력 괜찬은 미래가잇는 중소기업이라도 갈라면 4년제 간판 있고없고는 하늘과 땅차이입니다 고졸로 기술배우는것도 나쁘다는건 아니지만 세상에 적당한 학위레벨에대한 일자리 수요도 꽤많이 정해져있고 고졸학위로 비벼볼수없음은 분명합니다
@user-ym5ei7vg3v
@user-ym5ei7vg3v 5 күн бұрын
카톨릭대학교는 괜찮을까요?
@llkang54
@llkang54 Жыл бұрын
명문대도 과 나름이다 울 회사 대기업임. 명문대가 문제가 아니라.. 일머리가 있어야한다 편협한 사고로는 사업도 망합니다 회사도 물론이거니와..
@삼성전자대리
@삼성전자대리 Жыл бұрын
첨단과학 연구소에서 박사 출신들이 일할 때 일머리가 중요한 거지.. 학석사 따리들이 일반 기업에서 일하는 데 일머리가 얼마나 중요하다고.. 성실성과 소통능력만 가지고 있으면 된다. 우주항공이나 반도체연구소 같은 분야가 일머리가 중요하짘ㅋ
@siyann9960
@siyann9960 10 ай бұрын
사회나와서 느낀건 ....대다수의 사람들이 인생을 롤이나 와우로 배움..... 진짜 큰일남 엣날에 페급하면 .... 인성 자체가 잘못된 그런사람인데 이제는 페급이 그냥 초보자인데 일머리가 없는 사람임 초보자니까 뭘모르는건데.... 오히려 초보자여도 일잘하는 사람은 대충 오류 묻어두면서 언젠가 큰일 터뜨리는 사람임... 인생 롤이나 와우로 배우면 진짜 큰일납니다....
@user-kh7el9zm5u
@user-kh7el9zm5u Жыл бұрын
선생님 영상 전부 보았는데 이영상이 유독 반대의견의 댓글이 많네요 제가 생각하기에는 아주 타당한 말씀인것 같습니다 대학이라는것도 사실 결국엔 취업이 목표이기 때문에 취업에서 경쟁력이 떨어지는 대학교를 나온다면 학비로 돈버리고 4년시간버리고 남는건 없기 때문에 선생님 말씀처럼 공부를 빨리 때려치고 다른일을 시작하는게 좋다고 생각해요 특히 우리나라 고등학생들은 딱히 꿈이 없고 공부를 못해도 대학교는 지방대든 어디든 무조건 나오려고 하는 풍조가 돈아깝고 시간아깝다는 생각이 많이 들어요
@ybdg
@ybdg Жыл бұрын
감사합니다. 저도 그런 취지에서 대학을 가기로 결심했다면 정말 열심히 해야 하고 아니라면 다른 길 권한다는 의견이었습니다 😅 학원에서도 학원비&시간 낭비하며 보내다 애매한 대학 가 버리는 케이스 많이 보는데 차라리 그 돈으로 재테크를 하거나 다른 인생 경험을 했더라면.. ㅠㅠ
@user-jg7iv6zg4h
@user-jg7iv6zg4h 28 күн бұрын
무식한 사람이 애매한 지식으로 신념을 가지면 무서운 이유.
@shortswarrior69
@shortswarrior69 Ай бұрын
한국 자본주의에서 다필요없고 부모 잘만나는게 답이지
@kaysis1357
@kaysis1357 Ай бұрын
무조건 아파트 대기업을 원하기 때문
@hyeonmin90
@hyeonmin90 6 ай бұрын
아마 대학이 좋으면 좋을수록 인프라가 좋으니 거기서 연구개발을 잘 할수 밖에 없어서 길이 넓어진다는 의미일수도 있습니다. 상위 20%이내라면 성공회대나 단국대천안캠 문과정도겠네요.(물론 이보다 더 빡셀수도 있음) 단국대 죽전캠과 천안캠 이과가 10~15%정도 되니까요. 최소한 단국대 이상은 가야한다는 건데 단국대는 인서울 중하위나 마지노선 정도 되니까요.
@dd-wo3il
@dd-wo3il 6 ай бұрын
천안캠 이과가 무슨 10~15%ㅋㅋㅋㅋㅋ 말이 되는 소릴 해야지
@user-bq5ih8fr9b
@user-bq5ih8fr9b 5 ай бұрын
천안은 뭔 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-zh9nz5cs5b
@user-zh9nz5cs5b 4 ай бұрын
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 성공회대랑 단천이 상위 20%라고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개웃기노
@hyeonmin90
@hyeonmin90 4 ай бұрын
물론 지금 수험생 인원이 줄었기 때문에 그보다는 백분위에서 여유가 있을 걸로 보여집니다. 10~20%는 지금 기준이 아닌 90년대생 초반생이나 중반전후생 기준입니다.
@user-zh9nz5cs5b
@user-zh9nz5cs5b 3 ай бұрын
@@hyeonmin90 그래도 10%~20%면 3등급인데 성공회대랑 단국천안은 4-5등급 애들이 가는 대학임. 입시 안해 보셨나? 아님 90년대생 입시할때 단천이랑 성공회대가 3등급이였음?
@hyeonmin90
@hyeonmin90 6 ай бұрын
마지막으로 일본에 대해서 언급해보자면 글쎄요. 잘 모르겠습니다. 아마 제가 군사정부 요직에 있었던 할아버지께서 2017년 5~6월쯤에 검찰로부터 협박당해서 빚이 생겨서 그럴수도 있다는 생각이 드는데 저는 2017년~2019년에 제가 다니고 있던 대학(단국대, 서울과기대)보다 훨씬 밑인 일본의 제일 꼬래비 대학에서 돈 다내고 일하면서 다녔습니다.(돈은 벌지 못했습니다. 그 대학이 후쿠오카공업대학인가 그렇습니다. 미쓰비시 취업을 명목으로 안가면 큰 돈을 낸다고 하셔서 어쩔수 없이 갔습니다.)
@user-gn6rq5lh6o
@user-gn6rq5lh6o 9 ай бұрын
5명 중 1명.. 5명 중 2명으로 바꿔주시죠.. 어려운 거 맞습니다 노력으로만 불가능한 사람도 있다구여 4~50퍼까지 인정해줘야됨 세상이 너무 각박하네요..
@user-rg7fg9iw1c
@user-rg7fg9iw1c 9 ай бұрын
상위 20퍼면 공부로 치면 3등급, 심지어 그것도 턱걸이임 우리가 3등급 턱걸이보고 이야~ 각박하게 열심히 노력했네 공부 마이 했네 해주나? 전혀ㅋㅋㅋ 상위 20퍼는 이 세상에 너무나 쉬움
@user-gn6rq5lh6o
@user-gn6rq5lh6o 9 ай бұрын
@@user-rg7fg9iw1c 쉽다면 본인은 쉬웠겠지 모두 본인같다 생각하지말길 그렇다면 상위1퍼인 사람은 잘한다 기준이 상위 5퍼 내외일 수도 있음 평균의 기준값도 다르다고 그치만 전체적 평균이라고 봤을 땐 50퍼 안쪽까진 인정해줘야함
@user-xb3rg3rg8s
@user-xb3rg3rg8s 8 ай бұрын
수능은 공부 안하는 애들이 많아서 조금만 공부해도 3~4등급은 나와요
@AI-DJ
@AI-DJ Жыл бұрын
ㅋㅋㅋㅋㅋ 지금은 인구수가 최대에 하필 양적완화 +생산인구감소라 공부안해도 뭐먹고 살거같지만 나중에는 뭐라도 공부를 해야 살수있을거다
@user-ep4qk5uj2b
@user-ep4qk5uj2b Ай бұрын
보통 종로학원, 메가스터디, 대성마이멕, 한국경제, 지역 교육청 이런 기관들 다 서울대~단국대, 아주대까지 주요 대학으로 분류해요 대기업 계약학과는 인서울에 동국대 숭실대, 경기도는 가천대까지 있죠
@blacksilver8855
@blacksilver8855 10 ай бұрын
이 말 믿고 다짜고짜 막 다른길 가시지 마시길... 본인 말에 모순이 많은데 학벌 20퍼 기준이 어디까지 영향을 끼치는지 제대로 설명을 안할뿐만 아니라 객관적인 통계자료를 내세운게 없는데 이말이 맞다고 생각하시는 분들은 다시 생각해보셨으면 하네요
@wwoo507
@wwoo507 10 ай бұрын
여러 대기업 고위공무원 등등날고기는 직업들의 학벌을보면 어디까지나 정해져있죠 그밑에대학을나온사람들은 좇소나 그냥 9급같은거하는거구요 좇소나 9급은 서울에상위권대학에 가지않아도 할수있는직업이니 시간낭비하지마란뜻이죠
@user-xh1sl2ni7y
@user-xh1sl2ni7y Жыл бұрын
일단 우리나라 부자들 재산증식방법 60%가 상속이다... 20:80법칙이 맞지 않다.
@user-fm1mg1dn8q
@user-fm1mg1dn8q 6 ай бұрын
ㅅㅂ 왜 이렇게 맞는 말만하세요 개좋네
@user-vc5tg9qf6b
@user-vc5tg9qf6b 4 күн бұрын
진구형 사진은 물어보고 쓰는겨?
@user-pw4uk1mr6d
@user-pw4uk1mr6d 10 ай бұрын
중위권대학이니까 당연히 빡센거 아닌가요 평균은 5등급인데 5등급인생..
@user-di4hh7ne7i
@user-di4hh7ne7i Жыл бұрын
문과는 히토츠바시 이상은 가야 메리트 있습니다 칸칸,마치,쇼케이 조치X
@ybdg
@ybdg Жыл бұрын
뭐.. 그렇다곤 하나 실제로 그 이상을 갈 수 있는 학생 분들이 적은 게 현실이죠 ㅠㅠ 제 기준에선 마치 칸칸은 정말 충분히 갈 수 있는 대학군이기에 웬만해선 그 정돈 가 주길 희망하는 편입니다.
@user-dh3sf4cr3x
@user-dh3sf4cr3x 10 ай бұрын
건동홍 밑에 라인 대학갈꺼면 지거국 괜찮은 과 가는게 낫다고 생각함
@user-qv4dn6fk5w
@user-qv4dn6fk5w 7 ай бұрын
지거국 ㅎㅇ
@user-dh3sf4cr3x
@user-dh3sf4cr3x 7 ай бұрын
@@user-qv4dn6fk5w ㅋㅋ미안한데 중경외시임
@user-mg8sc3co3o
@user-mg8sc3co3o 6 ай бұрын
그놈의 지거국 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 요즘 니들이 잘나간다는 그 부산경북대도 국숭이 뭐야 ㅋㅋ 세단라인에서 끝난다ㅉ
@NOEMICertify
@NOEMICertify 6 ай бұрын
젠장 또 폰경외시야 숭배를 해야만 해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-we8sz9pl4t
@user-we8sz9pl4t 6 ай бұрын
그래도 인서울이 낫지..아무리 지거국이라해도 지들 정신승리임.
@ralkdfjlkajfljldsjfla
@ralkdfjlkajfljldsjfla 3 ай бұрын
걍 자기 하기 나름
@xxc457
@xxc457 4 күн бұрын
상위 20퍼면 어디까지지😊
@user-ku3kr7vn9m
@user-ku3kr7vn9m Жыл бұрын
스카이 빼고 다 의미없다는 소리가 괜히 나오는게 아니네요
@감시사냥꾼
@감시사냥꾼 10 ай бұрын
노벨상 배출 빼고 다 의미없다 한국 세계최고 암기인재 1등 노벨상 0개 vs 일본대학 8개 노벨상 45개
@cash7145
@cash7145 9 ай бұрын
그거 하위권대학 나온사람들이 하는말이죠. sky 아니여도 인서울, ~인서울은 분위기부터 다르다고 하죠.
@jmpark1523
@jmpark1523 7 ай бұрын
아. 이런식이면 그냥 살지도 마. 상위권에 가면 그 상위권에서도 상위권이 있고 끝이 없어. 20대 80의 법칙으로 대학을 나눠버리려는게 미개한거야. 그런식이면 최상위권안에 있는 명문대를 가도 그 명문대 내부에서 상위 20퍼센트 안에 들지 못하면 대기업에 들어가서 잘나가는 사람의 메리트를 갖기 어려워.
@user-vy4ev9tl8z
@user-vy4ev9tl8z Ай бұрын
미개타령하고 있네 ㅋㅋ 독일 같이 성적 안되면 대학도 진학 못시키는 나라를 제외하면 대학 서열화는 선진국이든 개발도상국이든 전세계 공통 현상인데
@3m564
@3m564 8 күн бұрын
그러니까 최소한으로 20퍼 안에는 들어와야한다는거 아니냐고 인간으로써 무시 안당할라면
@dddd1290
@dddd1290 9 ай бұрын
목표없이 대학만 그냥저냥 갈 생각이면 걍 때려쳐라?
@jung-ku8vt
@jung-ku8vt Ай бұрын
생각이 하위권인데 뭘 중위권,.....
@Freedom-rv8hh
@Freedom-rv8hh Жыл бұрын
다같이 헬인걸로 😂
@zzoriman
@zzoriman Жыл бұрын
마치칸칸은 20%라고 해도 산키코류랑 닛토코마센도 2%이내에 포함되나요
@ybdg
@ybdg Жыл бұрын
거서부터 좀 애매해집니다. 학벌로 메리트를 누리는 라인은 아니라 보셔야하며, 좀 씁쓸하게 느끼실 수 있으나 저는 입시 끝나고 나서야 해당 라인업(산키코류, 닛토코마센)의 존재를 알았습니다;; 아마 상위권 학생들 중 마치칸칸 그 뒤를 모르는 학생들도 간간히 있을 거라 생각해요. 쉬운 유학생 입시로 가는 것이니만큼 일본인이 가는 레벨보다 몇 단계 높이 가야 평타 친 겁니다. 마치칸칸 가는 애들 면접 수업 진행한 적 있는데 간혹 보면 일본어로 말 한 마디 못하던 애들도 붙거나 해요. 모집원수도 정말 많고 마치칸칸이 어려운 목표가 절대 아닙니다. 제가 무조건 마치칸칸 라인은 포기하지 말라는 이유가 있습니다.
@caponeenervit9582
@caponeenervit9582 9 ай бұрын
Only Top...어쩘 없어😢😢😢
@khoiuwp
@khoiuwp Жыл бұрын
"SKY"는 잘못된 단어입니다. 은연중에 서울대와 연고대를 동급의 부류로 묶고 있죠. 하지만 이건 현실을 전혀 반영하지 않는 분류입니다. 사회생활 해보면 압니다. 세상은 "서울대"와 "비서울대", 딱 2개로 나뉩니다. 어느 직업 영역이든 서울대 레벨을 넘어서야 인정을 받습니다. 이건 연고대든 지방대든 똑같습니다.
@user-vv1ob4vy6b
@user-vv1ob4vy6b 11 ай бұрын
@quasermedic기만 너무하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-cg9tr6yb8q
@user-cg9tr6yb8q 10 ай бұрын
ㅋㅋㅋㅋ 그런식이면 0.1퍼 제외는 사람아니냐? 적당히 극단으로 가야지
@Apaknd18
@Apaknd18 10 ай бұрын
@@user-cg9tr6yb8qㅇㅇ 그게 현실 0.1퍼들만 우월감 동기삼아서 열심히 하고 나머지는 어차피 못될거 알아서 적당히만 하는거 아예 안하는건 그냥 그러고 살아야 할 이유마저 없는거고
@japangii
@japangii 10 ай бұрын
그렇다기엔 일류기업 오너, 임원, 그리고 정치인들도 연고대는 많은걸
@uminnice
@uminnice 10 ай бұрын
교수들만 봐도 진짜 거의다 서울대에 카포연고 출신 가끔있고 얘네들은 박사 포닥 연구원 경력이 넘사임
@user-ul2wd9xl4d
@user-ul2wd9xl4d 6 ай бұрын
중위권대학 비추.. 국내대학도 중위권은 별로 사실 학벌메리트는 건동홍까지죠. 국숭이하는 중간에껴서 애매해짐.
@user-bh4eq6sx9f
@user-bh4eq6sx9f 5 ай бұрын
대기업 계약학과가 있고 언론, 학원이 대놓고 주요 대학으로 분류하는 게(ex: 한국경제, 종로학원) 국숭까지던데
@seoulvibeseoulista3544
@seoulvibeseoulista3544 4 ай бұрын
솔직히 학벌메리트는 서성한까지라고 봄. 건동홍까지가 딱 자기능력대로 기업 갈 수 있는 마지노선ㅋㅋ 열심히하면 대기업 그냥가지만 놀면서 준비안하면 중견도 겨우겨우 가거나 중소로 가는
@user-ep4qk5uj2b
@user-ep4qk5uj2b Ай бұрын
응 아닙니다 인서울은 그래도 숭실대까지는 대기업 계약학과 있고 회계사 세무사 같은 전문직 아웃풋도 잘 나와요
@user-ul2wd9xl4d
@user-ul2wd9xl4d Ай бұрын
@@user-ep4qk5uj2b 친척형은 국숭세단이라고하면 무시하더라고요 인서울 명지대 이런곳도 대학이라 생각안함
@user-ep4qk5uj2b
@user-ep4qk5uj2b Ай бұрын
@@user-ul2wd9xl4d 그건 그 친척형 생각이고..건동홍도 무시하는 사람들 있지만 객관적 기준은 아니죠 종로학원, 메가스터디, 지역 교육청, 몇몇 언론들 이런 큰 기관들은 단국대, 아주대까지 주요 대학으로 분류해요 손주은도 ㅇ원대는 깠지만 세종대 정도면 잘 간 거라 했고 유시민도 국숭세단 책에서 언급했었죠
@hjoonj6986
@hjoonj6986 6 ай бұрын
교토대 대학원(국제정치경제) 석사 과정 이수하면 일본 취업시장에서 경쟁력이 있나요?
@user-bq5ih8fr9b
@user-bq5ih8fr9b 5 ай бұрын
없습니다.
@user-lj1db7xm3j
@user-lj1db7xm3j Ай бұрын
교토대는 도쿄대 다음의 일본 명문대학입니다 당연히 취업시장 경쟁력 있습니다. 한국어 일본어 하실거고 영어도 배우시면 취업에는 문제 없을것같네요
@yell99
@yell99 7 ай бұрын
성신여대는 어느정도인가요?
@user-ti2vx1di7f
@user-ti2vx1di7f 7 ай бұрын
여대는 요즘 아무도 안뽑는게 현실
@user-vq7bp6nm7l
@user-vq7bp6nm7l 5 ай бұрын
이대 숙대마저 이미지 안좋아지는 추세인데 그 외 잡여대는 그냥 지잡취급임
@yell99
@yell99 5 ай бұрын
@@user-vq7bp6nm7l 도긩이 피셜 단국 경북보다 높은데 지잡?
@user-zh9nz5cs5b
@user-zh9nz5cs5b 4 ай бұрын
⁠@@user-vq7bp6nm7l성신여대는 그래도 인서울 취급 받는 대학인데 무슨 잡대 취급임?
@탱크성애자
@탱크성애자 2 ай бұрын
⁠@@user-vq7bp6nm7l여대 이미지가 안좋아져가는건 사실이긴 한데 잡대 ㅇㅈㄹ할 학교는 절대 아님ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 무친
@anix7947
@anix7947 7 ай бұрын
파레토 법칙 정말 무슨 곳이나 적용되는거 같아요 부의 밀집도, 바다 육지의 비율, 산소의 농도, 아웃풋과 인풋을 황금비율 등등 고대 유대인들도 중요시 하는 비율과 흡사하다고 하네요 ㅎㅎ 마치 칸칸도리츠 에 들어가 졸업 했어요 확실 네임드로 취업때 우대 받는게 느껴졋네요, 일본 대기업도 노릴수 있는거 같아요 한국에 취업할꺼면 도쿄교툐 대 나 게이오 와세대 나오면 대기업도 노릴만 한것같아요 하지만 취업 잘해도 그곳에 어떻게 하니게 중요하니 초심 잃지 않고 다 같이 노력해봅시다! 비둘기님도 화이팅!
@user-jb7gm7lv4h
@user-jb7gm7lv4h 9 ай бұрын
일본입시로 상위 20%인거지 통계 보면 일유시험에서 상위 7% 해야 가는 게 마치고 요즘 입결 올라서 ㅈ같은데
@smilebank2
@smilebank2 Жыл бұрын
구구절절 맞는 말 이게 현실임
@GTG555
@GTG555 Жыл бұрын
그냥 대학원가자!
@michaelkahn8744
@michaelkahn8744 Жыл бұрын
미국도 MIT 나 Stanford 같은 아이비리그 출신과 지잡대 출신의 고용조건에 큰 차등을 둔다. 연봉과 승진 서열은 물론이고 구조조정 시 정리해고 순위에도 큰 차이가 난다. 다른게 있다면 미국사람들은 이런 차별을 받아들인다는 것이다. 미국에서 공과대학의 경우 고등 대수학과 고등 미분적분학과 통계학은 필수과목인데도 미국 역시 지잡대의 경우 컴퓨터 공학과에서는 이런 것을 가르치지 않는 경우가 허다하다. 나는 직장 동료 중 테스트 기계를 프로그램하는 엔제니어가 2원 일차 연립방정식을 풀줄 모르는 것을 보고 기가 막힌 일이 잇었는데 그 회사 근처에 있는 지방대에서 컴퓨터 공학을 전공하고 석사학위까지 받은 그가 하는 말이 자기는 대학에서 그것을 배운 일이 없었다는 것이었다. 그러니까 회사에서는 당연히 출신 학교에 차별을 하는 것이고 사람들은 이것은 당연시 한다는 것이다.
@dklee544
@dklee544 Жыл бұрын
Stanford는 아이비리그 아님 ㅋ
@gatsbyjay1707
@gatsbyjay1707 Жыл бұрын
그런 극단적인 사회로 차별을 정당화 하는게 좀…
@user-dd4zw2ls3x
@user-dd4zw2ls3x 10 ай бұрын
​@@dklee544mit도 아이비리그 아님
@good2cu653
@good2cu653 9 ай бұрын
@user-cc7wu2dy7h
@user-cc7wu2dy7h Жыл бұрын
이상한 소리 하고 있어
@dugwons40
@dugwons40 Жыл бұрын
대학 無用논요? 님의견은 극단적 패배주의에서 세상을 보려는 시각이군요. 大學을 권하는 편입니다. 대학에서 전공 외, 배울게 제법 많아요. 대화에서, 상대방에 굳이 학벌(중, 고,대)을 언급 안해도, 그 대화 내용에서 보여요. 부모가 준 재능(Talents)찾아보세요. 그걸 살려보세요. 내가 님을 설득한다해도, 독선적, 편협 사고로 가면, 상대방 의견이 들리지 안아요. 미국에서,
@ybdg
@ybdg Жыл бұрын
오해가 있으신 거 같아 말씀드리자면 저는 대학 무용론을 말씀드리지 않았습니다. 저는 '대학을 갈 거면 학벌로 유효범위에 들어가는 걸 권한다', '기왕 입시를 준비할 거라면 열심히 하자'고 말씀드렸을 뿐입니다. 아울러 무엇을 하든 해당 분야에서 인정받을 정도로(영상에서는 상위 20%로 말씀드렸지만) 열심히 해야한다는 깨달음에는 변함이 없습니다. 그리고 저는 오히려 남들이 다 가니까 입시를 위해 엄청난 돈을 소비하고, 대학을 가서 똑같이 4년이란 시간을 보내는 건 정답이 아니라고 생각합니다. 정말 공부가 정말 안 맞는 것 같고 뜻한 바가 그 쪽에 없다 하면 대학을 안 가는 것도 나쁘지 않다고 생각하는 입장이고요. 저는 운 좋게 일본 국공립대를 진학하게 되어 저렴하게 다녔지만 대부분 대학들이 등록금이 결코 저렴하지 않으며, 저는 집안형편도 유복하지 못해 대학 다니기 위해 굉장히 고생을 많이 해야 했던 점을 고려하면 대학은 단순히 '가면 된다'의 문제가 아니라고 생각합니다. 그 '대학은 그래도 가야한다'는 불안한 마인드가 국내 사교육 시장을 24조원 가깝게 키운 게 아니겠습니까. 할 거면 최대한 열심히 하고, 아니라 생각하면 키를 꺾자, 제가 이야기한 건 단순합니다. 하위권 지방대 다니다가 눈물 머금고 '여긴 아니다..' 하면서 반수 하신 선배님들도 제 기수에 많았던 입장에서 하위권 대학 현실을 낭만적으로 말하기는 또 어려울 것 같고요. 위 다른 댓글에서도 말씀하시듯 극악의 확률게임을 뚫고 나아가야 합니다. 학생 본인이 만족할만한 교우관계, 장래를 기대하며 학교 생활하는 것도 굉장히 중요하다고 생각하며 제가 메인으로 다루고 있는 일본대학&일본 취업의 경우 대기업 채용공고가 아랫대학 아이디로 로그인할 경우 아예 열람 불가능하기도 하는 등 학벌사회가 약화되었다고는 하나 그 영향은 아직 현저합니다. 이전에 상명대 김영철 교수님이 남기신 이란 연구에서도 상위권대 졸업자의 삶 만족도가 고졸&하위권 대학 졸업자 만족도의 두 배 이상이었습니다. 물론 예외도 많지만.. 직접 중위권 대학에서 상위권 대학으로 올라온 후 환경이 확연히 바뀌는 것을 경험한 입장으로서, 입시를 준비하는 학생들에게 '열심히 안 해도 괜찮다. 그래도 대학은 대학이다'라고 조언하는 것은 조금 무책임하다고 생각합니다. 선생님 고견은 존중합니다. 대학에서 배울 수 있는 것은 전공 공부 만이 아니란 말씀도 동의하고요. 허나 무엇을 하든 본인이 가장 좋은 퍼포먼스를 내고 만족할 수 있는 분야로 나가는 게 맞다고 생각합니다. 그게 입시가 아니라면 일찍이 다른 쪽에 더 투자하는 것이 맞다고 생각하고요. 그리고 저는 제 자식이 대학 가기 싫다고 하면 보내지 않을 것이며, 대학 가고 싶다고 하면 유학으로 보낼 생각입니다.
@user-ht2gd3lu8d
@user-ht2gd3lu8d 10 ай бұрын
오직 의치한약수
@paulyoo4050
@paulyoo4050 Жыл бұрын
그러다 꼴등 경쟁 납니다 유학 특히 니뽄유학은 도피유학이라 기업들이 20년전부터 믿거합니다
@PotatoRohMooHyun
@PotatoRohMooHyun Жыл бұрын
도쿄대나 게이오대 교토대도 믿거임?
@ybdg
@ybdg Жыл бұрын
​@@PotatoRohMooHyun 절대 아니죠;; 애초에 유학 출신 셰어를 따로 두고 있는 기업들도 많이 있고 특히 이과의 경우 노벨상 배출한 연구실 둔 대학도 주르륵 많은데 연구력 무시 못합니다. 제가 학생회 활동하면서 기업 관계자분들 채용 문의 너무 많이 와서 대기업 위주로 걸러서 공지해야 할 정도였습니다. 작년 삼성전자 DS 분들께서 작년 9월에 여기 일본 센다이까지 직접 사람 보내주셔서 저희 대학에서 채용설명회까지 했는데 기업 분들께서 일본 대학 출신을 믿거한다..? 반론할 가치도 없습니다.
@user-eg9pb6kj3o
@user-eg9pb6kj3o 10 ай бұрын
@@PotatoRohMooHyun 거긴 애초에 일유생들도 잘 못가서,,, 한국 출신 일유생 대다수가 마치칸칸도 못감. 전에 일유 커뮤니티서 본 글인데 마치칸칸만 가도 그 풀에서 7%? 정도 안에 든다 함. 그래서 저런 소리가 나오는거
@_99chelsea58
@_99chelsea58 19 күн бұрын
내 목표 서울대 법학과
@qkrtntjdalsrks
@qkrtntjdalsrks 3 ай бұрын
그래요
@illliIiiillIiiIiIill
@illliIiiillIiiIiIill 4 ай бұрын
충남대부터는 이말이 맞다...
@asterzful
@asterzful Жыл бұрын
일단 본인 졸업증 까던지 직장 까던지 자격증 까고 말하자~ 애기야~
@user-gp7bi9re9q
@user-gp7bi9re9q Жыл бұрын
40대 입니다. 현실적으로 얘기 해드릴게요. 지가 아무리 스팩 좋아서 취업 해도 성격 등신이면 어딜 가도 직장 생활 못해서 포기 합니다. 스팩이 안 좋아도 마찬가지구요 우선 자신의 성격. 정신상태 부터 봅시다^^ 두번째 서울대 나와서 스팩 있어도 본인이 하고싶은 일 하고싶은 분야가 아니면 스팩은 그냥 쓰레기 일뿐 결국 스팩으로 일하다가 다른 일 찾아 갑니다 다른 일 찾아서 본인이 만족하고 성공 했다면 저 스팩은 필요없게 되는거죠 그냥 추억... 세번째 기술을 배울꺼면 차라리 학원을 가시는게 맞습니다. 대학교에서는 현실적인 수업 1도 없습니다 학원에서 더 현실적으로 가르쳐주고 자격증도 취득 할수 있습니다 대학 갈 돈으로 학원 가세요. 취업 했을때 바로 현실에서 느낄수있는걸 배웁니다 그렇게 현실 스팩을 쌓아서 습득해서 취업 이나 개발 또는 창업을 할수 있는겁니다^^ 스팩을 현실에서 빨리 배우면 그만큼 다른곳 가서도 인정 받고 인맥으로 성공 합니다. 젊은 나이에 바지 사장으로 차릴수도 있고 높은 위치에 있거나 높은 연봉을 받을수 있죠~ 정말 내가 공부 열심히 해서 좋은곳 취업 할꺼다 하시는 분들 아니면 대학교 가지 마세요 돈 버리는짓 안 하시는게 맞아요
@dominicsimon1227
@dominicsimon1227 Жыл бұрын
공대기준 어디 대학까지가 마지노선일까요?
@sophisticatedrose2099
@sophisticatedrose2099 Жыл бұрын
음...광운대 인천대 에리카 정도...?
@ybdg
@ybdg Жыл бұрын
전공따라 다릅니다. 기본 국공립대 중 괜찮은 평가를 받는 대학에 진학했다면 대학 자체의 인지도는 좀 낮더라도 향후 평가에 걱정하실 필요가 없습니다. 예를 들어 신슈대학은 마츠모토 산골에 위치한 되게 조그만 국립대지만 섬유공학으로 전공을 갔다면 꽤 잘 간 겁니다. 거기는 세계적 레벨이고 일본 내에서도 섬유관련 논문 피인용수 1위거든요. 대학마다 강점인 포인트가 또 있고 해서 문과에 비해 일률적으로 학교명만 보고 줄세우게 어려운 부분은 있습니다. 그만큼 구제국대나 동경공대 등 입성했다면 그냥 이과에선 천상계 레벨이라 보시면 되고 그 정도가 아니더라도 국공립대 진학한 경우 웬만큼은 정말 잘 공부한 경우가 많습니다. 이과 사립대는 가성비가 많이 구리기도 하고(이유는 여럿 있어서 나중에 다른 영상에서 설명드릴게요) 문과와 평가기준이 달라집니다. 문과로 와세다&게이오를 간 건 정말 잘한 거지만 이과로 간 거라면 문과만큼 잘갔다 평가가 아니게 돼요.
@ybdg
@ybdg Жыл бұрын
@@sophisticatedrose2099 우선 일본대학 진학 전제로 올린 영상이긴 합니다!! 한국대학이어도 어느정도 적용되는 이야기지만요..
@yjun8190
@yjun8190 Жыл бұрын
@@ybdg 그래도 소케이죠리 이과정도면 매우 높다고 생각해요 전 문과라 연이 없는 이야기지만요
@ybdg
@ybdg Жыл бұрын
@@yjun8190 이건 또 복잡한 이야기인데 '대체로' 이과에서 국립>사립인 건 변하지 않습니다. 일본 사립대는 1800년대 중후반 어학&인문학에서 출발해 문과 위주로 커 나갔고, 이공계를 키우고자 해도 시설&연구비가 많이 들기에 재정적 지원이 부족한 사립이 운영하기에는 경제적 무리가 있었습니다. 허나 최근 기초 이학 외의 융복합&응용 계열에서 사립대학이 90년대부터 특정 분야 투자를 늘려와서 일부 학과들의 경우 (ex : 와세다 생명의과학과) 국립대와 비교하여도 딱히 꿀리지 않을 정도의 우수함을 보여줍니다. 단순히 '와세다니까, 게이오니까' 간판으로 보면 틀리지만 전공분야로 따져보면 괜찮은 사립 이과가 존재하기도 합니다. 국공립 학비 가성비를 이길 순 없지만요..
@user-ji8ts2nr9q
@user-ji8ts2nr9q 6 ай бұрын
상위 20% 대학이 어디까진가요
@user-zh9nz5cs5b
@user-zh9nz5cs5b 4 ай бұрын
인가경 라인이 맞을듯
@dugwons40
@dugwons40 Жыл бұрын
오늘의 유대인은; 수준 높은 敎育이 숨어있습니다. 이 설명하려면, 자들 오랜 역사적 교육 과정을 설명해야합니다. 초등교 출신 이엇다 해도? 님 자녀들은 꼭 大學 보내세요. 해외에서,
@michaelkahn8744
@michaelkahn8744 Жыл бұрын
유태인들이 한국인들과 공통적인 것 딱 하나: 박사학위 없으면 공부한 사람으로 치지를 않는 것입니다. 학사나 석사는 아얘 공부한 것으로 언급도 안하고 박사학위 하다가 그만 둔 사람을 "Drop Out - 중퇴생"이라는 모욕적인 말로 부릅니다. 그렇지만 유태인들은 대학 졸업장 없어도 남보다 잘 하는 것 한가지 있으면 인정을 해준다는 것이 한국인과는 다른 점입니다. 서커스 에서도 특별히 어려운 묘기를 잘하는 사람들 중에는 유태인이 많은 이유가 바로 그런데 있습니다.
@user-uu2lx8ww5q
@user-uu2lx8ww5q 9 ай бұрын
서울과학기술대는 20% 드나요?
@choongilee7897
@choongilee7897 9 ай бұрын
과기대면 충분히 들어가죠.
@user-hu8dd2ku5j
@user-hu8dd2ku5j 6 ай бұрын
제가 댓글 다는 현재 기준으로는 평균적으로 10~20 사이입니다 과기대 좋은 학교입니다
@user-kv4id7fl7i
@user-kv4id7fl7i 7 ай бұрын
솔직히 중위권이 건동홍 아닌가? 건동홍 아래면 공부했다 보기 어렵지
@nananananayeon
@nananananayeon 6 ай бұрын
문과 5퍼 이과 10퍼가 중위권은.. 아니죠?
@user-vq7bp6nm7l
@user-vq7bp6nm7l 5 ай бұрын
내가 건동홍 다녀서 이러는거 맞는데 건동홍이면 상위권이지 뭔 중위권; 좀 더 잘 쳐줘서 명문대 마지노선 턱걸이정도는 된다고 봄
@user-kv4id7fl7i
@user-kv4id7fl7i 5 ай бұрын
@@user-vq7bp6nm7l 사회적인식이 그럼 .... 건동홍 밖에선 명함도 못 내밀거든 건동홍 다니다 반수 해서 연대 왔는데 건동홍 다닐땐 아무도 과외 안써주려고하고 학원조교 조차 구하기 어려웠고 공부 잘했네 소리 안하던데 연대 가자마자 걍 친척들서부터 주변 지인들한테 전화 오고 과외 전화 매달오고 걍 연대생이라고 어른들이 음식 사주고. 챙겨주심
@user-vq7bp6nm7l
@user-vq7bp6nm7l 5 ай бұрын
@@user-kv4id7fl7i 잉 그럴리가 본인 친척들이나 친구들 아니 하다못해 미용실이나 쇼핑 하러가서도 내 대학 얘기하면 다 잘갔다고 공부 잘했나보다 소리 하던데 오히려 커뮤에서나 건동홍 내려치지 사회에서는 건동홍은 무슨 국숭세만 다녀도 공부 어느정도 했었다고 취급해주지 않음? 님 케이스가 특이한거 같은데
@jypark6182
@jypark6182 2 ай бұрын
얼굴이나 까
@backtothebasic2024
@backtothebasic2024 7 ай бұрын
개소리도 정성스럽게 한다ㅋㅋ
@johndavid6338
@johndavid6338 9 ай бұрын
수능 만점 맞아서 서울대 의대 가라.... 그것도 못하냐????????????
@user-km4cl8ox9r
@user-km4cl8ox9r 9 ай бұрын
니부터 해봐
@user-zh9nz5cs5b
@user-zh9nz5cs5b 4 ай бұрын
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지는 수능 만점 맞아서 인터뷰까지 했나보지?
@wng1028
@wng1028 9 ай бұрын
맞말추
@user-ck7yd5tk7p
@user-ck7yd5tk7p 8 ай бұрын
아주대 공대다니는데 중위권인가요?
@user-jj3jg2pc8g
@user-jj3jg2pc8g 8 ай бұрын
상위권이죠
@hyeonmin90
@hyeonmin90 6 ай бұрын
서울과기대, 동국대랑 비슷하고 상위권이지요. 중위권이하라면 배제대, 강남대, 선문대, 대진대 이정도에요.
@user-zh9nz5cs5b
@user-zh9nz5cs5b 4 ай бұрын
@@hyeonmin90배재대 선문대 대진대는 하위권으로 쳐야 하는거 아님?
@user-ce8ox5oq4j
@user-ce8ox5oq4j Жыл бұрын
ㅋㅋ 인정 합니다.
@user-yb5yj8yu4x
@user-yb5yj8yu4x 5 ай бұрын
중위권 대학이 어느정도 라인인가요
@seoulvibeseoulista3544
@seoulvibeseoulista3544 4 ай бұрын
지거국이죠
@user-zh9nz5cs5b
@user-zh9nz5cs5b 4 ай бұрын
인가경라인
@user-vk1gy4os4k
@user-vk1gy4os4k 20 күн бұрын
​@@user-zh9nz5cs5b 그건 아님;;
@user-zh9nz5cs5b
@user-zh9nz5cs5b 20 күн бұрын
@@user-vk1gy4os4k 그럼 님 생각은 중위권대학이 어디임?
@ysamk1958
@ysamk1958 9 ай бұрын
일부는 맞고요, 씁쓸하네요. 반대로 80%상위고, 20%가 하위라면. . . 권력, 미모, 학벌들들 화무십일홍이지요. 적당히 하려는 사람 없어요 다이아 천장을 뚫을 기회가 없다는거죠. 본인의 경험을 일반화 시키려는 위험도 있고요. 내 능력만큼 사는게 인생이고, 과하면 피해 주거나 내가 죽어요.자기 그릇크기만큼 인정하고 스트레스 벗어나야 꿈이 생겨요. 부정적 선동보다는 위안과 희망 주는 소식이 더 가치가 있겠죠. 김어준, 유시민은 한 놈이면 족해요.
@user-rp2hr6lj6s
@user-rp2hr6lj6s 11 ай бұрын
상명대 정도면 갈만한 학교일까요
@ybdg
@ybdg 10 ай бұрын
어.. 우선 제가 사실 일본유학 입시 기준으로 올린 영상인데 알고리즘 타고 반응이 많아 놀랐습니다. 한국 입시 관련해서는 논하기 조심스럽지만 내가 대학교 간판, '학벌'로 뭔가 딱 눈에 보이는 메리트를 기대한다면 솔직히 그걸 기대하기에는 애매하지 않은가 하는 생각이 듭니다. 내가 대학에 가는 최종적인 목표가 그러한 메리트를 누리는 게 좀 메인이라면 '갈 만하다'고 얘기하기 어렵지 않을까 싶어요. 만약 다른 가치를 대학에서 발견할 수 있다면 그건 그거대로 정답이 될 수 있습니다. 학벌은 분명히 메리트가 있습니다. 어쩌다 보니 유학처가 노벨상 수상자 배출한 일본 국립대였습니다만 주변 사람들의 기대어린 시선, 확실히 좋은 기회가 많았다 느껴진 점(삼성 측에서 일본에 있는 저희 대학까지 직접 채용 설명회하러 와주셨을 때 그걸 쎄게 느꼈습니다), 대학에서의 인간관계나 경험 등 좋은 대학에서만 느낄 수 있는 장점들이 분명 있어요. 학벌은 평생 가고요. 다만 '평생 갈' 뿐 30대 이상 넘어가면서 그 중요도가 점점 깎이는 거 같다는 생각은 듭니다. 영상에서도 짧게 말했지만 혹시 입시가 정말 내 길이 아닌 거 같다고 생각하면 학벌적인 부분 너무 신경쓰지 마시고 내가 열심히 할 수 있는 다른 일을 일찍 찾고자 노력하시면 좋을 것 같아요. 저는 입시를 기왕 할 거라면 최고의 결과치를 뽑아야 한다 한 거지 입시에서의 성공만이 인생의 정답이자 성공이라 생각하지 않습니다.
@user-wg3et6lo6t
@user-wg3et6lo6t 10 ай бұрын
광명상가 라인이면 20%안에는 들걸요?
@thefreeman3105
@thefreeman3105 10 ай бұрын
​@@user-wg3et6lo6t그건 어디 상가임?
@user-yf3dm3xj9r
@user-yf3dm3xj9r 10 ай бұрын
'솔직히 졸업하고 취직할때쯤 다시 대학가야하나?'라고 느끼는 정도의 학교? 사실 대학에 대한 욕심이 스카이 아니면 끝이 없습니다ㅠ 제 생각에는 비교하지말고 상명대가서 자기분야 흥미갖고 즐겁게 하는게 답인듯합니다..
@user-dv2py7dy8f
@user-dv2py7dy8f 9 ай бұрын
​@@thefreeman3105입시 안해봄?
@endless3627
@endless3627 8 ай бұрын
아주대면 갈만하죠?
@ThepresidentmustbeHong
@ThepresidentmustbeHong 8 ай бұрын
고졸이 낫나요 대졸이 낫나요 본인 선택임
@user-mm6zc3yh5v
@user-mm6zc3yh5v 4 ай бұрын
아주대 메디컬 공대면 ㅇㅈ
@hnai1479
@hnai1479 3 ай бұрын
공대면 좋죠
@user-rg3vf7sy3v
@user-rg3vf7sy3v 9 ай бұрын
중위권대학이 어디인가요??
@user-rg7fg9iw1c
@user-rg7fg9iw1c 9 ай бұрын
칸칸도리츠 밑 라인
@hyeonmin90
@hyeonmin90 6 ай бұрын
배제대, 목원대, 우송대, 대진대, 중부대 등등
@user-hu8dd2ku5j
@user-hu8dd2ku5j 6 ай бұрын
@@hyeonmin90죄송한데 그 라인업 학교들은 하급대학교들입니다;
@nananananayeon
@nananananayeon 6 ай бұрын
주인장이 말하는 중위권은 전남충남 광명상가 인가경 이정도인듯? 물론 여기도 수능성적으론 상위2~30퍼긴 함
@user-hu8dd2ku5j
@user-hu8dd2ku5j 6 ай бұрын
@@nananananayeon 정확하신듯 그 라인이 공부 좀 했던 사람들에게는 평타 친 수준이고 공부 안 했던 학생들까지 포함하면 잘했다고 보는 수준 학교들
@user-ht7uq1fg4d
@user-ht7uq1fg4d Жыл бұрын
그럼 상위권대학가서 학점 2.5받아도 잘되나요
@ybdg
@ybdg Жыл бұрын
일본 대학은 취업 때 학점을 안 보는지라 장학금이나 유학 같은 거 노리면 모를까.. 그냥 편한 마음으로 대학수업 들었습니다. 근데 딱히 의식하진 않았는데 몇 개 과목 빼고 다 올 AA~A 띄워버리긴 했네요;; 한국이라 하면 학점관리 필요성이 생기겠지만 그럼에도 좋은 대학이라는 환경이 주는 메리트가 있기에 좋은 대학에 가는 의의는 있다고 생각합니다.
@user-xx7ry2fu9p
@user-xx7ry2fu9p Жыл бұрын
@@ybdg그럼 단국대면 메리트 있나요??
@ybdg
@ybdg Жыл бұрын
@@user-xx7ry2fu9p 사실 단국대 자체는 괜찮은 라인이었다고 생각합니다. 다만 제가 단국대(문과)를 고3일 나이에 1년 조기입학하여 다녔다가 자퇴하고 일본유학 가버린 케이스입니다. 조기입학이기도 했고, 당시 기준으론 주변에서 나름 잘 갔다고 얘기 들었지만 결국 자퇴했으니 제 기준에서는 성에 안 찼던 거겠죠... 한국은 문과 취업이 지옥이라 유학으로 돌린 거 자체는 잘했다고 생각 중입니다.
@user-xx7ry2fu9p
@user-xx7ry2fu9p Жыл бұрын
@@ybdg 단국대가 상위 7퍼센트 대학 이지 않나요?
@ybdg
@ybdg Жыл бұрын
@@user-xx7ry2fu9p 상위 7퍼는 아닐 겁니다 😅 전공따라서도 다르고요.. 네 근데 저는 가서도 뭔가 미래가 안보이고 딱히 제 성에 차지 않았습니다... 좋은 사람들 많이 만났고 지금도 연락하는 사람들 많지만 그때 자퇴하고 일본대학 간 건 인생에서 제일 잘한 선택이었다고 생각하고 있어요 그리고 한국에서 문과로 대학 졸업하면 되게 힘들구나 하는 걸 느꼈습니다
@mudgirl9870
@mudgirl9870 8 ай бұрын
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 실례지만 나이가 어떻게 되시는지?
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