교과서를 바꾸려다 자기가 교과서 실림 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

전원책의 저 스탠스가 내가 인정하는 보수. 진정한 보수는 민주주의의 가치를 지키는게 보수지.

보수라고 하면 저정도 말을 할수는 있어야지

전원책 정도 되는 보수도 없다. 요즘은 거의 다 극우...

전원책 처음엔 그냥 꼰대로만 봤는데 썰전보고 생각이 많이바꼈지 그러게 사람은 겉만보면 안됨 좌충우돌하지만 좋은사람인건 분명할듯

전원책이 진짜 보수다

전원책말에 공감 성향을 떠나서 잘못된건 인정하고 지적해야지 이건 보수들만의 문제다아님 진보든 보수든 다 그러고있고 편가르기만심해진다는게 조국사태등보면 드러남.. 이제는 진보든보수든 답이없는 상황.. 그나마 보수가 정신차리고 개혁이 일어나서 진보랑 대등하게 견제하거나 이겨서 진보도 또다시 개혁해나가면서 전체적으로는 중도를 기반으로해서 나누어질 필요가 있다고봄..

가끔 너무 분노조절못하고 막나가긴 하지만 그래도 몇없는 대화가 가능한 참보수 원책이형

전변 진짜 ... 멋지다 양쪽다 보여줘야지 음과 양을 태극기에도 음과 양이 다나와는대 국기대로만 가자

전변호사님 참 보수적 스피커로서 훌륭하신 분이네요.

교과서는 중립을 지켜야한다.

꾸떼따 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

공과 과를 함께 기록하는 것은 지성인의 상식이지만 유시민씨는 그런 상식이 없죠 거꾸로 읽는 세계사도 전부 발췌본인데 역사를 자기 신념에 맞게 얼마든지 편향되게 해석할 수 있다는걸 보여주는 산증인이십니다 아주 좋은 공부가 되었습니다 좋지 않은 쪽으로 그 유명한 항소이유서, 거꾸로 머시기 세계사 그리고 수많은 언행들 중립적인 지식인처럼 말하지만 극으로 수렴하고 계신 모습을 보면서 지식인에게 아니 배우고자 하는자에게 편향됨이 얼마나 무식으로 수렴되어가는지를 보여준 분이시죠 많이 배웁니다.

유시민씨 ''각하께서 보시기 좋았더라'' 하고 씨익 웃는거 왜이렇게 웃기냐ㅋㅋㅋ

전원책이 색깔이 강한 보수긴한데 그래도 중립적으로 지킬건 정확히 인지하네...

전원책이 썰전때는 은근 건전보수의 이미지를 보여줬음

왜 우리나라는 중간이 없냐 ㅋㅋㅋㅋ

일본교과서 스타일인듯

썰전은 이때가 잴 잼있던거같음

이런 상태에서 교과서 자유발행제를 시행하려는 새 교육과정이란 참....

진짜 이때 역사 교과서에 쿠데타 군사정부에 대한 내용은 진짜 조금 나옴 유신헌법 계엄령은 거의 기억도 안나도록 나옴 ㄹㅇ

개인적으로. 볼땐 소위 당시 기득권층 있는것들이 한 자리 해먹겠다고 할려고. 한게 문제지...유신?독재? 민주주의? 오늘 당장 굶어 죽겠는데..독재 유신 민주주의? 개나 줘버려라..

압도적인 지식을 갖춘 엘리트 이게 진정한 보수.

균형잡힌 시각을 가져야하는데

이때가 제일 재밌었음ㅋㅋㅋㅋㅋ

여기서처럼 평론가적 입장일때와 자기가 정치를 하기위해 국민의힘 입당했을때는 말과 생각 행동이 달라지는 법이지

한국도 일본도 중국도 왜 교과서를 건드려서 역사왜곡을 할려고 하나.

꾸떼따ㅋㅋㅋㅋ

쿠데타든 독재든 국가의 번영을 위한 것이니 옳은 일이었다. 만약 쿠데타, 독재 안 해서 우리가 필리핀처럼 살게 된다면 그것들을 안한 것이 오히려 잘못이다.

국가에서 역사 교과서를 하나로 통일해서 내놓는게 말이 되는거냐 다양한 시각에서 역사를 바라봐야지 지금 생각해도 그네는 노답이여 무슨 독재 국가도 아니고

각하 보시기에 좋았더라가 무슨말을 인용한거에요? 진중권씨도 검수완박 비판할때 쓰시던데 궁금해요

우리때도 현대사는 거의 안다뤘음... 이승만까지만하고 그 뒤는 기말끝나고 학기말이라 수업을 거의 안함 ㄷㄷ

그립다 이런토론 이제는 볼수가없네

언제 무너져도 이상하지 않았네 ㅋㅋ 국정농단 이전인데도 개판임 ㅋㅋ

공과 과 이야기할때 유시민은 멀쩡한 사람 고문한거 생각안났을까

대한민국은 언제까지 유신의 꿈을 꾸는가

유신헌법의 좋은 점이 뭐지? 어이 없네.

이승만, 박정희 대통령 집권기간이 길면 김일성, 김정일, 김정은 집권기간도 긴데 그것도 다 다뤄야하는거 아님?? 결국 정권 눈치보느라 서술안하는거 맞잖아

애초에 유신의 딸이 정치하는거부터 노답이었음

전원책 당신이 안되는 이유

박정희의 유신헌법은 잘못 됐지만 경제는 ㅇㅈ한다. 역사는 장점과 단점 두 가지를 봐야한다.

전원책이 웬일로 정상적인 소리를 다하네

역사는 공과 과를 봐야한다. 현재 정권 지지자들이 절대 못하는거죠. 뭐... 태극기 집회쪽도 마찬가지인듯 하지만..

전원책을 좋아하진 않지만 유시민보다 저런점은 훨씬 낫다고 본다. 성향이 보수라할지라도 잘못한점은 인정하고 까는거, 유시민은 지금은 정치를 안한다해도 문재인 정부나 일본주주가 70프로이상인 롯데가 한국기업이다? 이런거에 본인의 패러다임 깨지 않기 위해 새로운 논리로 또 제시해. 논리적일지라도 형평성은 많이 떨어진다 생각

잠깐? 5.16 박정희 18년 집권 기간을 하나의 혁명기라고? 나라의 패러다임이 바뀌었으니까 혁명이라고? 전원책은 혁명이라는 뜻에 대해 정확히 아는지 모르겠다. 우선, 혁명의 기본 전제 조건은 크게 5가지로 나뉘어져 있는데 [주체,대상,목표,사상,변화]로 구성된다. 혁명이라는 것은 주체자가 다수의 시민이고 대상자가 소수 권력계층으로 구성되야 한다 목표는 권력의 쟁취고 사상은 자유민주주의이며 변화는 권력계층의 변화 즉, 국민국가건설 민주국가건설이다. 그래서 다수의 시민이 소수의 권력자들을 타도하며 권위주의와 전체주의 독재정치를 끝내고 정치 경제 사회적 반봉건 반독재 자유 민주주의 사상을 이룩하여 민주국가 건설을 하는 것이다. 대표적인 것이 프랑스 대혁명과 4.19혁명, 6월 항쟁, 촛불 혁명인데....... 5.16은 소수의 군바리들이 다수의 시민들의 뜻에 따른 정부를 향해 무력으로 찬탈하고 권위주의와 국가주의, 군부체제를 이룩하였으며 30년 동안 이 나라 사회에서 후퇴시킨 것은 자유와 민주화였다. 어찌 5.16을 가지고 혁명기라고 하며 유신만을 친위 쿠테타라고 할 수 있는가? 정말 유신 헌법이 쿠테타라고 하면 5.16, 12.12도 명백한 쿠테타라고 하며 박정희의 집권을 혁명기라고 말하면 안된다. Ps. "성공을 했든 실패를 했든 쿠테타를 한건 잘못된 것이고 쿠테타는 쿠테타이다." [김영삼 전 대통령의 5공 청산과 관련된 발언]

"꾸떼따" 순간 1초동안 잠시 프랑스 민주주의 혁명 단어중 하나인가? 불어인가? 착각

왜 21세기 대한민국시점으로 20세기 한국사회를 평가하는지 이해를 못하겠음 한국은 19세기 근대화가 실패한 국가였고 이에 따라 20세기(1910년)에 일본식민지시절을 거치게 되었음 근대에서 한 국가가 강대국이 되는 과정에서 합리적이고 민주주의적인 절차로만 강대국이 되지를 않았음 예를 들라고 하면은 비스마르크, 링컨이 대표적인 예시임 그래서 나는 우리나라가 강대국(음?)이 되는 과정 중에 이러한 국가적 패러다임을 바꾸는 과정 중에 나온 하나라고 생각할 뿐임 3줄 요약 박정희가 한국 역사에서 50~60년전이 아니라 150년 전쯤에 나왔어야 했는데 안 나와서 그냥 현대역사에 나온 것임 지나친 찬양할 필요도 지나치게 깔 필요도 없고 역사의 하나의 흐름일 뿐

박정희야 공과가 확실한데 이승만의 공이 뭐냐? 과는 확실히 알겠는데 공이 있는지가 궁금하네...

개소리지...? 난 학교다닐때 이승만 박정희 전두환 욕하는거는 ㅈㄴ게 봤어도 교과서에 김대중 노무현 못한거 적어놓은거 본적이 없는데?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅅㅂ 김대중0 ㅋㅋㅋ그럴만하지 에혀

유시민이 왜 박정희 정부라 적은걸로 조롱하는지 모르겠네 박정희나 박정희 정부나 뭔 차이인지 그럼 그걸 읽고 나의 박정희란 사람은 그럴리가 없어!! 이런 생각이라도 한다는건가

정치적으로 박정희는 악이었지만, 시대나 역사적으론 필요 악이었음. 꼭 필요했던 인물.. 이게 역사의 아이러니.. ;;