JR北海道最近、予想のななめ上をいく事を言ってきますからね(^_^;)

北海道は変なところでガメついですからね。 私も現状を変えてくるとは思えないんですよね。 津軽線だって正式な廃線の日にちが決定していない以上、代行バスがまだ活きます。 あのJR北海道に変に期待は禁物ですよ。 このままだと東日本に変な入れ知恵されて悪い方向にしか向かわないですね。

乗り潰しが目的でないならフェリーが圧倒的に便利だしね

私もそう思いますが・・・果たしてどうでしょうかね・・・

木古内でのいさ鉄との接続が悪い。

私は奥津軽いまべつ駅朝8時台の新幹線に乗り継ぎました。この列車だけまあ乗り継げる感じで、他は本当に使い物にならない酷い接続時間です。もはや接続では無いですね。

もうこの接続にしても早朝の青森を5時過ぎに出たら蟹田・津軽二股(奥津軽いまべつ)でのそれぞれの接続は何とかなるのは確かなのですが、その後はほったらかしみたいな感もあり、その早朝の青森発以外が本当にダメダメです。 青函間は青森と函館の2つの中核都市があるものの、この2つだけで二極化しているだけで、他は北斗市と人口の少ない町村しかないことです。 フェリーを使っても新幹線のオプション券とそんなに変わりません。 これでオプション券の値段を上げてでも新青森〜木古内or新函館北斗にシフトしたらどうかの話もここで出てますが、その近くでこれより安いフェリーがあるだけで新幹線なんか使えません。 ただでさえ北海道新幹線の料金は高いともっぱらの悪評です。 北海道新幹線が赤字で苦しいのも先日のすずらんの全車指定席化で利用が下がったのと全く同じなのです。 そこを理解しない限り新幹線で北海道に渡る人は出てきません。 何なら現状のオプション券3枚分で大阪〜札幌の飛行機にも乗れますよ。 オプション券を使わせるならもっと納得のできるダイヤ編成にすべきです！

他にも北海道＆東日本パスで北海道特急オプション券を利用した経験があります。 しかし、これには利用制限期間を設けており、8/1〜19と12/28〜1/6は使えないのです。 ここでポイントは8月は通常は「10〜19」が企画乗車券の使えない日にちですが、こちらは「1〜19」が使えない日にちになっていることです。 おそらくはJR北海道が青森県にも絡んでおり、東北地方の夏まつりにもってところでしょう。 青森県内のフリーきっぷ関係も8/1〜7が使えない日にちで、逆に8/10〜19が使えたりします。 1992年には四国・九州内を除き全国的に企画乗車券の利用制限期間が設けられましたが、北海道はその1992年より前から独自に設定されていました。 今となっては赤字でしんどい思いをしているのに、何でそこにだけは頑なにガメつくやろうとしてるのか理解に苦しむところがあります。 それでいて周遊券やら飛行機とのフリーきっぷは制限してないものもあったので、ムジュンしてるんですよ。 私のJR北海道の嫌いなところはそこにあります。 北海道は札幌近郊以外は特急が使えないとまず旅程が成り立ちません。

北海道に関してはそちらのパスがありますからね・・・ う～ん、どうなることやら。

最近やっと廃止になったムーンライトながら、JR東海の人件費が高いのにも関わらずコロナ前は18切符で乗られてJR東海は黒字で、あってもなくてもいい列車扱いで続いていたそうです。（東海社員談） なので18切符がJR北海道が儲かるモノならもっと使えるオプション券を考えると思いますので、儲からないからJR北海道の本音はオプション券は無くてもいいのかも知れません。

@@user-uq7bs2yu3h さん ムーンライトながらの件、誰が言ったか分かりませんが、ちょっと事情は違うと思います。 実際私が乗務していた感覚では、20年くらい前とかは、名古屋方面からも東京方面からもどちらも最終列車扱い、さらに先に進めば、熱海駅辺りや豊橋過ぎからは始発列車扱い、18きっぷシーズンで無くとも上下列車とも常に満席状態で、そりゃ大変でした。 ところが高速バスが流行るようになってからは、ムーンライトながらの乗客がみんな高速バスに流れ、末期の上り列車などは1両10人未満しか乗っていない車両もありました。これはいずれ廃止されるな、と思っていたら、やはり臨時列車化、しかもJR東日本さんから車両を借りていたため、いずれこれも廃止と思っていたら、やはり廃止。 確かにあっても無くてもどっちでも良いような列車ではありましたが、実際は多客期以外はスカスカで、役目は終わった、と言うのが現状です。

そうした切符もなくなってしまいましたね・・・

そうでしょうね。

あれは私も重宝していました(^_^;)

JR北海道の利益になればいいですね～。確かに！

5000円以上のオプション扱いとしたら買う人殆どいなくなりそう。

やはり時代の流れでしょうね・・・

青春１８きっぷ令和の時代にそぐわないのかもね。 利用者の大半は年配者です。 特に北海道の路線は１時間に何本でなく、１日何本の世界。 しかも乗り継ぎも良くない。 購入した駅に売り上げの恩恵を受けるだけなので ＪＲ的には、あまり歓迎されてないのが本音でしょうね。

民営化の時点で特定地方交通線の廃止や3セク化もありました。 おかげで土佐くろしお鉄道や伊勢鉄道が面倒なことに！

そもそも並行在来線は３セク強制という制度その物がおかしいと思っています。 信越·北陸本線はズタボロに分断されて不憫でなりません！

​@@masabumidomen1476強制ではなくもっとJRに有利な「おいしいところだけはJRのままでOK」だが。篠ノ井～長野や川内～鹿児島中央はJRのままだし、西九州新幹線🚅では地元と変な約束して、「当分の間JRのまま」だし😵

そうなんですよね・・・ルールがもう複雑すぎますよね(^-^;

確かに気になるところですね・・・

もしかしたらそういう方向になるかもしれませんね(^_^;)

既に九州の「旅名人」という前例がありますからねぇ。 1日あたり単価は18切符より800円くらい高くなりますが、JR以外でも乗れるというバケモノめいた設定もあって結構人気なようです。 ただ、私自身は2025年4月以降、一度の利用が100キロ超えの場合に限り半値引きの対象となるので、そっちとの使い分けになると思います。

放置だと思います 北海道では使用出来なくするなんて面倒なことはしなくても、機能しないから誰も北海道で使わない

JR九州の株主優待がフリー切符

東日本は権力あるなぁ～まあ私もそうだと思いますが・・・

ワイは東日本&東海が離脱するとみてる😁

だから、ワイは東日本&東海が離脱するとみてる😁

たまたま晴れていましたので、良い景色が撮影できました(o^―^o)ﾆｺ

ワイは昭和の頃よりも自由だが😉

今の時代に柔軟に合わせた切符の登場が求められますね。

青函フェリーは物流の都合だから青森駅に配慮する必要はないからな

フェリーも当初は安価でしたが、津軽海峡フェリーがジワジワと値上げを繰り返し、新幹線の特定特急券代と近付いて来てるのが気になるところです。 青函フェリーはまだ安価で、老朽船も一掃されたのでいいと思います。 函館、青森とも連絡バス以外に徒歩10分圏内に路線バスがあり、利便性は意外といいです。 五稜郭、七重浜駅も徒歩20分圏内で行けます。

なるほど、その可能性はありましたね！ 良いご意見、ありがとうございます！

岩泉線後継バス🚌は乗れない😉

赤字路線は、自然災害待ち それが株主の本音

ＪＲ西日本の本音「もうすぐ梅雨と台風シーズンだけど、芸備線沿線に線状降水帯や台風が直撃しないかな？」

そのうち青森〜蟹田間も青い森鉄道になる可能性は高いかもしれません

@@nekotaro0328 さん､可能性あります。

元々津軽二股駅と津軽今別駅はそれぞれJR東日本とJR北海道の駅で路線も別でしたので、新幹線化されてもそれは継続されちゃったんでしょうね。青森～新中小国信号場も第三セクター化は十分あり得ますが、第三セクター化が増えると貨物の運賃も値上がりされて、荷主も困っちゃいますね。

JRの都合で廃止するなら、私も同じ意見です。

それしかない

その可能性が一番高いでしょうね。

確か青春18切符の夏以降の発売要項がまだ出ていないんですよね。 例年だと1年分まとめて発売要項が発表されていましたが。

青春18きっぷとは違う話ですが、廃線をきっかけに新幹線の何便かと接続取ったダイヤにしてはどうかと 2次交通を充実させることで少しでも利用者が増えるようにしなければならないと思います。

思えば私もです・・・

さんざん夜行快速乗って節約してましたよ。 貧乏学生でしたから(^_^;) 本当に中年になると、ベッドでしか眠れないです。 贅沢とかではなく身体的に(;´∀｀)

同じく(-_-;) 幸いまだ腰には来てないですが膝が痛むんで走ったりできません。北陸新幹線の8分乗り換えなんて無理だと思ってます。

若者の鉄道離れに繋がらないような対策が求められますね。 ルールがどんどんややこしてくなってますから・・・

国鉄のままなら今より廃止ローカル線激増だが😉

私もそのように感じます。

既に九州の「旅名人」という前例がありますからねぇ。 1日あたり単価は18切符より800円くらい高くなりますが、JR以外でも乗れるというバケモノめいた設定もあって結構人気なようです。 ただ、私自身は2025年4月以降、一度の利用が100キロ超えの場合に限り半値引きの対象となるので、そっちとの使い分けになると思います。

@@thessaloniki1_5_18 蛇足ですが、僕もその対象です。確かに特急券は対象外とはいえ、東京―大阪の新幹線利用で、7割くらいになる（制限だらけのぷらこだより安い）のはありがたいですね。JR各社の利害が合いにくくなり、セクショナリズムが顕在化しつつある中、よく実現してくれたと思います。

​@@thessaloniki1_5_18 九州内に限れば私鉄含め保々全てで使えますからコスパ最強なんですよね……通年で使えるし有効期限も3ヶ月と長めなので分けて使うのも可能

私もこの動画を作るにあたり、 青春18きっぷのルールを調べ直しましたが・・・ まぁ、ややこしい(^_^;)

それは青のJRですね（笑）

@@user-yx5rk6yl8t そうです 特急乗り放題でグリーン車用まである切符は大概2名縛り ほんと乗り鉄からすると面白くない会社です

​@@gentildonna-jz3dl はい。 その2人縛りのきっぷを使ったのはサイコロきっぷが城崎温泉になって、５人家族なので２人分をひょうご☆乗り放題パスを使った。3日間有効だったので３日目に明石までスーパーはくとに乗りました(笑)

すみません、やはり津軽といえばこの歌かなと・・・（笑） 褒めていただき光栄です♪

確かにそういうルートの方が多いですよね。

ムーンライトながら・・・懐かしいです。

そこは気になるところですね(^_^;)

私が駅窓口に務めていた時は1～2回しか売ったこと無かったです。ただ、本州の駅ですし、オプション券は当日購入でも十分なので、青森駅とかではもっと沢山売れているかも知れませんね。

ここでいったん立ち止まって考える時期かもしれませんね・・・

そなのよね！青函だと深夜は寝る時間ないの😵

今や乗り継ぎが無理ゲー😅

普通はそう考えられますが・・・

時代的にはそうかもしれません。悲しいですが・・・

18切符は時代に合わなくなって来ましたね😢ロングシート化が進んで来てるし､もし北海道に渡って来ても其の先新函館北斗から先の函館本線も長万部迄は旅客扱い廃止になりそうだし､そもそも普通列車で北海道旅行は成り立ちませんよ🙅‍♂️そこまでして北海道に来る人は極少数でしょう🤢

​@@shimakoneasan1956っつーか国鉄時代から北海道は周遊券一択だが。18きっぷだと「八甲田」や道内夜行急行乗れないからかえって高くつく@東京23区😉

ありがとうございます😊 東北ご出身でしたか！いやー、今度はゆっくり温泉でも入りに行きたいものです。ありがとうございます！

確かに違和感ありありです🤣

そうですね。おっしゃる通り存在意義が・・・というところですね。

どうなるのか・・・私も気にして待ちたいと思います・・・

その可能性も高いですね～

その可能性もありますね！

そう言われてみれば移動手段は安いものが若者にはあるのですよね。 なるほどLCCやレンタカー。非常に有用なコメントありがとうございました。

そうなんですよ。贅沢だ！とかではなく、 身体的にベッドでなきゃ腰が砕けます(^_^;)

うーん、そのあたりまではなんとも。 JR北海道が収益にこだわっているのかな？

そういう時期にきたのかなとは思いますね・・・

そうですね、そんな予感は私もしますね・・・

それは確かにありますね(^_^;)

いさりび鉄道が、やる気ないんだよなあ　まあでも、確かバスで函館に出られたような気がするし

ちなみに、同区間をえきねっとのトクだ値40だと3350円、20で4470円なんですよね。 新青森～新函館北斗だと、40で4500円、20で6010円です。

いさ鉄は未だにクーラーが無いから、夏場は地獄です。 北海道でも昨年伊達市で小学校が熱中症で亡くなっていますからね。

@@user-vq7rc7ho7v 三セクって旅客収入を増やすと貨物から貰える額を減らされますからね。日本の鉄道行政は企業努力を踏みにじる欠陥制度が殆どです。

JR北海道は岩のように動きませんからね・・・果たしてどうなることやら・・・

いきなりは確かに・・・

さすが！バレましたか（笑）

それでもありですね！ 若い人が鉄道は楽しいと思える企画を期待したいです。 私たちが若い頃に楽しませてもらったように・・・（笑）

それに近いのがきゅん♥️パスやな(誰でも使えるが)。あと、そうなるといちいち顧客管理しなきゃいけないジパングも廃止やな😉

やはり安くてしっかり眠れるフェリーは良いですよね～ 私も腰に優しいのでカーペットは好きです（笑）

そこは同感です。

何も蟹田から先を全面廃止しなくても、中小国までは残せないかね…電化もされてるし、1日数本通学時間帯だけでいいから…😔 その分、代替バスやデマンド交通の運行キロが短縮できるんだから🧐

函館までは18きっぷ使いたいじゃん。

JR北海道を応援したいなら　>>意味がよくわからない地元の人が、適切な料金で乗ってもらえる程度の割引きっぷで頻度を高く乗ってもらって乗車率を上げるほうがよっぽど意味がありそうな

ワイは東日本&東海が離脱するとみてる😁

​@@psychedelicraspberry517東日本と東海が離脱なら北海道も同時離脱の可能性高いですね。

その可能性もあるとは思いますが、現在のオプション券は道南いさりび鉄道も乗車可能なので、オプション券廃止で特定特急券利用となると、木古内～五稜郭の間は別途料金を支払うことになります。

そいつは好きじゃないが、それなら18きっぷを本当にU-25にしたらいいね😉

いよいよ、そんな感じになってきましたね。 どのように発表されるのか注目しています。

国側の圧力？JR東日本が仕切っているから？ 勝手な憶測ですみません・・・

青函フェリーは旅客が本業じゃないので協力するなら津軽海峡フェリーでしょう、ただその場合七重浜～五稜郭のいさりび鉄道の運賃が別途必要になるのでそこの落としどころをどうするかも問題

それも一案ですね・・・新幹線はやはり難しいですね・・・

もともと￥2,000くらいで乗れるんやから定価でええがな😉

なるほど・・・非常に参考になるコメントありがとうございます。

18きっぷ消滅させるなら、せめて一日散歩切符の購入可能駅を室蘭まで延長して欲しいよ😭今は千歳駅まで行かないと一日散歩きっぷ買えない室蘭民。

そかな？各社各様で趣味的には面白いが😉

別にオプションせんでも￥2,000くらいやったら普通に買いや😉

@@psychedelicraspberry517 さん　函館駅からフェリーターミナルのアクセスがチョッと不便かなと。その分も込みとか期待しちゃいました。連絡船復活が一番の希望です。

​@@user-no8zt2wm9i確か昼間は連絡バス🚌なかったっけ？あと、連絡船⛴️復活は妄想だけにしといてね😁

確かに時代に合わなくはなってきていますね、、、

もはや青春18きっぷの意味合いが😅