너무 좋은 다큐 잘 보고 갑니다~!!

정말 훌륭한 내용입니다. 한국은 신기하게도 지난 수십년동안 노동자측에서 의사표현하고 기업내의 구조적, 인적 불평등과 문제점에 대해 공론화하는 것을 금기시해 왔던 사회였다. 대부분의 사람들이 실제로는 노동자로써 살아 가는데도 말이다. 가장 흔한 반대이유는 노동자쪽의 권리가 올라가면 기업발전의 발목을 잡는다는 것과 '그거 북한 공산주의로 가자는 얘기냐' 는 한국전쟁 이후 민족적 트라우마로 자리잡은 이데올로기적 프레임으로 넘사벽의 철벽을 쌓아버리는 것들이다. 노동자쪽의 권리가 올라가면 기업발전의 발목을 잡는다는 생각은 사실 기업가 쪽의 목소리인데도 신기하게 분명히 이 사람은 기업가도 아니고 평생 노동자쪽으로 살아왔던 사람인데도 강하게 내재화되어 있다. 정말 신기했다. 이제부터라도 이런 기형적인 마인드셋과 한국 특유의 내재와된 이데올로기적인 프레임을 걷어내고 기본적이고 본질적인 시각으로 자본주의, 민주주의, 그리고 그 안에서 대부분의 사람들이 실제로는 노동자로 살아가고 있는 현실적인 기업 또는 노동환경과 구조에 대해 생각해보고 대안을 찾아 시도해야 된다. 이제 자기자신은 분명히 노동자로 살아가고 있는데 신기하게도 그 노동 이익의 대부분을 가져가는 기업가의 입장에서 생각하는 신기한 또는 기특한 노동자의 마인드에서 깨어났으면 한다. 자본주의도 결국 인간이 만들어낸 하나의 시스템일 뿐이고 우리는 생존하면서 동시에 행복할 수도 있는 개선안이나 대안을 찾을 능력이 있다고 본다.

감사합니다.

이런 게 좋은 거 같음. 어떤 것 이든 항상 좋다고 하면 안 좋은 부분이 가려져 알 수가 없지만 이렇게 긁어내면 장단점을 모두 알기 때문에 선택할 수 있는 자유가 생기기 때문 +수정했어요^^ 감사합니다. 1년 뒤엔 다르게 살게요 한국에 들어가서 일하고 살게요~

민주주의는 기업의 문턱을 넘을 수 없다.

결국 최근의 모든 정치 혼란과 극단화는 이걸 어떻게 대하느냐에서 비롯된 것 같네요

정말 멋진 영상이예요 감사합니다

월 200만원? 미국 세금도 많이내는데 그럼 원 160이라는 말이네...거기 물가 생각하면 진짜 살벌하네.

기업들이 주식발행하는게 사업자금이 부족해서 외부자금 유치하려는게 가장 큰 이유인데, 저 회사는 자금 여력이 있었나보네요. 회사 돈이 부족하면 어쩔수없이 외부에 주식발행해서 자금을 모아야할거고 그렇게 한번두번 증자하다보면 점점 회사밖 외부주주들이 늘어나지않을까

정말 좋은 프로그램!

노동자들이 스스로 기업을 만들면 되지 않나요? 아니면 기업 투자자로 참여하면 어떤가요? 기업하는 쪽이 유리하다고 했잖아요. 유리한 쪽을 왜 선택하지 않나요?

이해관계 자본주의로 비상장 + 전용사옥+ 적정한 핵심인력 운용

이론은 아름답지만, 같은 기술력과 혁신을 가정할 때 쥐어짜는 기업이 쥐어짜지 않는 기업보다 유리할 것은 부정할 수 없으니까요. 기업들끼리도 먹히는 이런 승자독식 시스템에서... 답답하고 괴롭지만 참 답이 어렵네요

다소 편향되고 과장된 면이 있다고 봅니다. 제가 칼리버라는 회사를 조사했는데, 그 회사는 모든 직원이 스톡옵션을 받는 것도 아니고, 파트타임과 비정규직도 많이 섞여 있습니다. 회사는 군사자문이 주력상품이기에 필수인력이 겸직을 하거나 이해충돌이 일어나는 것을 막아야 하기 때문에 '집토끼 단속'으로 설명 가능한 부분이 '노동 민주주의'로 둔갑된 듯 합니다. 게다가 영상 내용에서도 ESOP으로 누구는 5000불 받고 누구는 400만불 넘게 받는 사람도 있다고 하는데 그게 800배 차이입니다. 일반직원과 임원의 차이와 별 다를 바 없습니다.

미국 노동자들이 다들 저 월급만 받고 사는 줄 아는데. 이미 401K 제도로 노동자도 연금으로 주식으로 재투자 되고 있음. 고로, 지수가 계속 올라가면 노동자들 연금도 계속 상승하는 거임. 더불어서 좋은 CEO 가 보통 직원 수백명보다 더 유용할 때도 있다.

칼리버 같은 거버넌스도 꽤 괜찮아 보이네요 국내에도 이런 기업이 있을까...

이 동영상의 내용은 자본주의를 개선하자는 거지 공산주의 하자는게 아닌데 ... ㅎㅎ

IT 분야같이 자금이 적게 들어가는 사업으로 시작하면 ESOP 이 운영 될텐데, 연구나 제조업같이 초기 투자가 많이 들어가는 사업영역에서 저런게 되려나? 돈이 하늘에서 떨어지는것도 아니고, 그리고 Calibre 같은 자문기업은 GM과 같이 대규모 일자리 창출하는 기업이 아니라 소수 엘리트 employee 로 이루어진 기업이지 않나요? 결국 보면 자본 민주주의를 쟁취하려면 저렇게 전문가정도는 될 정도로 공부해야 한다가 되겠네요.

자본주의 사회에서 살면 자본주의를 이해하고 편승할 줄 알아야 하는게 정답이라고 봄. 결국 효율성 때문에라도 개인의 이기심을 이용하지 않으면 발전은 없음. 다만 재분배할 수 있는 룰은 있어야겠지만.

민주주의가 최고랑께

자본을 공유하고 경영을 공유하면 기업에 책임을 지는사람은 누구지? 직원 전체가 회사의 주인이라 했으니 직원들을 전부 잘라야 하나? 경영은 책임이다 경영권을 가진 오너가문은 특권만을 누리는게 아니라 책임을 지는것이고 직원들을 지켜주는 것이다 오너를 재벌을 부를 착취하는 대지주정도로 보는것은 전근대적 사고방식이다 오너가 또는 그이 후계자가 돈을 가장 많이 받고 주식부호가 되는것은 단순히 특권이 아니라 책임이다 나의 회사의 직원들을 더 나아가 내회사를 지킨다는 책임 그리고 오너들은 그 책임을 지켜야 한다 왜? 그게 직원들을 지키는게 기업가치를 지키고 기업가치를 지키는게 자신이 소유한 주식가치를 지키는 방법이니깐 재벌 또는 회사를 소유한 소유주는 부의 전쟁터에서 최전방에 나가 직원들을 이끌고 지키는 왕이다 그냥 자신의 특권만을 누리는 왕이아니라 막말로 회사가 망하면 직원들은 다른회사로 이직하거나 재취업하면서 결국 다시 살아가지만 소유주는 파산하고 죽는것이다 죽지 않고 다시 재기한다고 해도 상상도 못할 폭풍을 거치면서 다시 회사를 세우지 소유자는 자기의 회사를 세상으로 부터 지키고 책임지는 수호자지 노동자를 쥐어짜는 자가 아니다 물론 있을수 있지만 그것은 소수일뿐 일반화 시키면 안된다 생각한다

어느 국가, 어느 사회든 정부의 정책은 소수를 위해 움직이고 소수에 초점이 맞춰져있음.. 그래서 시간이 지나면서 밑바닥에 쌓이는 피라미드 형태의 계층구조, 부의구조가 생기는 것은 어쩔수가 없음

자본주의 철학에 대한 진지한 고민이 없는 영상이네요. 경제적 번영이 이루어지는 원천이 어디고 그 저변이 무엇인지에 대한 고찰이 없네요.

기업은 이익을 창출할때는 아주 좋은 시스템인거 같아요. 혹, 여러가지 이유로 성장을 멈추거나 손실이 발생하면 어떻게 대처할까요? 1~2년 단기적 손일경우와 4~7년 장기적 손실발생시 대처 방법이 궁금합니다. 의견주세요~

차례로 보면 납득되는데...민주주의와 공산주의를 헷갈려하는 사람이 있다니

이상향은 오기 어렵고 그게 진짜 이상향이기도 힘들다. 그냥 주식을 사서 주주가 되는게 편함.

섬네일사진, 어느부분쯤 나오는지 아시는분? 1:18 주주자본주의의 메커니즘

눈물이 다나네

국가의 주인=국민 기업의 주인=주주

노동자가 자기 회사에 애착을 가지고 자기회사 주식을 사고 회사의 주가상승을 같이 하면 될것을....그냥 봉급만 받고, 책임은 지지않을려고 하면서 추가 이익을 내놓을려고 하나

현재 시스템이 모두 완벽한게 아니라 수정이 필요하다는 거지...뭔가 이상하고 어리석다는 느낌이 들면 곧 폭락하거나 없어지거나 다른 것으로 교체되거나~~

꼭 이 영상에서 소개된 방법이 아니더라도 어떤 방법으로든 현재의 기업의 지배구조, 의사결정 시스템은 개선되어야 한다. 특히 갑질이 많은 한국에서는. 사실 기업을 성장시키는 것은 직원들이다. 그런 직원들이 기업의 오너 또는 CEO가 일으킨 사회적 문제 때문에 기업가치가 하락해 퇴사를 위협받는 것은 타당하지 않다. 특히 ESG 경영이 강조되는 현시대에는 더욱 그렇다. 그리고 한국에서는 더더욱 그렇다. 자영업이나 아주 작은 소규모의 회사를 제외하면, 한국의 거의 모든 회사들에는 일은 못하지만 상사에 대한 아부, 사내정치로 붙어사는 기생충들이 꼭 있다. 이런 기생충들이 존재하는 근본원인은 기업의 조직구조에 있다.

기업에서 민주주의를 구현하는 것보다 기업을 소유하는 주주가 되세요. 그러면 해결될일인데..

기업을 말하는 것은 좋다 하지만 기업의 주인 은행 그리고 은행의 주인이 누구인지 알아야한다.

이런말이 있습니다 들었을때 아무런 문제가 없고 너무 듣기 좋으면 그건 사기라고 네 맞습니다 이건 사기입니다 장점만 극대화하고 단점은 이야기 안하고 민주주의든 자본주의든 각자 장단점이 있고 민주주의 또한 문제점이 없는게 아닌데 항상 이런류의 영상은 이게 문제고 이게 정답이고 이게 옳은길이다 라고만 주장하네요

ESG에서 칼리버의 직원지주제 같은 거버넌스로 운영되는 기업이 몇개 나왔으면 좋겠네요

30년전에 1만원/평 이었던 규암펄논이 지금 100 만원 함 ㅠ.ㅠ

직원이 기업을 소유하려면 월급으로 주식을 사면 될 일.. 누구에게나 현재도 가능한일

근데 소개된 사례도 주주자본주의의 일종인데... 노동자들한테 지분 나눠주고 목소리 듣는건 우리사주 제도를 확장한거지, 이게 어떻게 주주자본주의를 극복하는 방안인지? 논리적으로 안맞는듯.

민주적인 방향을으로 나아가는 것은 정말 좋지만, 우선 구성원들의 각각 능력이 중요한 것 같아요. 무능한 구성원들의 민주주의는 집단 무능주의로 빠질 수 있으니까요. 그래서 교육이 정말 중요합니다.

그래도 LH가 여기 소개된 회사 보다 훨 좋은 거 같은데

전세계에 수백만개의 기업중에서 칼리브와 같은 기업운영의 개념을 도입한 곳이 몇개나 되겠는가. 왜 그럴까. 역사속에서 국가 또는 기업이 칼리브와 같은 이념을 적용한 사례가있었고 지금도 적은 수지만 있다. 모두 하나 같이 지속하지 못하거나 어려움에 직면한다 왜 그럴까.

한국기업 중에는 유한양행이 아닌가 생각해봅니다.창업주유일한 박사가 훌륭한 일 많이 하셧죠.

저런 기업이 일반적으로 가능했으면 우리 주위에 벌써 많았다 말같지도 않은 소리 특수한 경우를 힘들게 찾아서 일반적으로 가능할 수있다는 이야기는 정말 철학의 부재다

하청용역 계약직 비정규직 같은 거 없어질 줄 알고 투표했었는데

월마트덕분에 서민들이 저렴하게 물건을 구입흐는 장점도 이야기해야지??? 자기가노동한건 자기꺼다???? 자본투자한 주주는? 돈꿔준 은행은 ????

7:52 "이것이 바로...민주주의의 원칙입니다." narrate 해놓고 다음 두분의 의견은 의미가 와죤 다른것 같은데요. 옛날 영상이라 이해할라해도 전문성이 떠어지네요

[ 착취 ] 자본가가 노동자를 착취한다... 1. 노동자는 자기를 착취하는 것을 허락하지 않습니다. 월급을 주기때문에 노동을 제공하는 것입니다. 노동자는 선택권이 있습니다. 자기를 착취한다면...다른 것을 선택하면됩니다. 더 좋은 노동환경을 선택하거나...노동이 아니라 사업을 선택할 수 있습니다. 돈이 없다면 노동자끼리 모여서 사업을 할 수 있습니다. 먹고살 정도의 월급만을 줄까요? 현실은 그렇지 않습니다. 호날두와 같이 뛰어난 사람은 월급을 왠만한 사업가 이상으로 받습니다. 먹고살 정도의 월급만을 받는 사람도 있을 수 있겠죠. (과장되었거나, 마르크스가 살던 시대와 달라진 것 같습니다.) 2. 공산당은 생산시설을 국유화해서 결과물을 공유합니다. (사유재산을 인정하지 않고 다 몰수했지요) 그러나 공산당의 노동자가 더 착취당하는 것 아닐까요? 공산당의 노동자와 시장경제에서의 노동자를 비교해서 생각하면 알 수 있을 것 같습니다. 중국은 경제적으로 공산주의를 버리고 자본주의를 채택했고 거기에 투자한 자본가들이 노동자를 착취한 것인가요? 3. 노동자의 몫을 자본가가 가져간다. 물건의 가치(가격)은 얼마의 노동력을 투자했는지에 따라 정해지는 것이 아닙니다.(노동가치설) 물건의 가치는 수요공급의 원리에 따라 정해집니다. 수요가 많으면 가치가 올라갑니다. 아무리 많은 노동이 투자되더라도 수요가 없다면 재값을 받을 수 없습니다. 자본가는 물건을 팔지 못하면 노동자에게 많은 임금을 지불하지만 이익을 얻지 못해 망할 수 있습니다. 4. 거래는 상생입니다. 서로에게 이익이 되지 않는다면 거래가 이루어지기 힘듭니다. 모두가 이익이 있기 때문에 이루어집니다. 한쪽이 크게 손해보거나 크게 이익을 보기 어렵습니다. 시장은 스스로 균형점을 만들어갑니다. 착취가 일어나기 어렵습니다. [ 공산당이 망한 이유 - 사유재산 ] 공산당이 망한 이유는 사유재산을 인정하지 않았기 때문이라고 생각합니다. 열심히 일하나 그렇지 않으나 모두 똑같이 나누어 가집니다. 그러면 사람은 열심히 일하지 않습니다. 왜 이렇게 북한과 대한민국이 달라졌나요. 북한은 노동자들이 열심히 일하지 않고, 대한민국의 노동자나 기업가는 열심히 일할까요? 열심히 일하면 더 많이 보상을 받기 때문입니다. 메시 호날두가 일반축구선수와 똑 같은 월급을 받는다면... 그것이 정당할까요? 그리고 그런 선수가 나올 수 있을까요? 메시와 호날두는 사업가도 아니죠? 노동자라고 볼 수 있겠지요? 그리고 그들의 월급이 누가 정해서 주나요? 어떤 매수자와 매도자의 거래로 인해 월급이 결정됩니다.(수요와 공급의 원리) 공평하다 불공평하다...말할 수 없는것 아닌지? 그들이 거래한 것이고 그들이 결정한 것입니다. 우리는 제3자의 입장에서 왜 매시에게 200억주냐 나한테 10억만 달라 그럴 수 있나요? 공평하게 나누는 것보다는 능력에 따라, 기여 정도에 따라 더 가져가는 것이 정당한 것이라고 생각합니다. 이것은 어느 누가 정하는 것이 아니라, 시장에서 거래에 의해 자연히 결정되는 것입니다. 그래야 노력하게 됩니다. [ 자유 - 선택권 ] 시장에서 소비자들이 선택을 합니다. 기업은 소비자들이 어떤 것을 원하는지 조사하고 선택을 받기 위해 경쟁을 합니다. 더 좋은 물건을 만들기 위해 노력해야 살아 남을 수 있습니다. 선택하기 때문에 경쟁을 합니다. 경쟁을 하기 때문에 더 열심히 일합니다. 소비자들이 선택을 하기 때문에 그들이 원하는 물건이 만들어지고 그들이 원하는 세상이 만들어 집니다. 노동자와 자본가의 관계도 소비자와 생산자의 관계로 볼 수 있습니다. 노동자는 더 좋은 조건의 노동환경을 선택합니다. 그러므로써 시간이 갈 수록 노동환경이 더 좋아지는 것이라고 생각합니다. 노동자가 노동투쟁해서 노동환경이 좋아지는 것이 아니라고 생각합니다. 노동투쟁이 아닙니다...선택입니다. 노동자가 선택을 하기 때문에 더 좋은 노동환경을 선택하기 때문에 노동환경이 발전하는 것이라고 생각합니다. 노동자의 선택하는 행위가 노동운동이다라는 생각을 합니다. 그러므로써 노동자가 원하는 세상이 만들어지는 것이 아닌가 생각합니다. 어느 독재자가 세상을 만드는 것이 아니라... 소비자인 국민이 선택하고 거래함에 따라 세상이 만들어집니다. 독재자가 아니라 국민이 선택하는 것입니다. 이것이 민주주의다라는 생각을 합니다. [ 기업은 착취하는 존재인가? ] 기업은 일자리를 만듭니다. 노동자가 더 좋은 일자리를 선택하기 때문에... 기업은 다른 기업보다 더 좋은 일자리를 제공해야 합니다. 더 많은 월급, 더 좋은 노동환경... 기업은 세금을 국가에 냅니다. 기업은 물건을 만듭니다. 소비자들이 더 좋고 더 싼 물건을 선택하기 때문에... 기업은 더 저렴하고 더 좋은 물건을 생산해야 합니다. 기업은 퍼주는 존재입니다. 노동자에게 더 많은 월급을 퍼줘야 하고... 국가에 퍼줘야 하고... 소비자에게 더 퍼줘야 합니다 이것을 가장 잘 하는 기업이 살아 남습니다. 우리는 기업이 퍼주기 때문에... 더 저렴하게 더 좋은 물건을 살 수 있습니다. 더 저렴하게 살 수 있기 때문에 우리는 더 부자가 됩니다. 더 좋은 기업이 없다면... 더 적은 월급을 받아야 하고... 더 비싼 물건을 구매해야 할 것입니다. 우리는 더 가난해질 것입니다. 기업은 현제 사회에서 대부분 개인기업이 아닙니다. 이익금을 주주들에게도 퍼줘야 합니다. 이들의 이익이 부러운 사람들은 위험을 감수하고 기업에 투자하여... 이익을 공유할 수 있습니다. 자본계급과 노동계급이 나누어져 있는 것이 아닙니다... 자본계급만 투자할 수 있다는 것은 없습니다. 노동자지만 동시 기업에 투자하여 자본가일 수 있습니다. 가난했던 개인중에도 투자에 성공하여 많은 돈을 번 사람도 많은 것 같습니다. 워렌버핏도 가난한 사람이었다고 볼 수 있습니다. 그러나 투자나 사업은 위험성을 가지고 있고... 투자나 사업이 항상 성공하는 것은 아닙니다. [ 승자독식? ] 승자독식 맞다고 생각합니다. 그리고 그래야 더 열심히 일하게 된다는 생각을 합니다. 우리는 모두가 승자가 되어야 합니다. 분업 > 시장경제가 발전할 수록 직업의 수가 많아진다고 합니다. 우리는 우리가 가장 잘 하는 일을 각자 찾아 승자가 되어야 합니다. 모두가 전문가가 되어야 합니다. 그래야 사회적으로 생산성이 높아집니다. 생산량이 늘어나야 물품의 가격이 떨어집니다. 그러므로써 사회구성원들이 더 부자가 됩니다. 퍠자는 나보다 더 잘하는 사람이 있다는 것을 알아야 합니다. 나보다 더 잘하는 사람에게 자리를 양보해야 합니다. 메시 호날두에 양보해야 합니다. 나보다 잘 하는 사람이 있는데 양보하는 것이 더 정당하다 생각합니다. 그리고 패자는 자기가 더 잘 할 수 있는 일을 찾아 나서야 합니다. 결국 모두가 자기가 가장 잘 할 수 있는 일을 각자 찾아 나서야 합니다. 그러므로써 사회적 생산량이 늘어나고...물품의 가격이 떨어지고 더 저렴하게 물품을 구매할 수 있게 됩니다. 구성원 모두가 사회적으로 더 부유해지는 것입니다. 그러므로써 경제 민주화가 이루어지는 것이라 생각합니다. 승자에게 패자가 왜 너만 가져가냐 나도 나눠갖자 그러면 효율적인 사회도 될 수 없고... 어느정도 나눠야 하는지요? 사바사바 비리도 많아지겠지요. 공산사회가 비리가 많다고 합니다. 시장경제는 발전하면 할 수록 더 도덕적이 된다고 합니다. 명품은 소비자에게 더 도덕적이지 않으면 나올 수 없겠지요. 그러면 안된다고 생각합니다. 노래해야 할 사람이 축구를 하게됩니다. 효율적인 사회가 될 수 없습니다. [ 자유 ] 시장은 어느 누구의 통치나 통제로 움직이지 않습니다. 시장은 각개인의 자유로운 선택에 의해 움직입니다. 통제와 통치를 받는 노예가 좋은가요? 아니면 자유로운 세상이 좋은가요? 통치나 통제를 좋아하는 사람들은 공산주의자인 경우가 많다고 생각합니다.

오류가 많네요. GE와 월마트 임금수준이 같을수 없잖아요 ㅋ. 그리고 많은 자본 능력이 들어간 사람이 많은 돈 버는것은 당연. 그리고 주주 되는 방법은 쉬운 주식 사면 되죠. 의견 반영은 필요함 그래야 서로 보람을 느낄 수 있기 때문에 좋음.

노동자들은 왜 불만이 있을 텐데... 왜 그곳을 떠나지 않지요? .

영상 보는 내내 불편한 느낌이 듦. 몇몇 특수한 경우들을 가지고 '지금의 모든건 잘 못 됐다. 기업은 악당들이다.' 이런걸 자꾸 내 머릿속에 억지로 집어 넣고, 심으려는 게 강하게 느껴짐. 지금 기업들 문제점도 너무 많지만 이 동영상의 방법은 틀렸다는걸 너무 잘 알 수 있는게, "그럼 당장 노동자 관두고 기업을 만들거나, 주식을 해라" 이 논리 하나로도 다 반박가능한거라고 본다. 지금 우리나라 기업이 잘 하고있다는게 아니라, 이 동영상이 마치 이것이 '답'이다 라는 주장하는게 많이 거슬림. 결국은 정부가 안전/근로시간/근로별 최저임금 이런 법규들을 잘 만드는게 무지한(물정을 잘모르는) 노동자들이 자기 노동에 대한 댓가를 잘 받아 갈 방법인거 같음.

이해가 안되는게 난 미국에 사는데 미국 회사도 일해봤고 그래서 노조가있고 회사 연금이 있고 주식 옵션도있다 꾸준이 회사에서 열심히 일한 사람들보면 그런혜택들로 은퇴해서 돈많아 여행다니는 사람 많이봤다 이방송은 약간은 기업은 나쁜거처럼 말하는데 기업은 그만큼에 리스커를 안고 가는게 아닌가! 돈못벌어 월급죠야하면 빚도내야하고 지원들이 그돈 줄거는 아니잔아 난 기업을 두둔만 하는게 아니다 미국 30년 살아보니까 그래도 미국 기업은 얌심적이더라 나는 아무것도 안하며 나라가 도와줄거라 믿고 그런혜택만 받고사는 사람들이 많아지는게 문제라 생각한다 그걸 이용하는 정치도 문제고 미국 살아보면 아직은 자기가 노력하면 개천에서 용나올수있다.

한국 특) 주주 환원X, 직원 복지 보장X 오너중심 ㅇㅇ

Esop 괜찮은듯

예전에도 몬드라곤이라든가 우리와 다른 좋아보이는 것들이나 관점을 소개한 경우가 많았지만 전체적인 실태는 알 수 없다. 민주주의든 자유주의든 한국에만 들어오면 같은 이름하에 이상한 형태로 발전한다. 모기지, 오피스텔 등등 아닌 것이 몇이나 되나?? 전세계 사회주의 국가에서 핏줄로 이어지는 나라는 부칸바께 업꼬 선진국에서는 주식회사는 전문경영인이 운영하는 것이고 자식에게 넘겨주는 것은 오히려 예외적인 현상인데 한국의 재벌(주식회사)는 반드시 자식이 물려받는다. 심지어는 교회까지 자식에게 대물림되는 나라이고 남쪽의 각 도는 각자의 수령을 모시고 이꼬... 국가조직이 아닌 사기업인 연준이 대책없는 양적완화를 하고 테이퍼링인가는 시간문제인데 주식과 비트코인따위에만 몰려 자기 살 길만을 찾기에 바쁜 현상황은 암담하다. 누구 하나 미래가 어떻게 될지 점치지 못한다......

그러면 직원들이 자사주 대량 매입하면 되는거 아님??? 직원이 주총가는거 반대하는 회사도 없고, 불법행위도 아니지. 멀정한 주식회사인데 뭐냐? 목소리를 내고 싶고, 주인이 되고싶고, 민주주의 논하고 싶으면 주식을 사라. 그리고 민주주의 따질까면 1주든 1만주든 동일하게 취급해야하는거 아니냐?

그래서 현 shareholder theory의 문제점들을 해결하고자 현재 stakeholder theory도 많은 논의가 되고있고 또 실제로 적용하기 시작하는 기업들도 있죠

정말 어이없는 프로그램이네... 중산층의 몰락이 주주자본주의 때문이라고? 1. 기업이 임금을 삭감해 기업의 이윤을 늘렸다고? 임금이 삭감된 적은 인류역사상 단 한번도 없다. 2. 수수료 상승은 임금의 상승과 물가의 상승때문이다. 3. 요즘의 CEO 가 돈을 많이 받는 이유는 그만큼 부가가치가 높아지는 사업군으로 산업이 발전해 왔기 때문다. 4. 파견근로자들도 노동자이다. 정규직의 일자리를 파견직 근로자가 뺏어갔다고 욕을 한다는 것은 집단 이기주의일뿐이다. 5. 회사의 모든 주식이 근로자의 것인 회사가 좋은 회사다? 만약 그랬다면, 모든 회사가 이 방식으로 이미 돌아가고 있을 것이다. 기업은 항상 가장 좋은 방법을 선택하기 때문이다. 이런 좌파적인 시각으로 기업을 바라보면 악마같이 보일 것이다. 진정한 기업의 가치를 보려면 소비자들에게 얼마나 이익이 되었느냐를 보는 것이 가장 바람직하다. 100년 전보다 훨씬 더 싸고 좋은 물건을 우리가 살수 있게 되었다. 임금을 받는 노동자들도 모두 소비자들이다.

돈내서 기업만들면 다 돈버는건가요? 그런건 사소한건가요? 주주자본주의 수정될 필요고 꼭 수정되어가야 하는건 알겠는데 이 다큐 만들 사람들중에 기업을 만들어서 시장에서 살아남으려고 오랜기간 발버둥 쳐본 사람 있나요? 직원도 같이 살아야 하는것 맞는데 온통 거기에만 비중을 두고 있네요.

회사가 망하면 직원들은 일자리를 잃겠지만 주주와 사장은 막대한 빚까지 떠안는다. 그리고 노조 없는 기업이 대개 세계 최고 기업이 되서 서로 들어가려고 난리인데가 많다. 아마존, 삼성 들어가고 싶잖아...

2022년 미래에서 왔습니다. 같이 함께 더불어 오신 분?

귀족노조타령하는 보수정치집단및 언론들,,,정직원 없에고 계약직들 분노를 귀족노조라는 프레임으로 대체시킴,,,

왜 한국기업은 절대 이렇게될수없을까

솔직히 좀 허구에 가까운 이야기입니다. 이상적이지만 전혀 현실적이지 않죠. 회사가 이익이 나지 않고 손해가 났을 때 그리고 누적이 계속 되고 있다면 ?

서브프라임때도 이상하거 뿌리더니만 이번에도,,..

이영상대로라면 쌍용도 노조가인수해서 운영하면되겠네...금 파업도안할테고..

아니, 그러면 주식을 사면 되잖아!!

우리나라는 총수 자본주의ㅋㅋㅋㅋㅋ 기업의 이익도 주주의 이익도 노동자의 이익도 중요한게 아니다!

민주주의와 자본주의가 양립할수 있고 상승효과도 존재함. 현 시대의 적절한 대안이라 생각됨

오너와 CEO의 어마어마한 수익의 정당성이 천부인권인양 이해하고 있는 전근대적 사고를 가지고 있는 사람들이 많다. 우리는 더이상 왕과 귀족들의 권력이 천부적 권한이 아니라는것을 알고있다. 오너와 CEO가 어마어마한 수익을 벌어들이는것은 그들이 룰을 그렇게 정했기 때문이다.

회사의 주인은 주주입니다.

Esop의 절망편 아시는 분?

자본주의 시대에 살면서 주주자본주의를 까는 것은 좀 어불성설이네요..

끔찍한사회네

그래서 저는 주주가 되었습니다. S&P500에 투자하세요

보다 저렴한 재품은 소비자에게 돈을 주는 것과 같습니다. 공헌을 하는 군요.

하청업체를 없애야 하나요? 전문화 하는 것이 더 효율적일 수 있습니다. 가격이 하락하면 소비자가 이익을 봅니다. 보다 더 효율적이 못하다는 것은... 소비자가를 올려야 한다는 것입니다. 하청을 막아 비효율성을 강조해야 하나요? 노동자의 임금이 올라가면... 물가도 올라야 할 것입니다. 노동자들의 강압에 의한 것이죠. 노동자들만 이익을 보는 것입니다. 기업과 소비자가 손해를 보죠. 기업은 더 낮은 임금을 찾아 떠날 것입니다. 다른 곳에도 온통 노동자를 위한 법규를 만들겠다고요. 그만큼 노동자로 인한 물가는 올라갈 것이고. 노동자는 효율적으로 일하지 않게 될 것입니다. 물가는 올라가겠지요. 노동자는 제자리로 돌아올 것입니다. 높은 임과 높은 물가...샘샘이 될 것입니다. 공짜는 없다는 이야기입니다. .

역설적으로, 여기서 직원들을 짜내서 돈을 번다고 욕하는 자동차회사나 마트가 호황일때가 오히려 좋은 시절이었습니다. 그에 비해 복지도 좋고, 직원들 월급도 많이 주는 온라인기업, 고부가가치 기업들이 호황인 요즘은 오히려 일자리가 갈수록 없어지는 추세입니다. 그 회사들은 직원없이 돈을 버는 회사거든요.

자본주의와 기업을 탓하기 전에 잘나가는 기업의 주주가 되어서 기업과 같이 성장해라.

마르크스가 지금시대로 되살아난다면 주식투자하라고할거라고 생각한다 혁명은 개뿔 살인과 전쟁 범죄 약탈이지. 지금처럼 손쉽게 자유롭게 자신의 의지로 주식을 매수할수 있는 상황은 그때는 없었으니까. 자본가를 나누고 노동자 근로자를 나누지말고, 노동자와 자본가를 겸할 방법은 차고넘친다. 천금을 노리는 욕심만 버리고 접근한다면

기업을 성장시키려는 동기가 잘못됐는가?

중요한건 상속때문에 출발선이 다른거지 주주자본주의가 문제가 되는게 아니다 상속세 99%까지 안올리면 자본주의를 어떤 식으로 뜯어고치려고 해도 다 실패한다 출발선이 문제지 능력에 따라 분배되는 자본주의가 문제가 아니다

아니 애초에 우리나라 근로 환경이 안좋다는 이해되는데 고용보장은 왤케 안좋다고 하는거임? 여러분이 그렇게 좋아하는 선진국 기업들 해고가 얼마나 쉬운줄 아나 ?

7:30

우리나라는 기업은 그냥 오너일가들 개인꺼라 생각해서 주주들 입장은 개뿔로 보니 원 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 대표적으로 연말배당

자본주의에 대해서 이해를 잘못하는 프로그램을 EBS가 연속으로 만들고 있네... 1. 종업원이 주주가 되는 것은 말도 안됨. 급여를 받고 또 주주의 권리를 받는다 ?? 기존주주는 바보인가 위험부담하고 자기 돈 집어넣었느데.. 종업원이 자기 돈 넣어서 주주가 되었다면 그건 좋다. 하지만 잘 될때 좋은 소리듣는 거지, 회사망하면 자기 돈 날아감. 그래서 종업원은 종업원이고 주주는 주주가 될 수 밖에 없음 2. 아웃소싱 : 회사에서 저부가가치 업무를 계속 할 수 없슴. 그래서 아웃소싱하는 것이고 거기서 이익나는 비즈니스모델을 가지고 있는 사업자가 있으면 서로 좋은 것임. 회사가 저부가가치 및 고부가가치 모두 끌어안고 간다 ??? 그냥 다 같이 망하자는 소리임. 3. 자본주의의 좋은 점은 일한만큼 돈을 가져간다임. 좋지 않은 자본주의는 거저 일하고 돈 가져간다임. 좋지 않은 자본주의는 대체로 독점 및 과점임. 즉 담합임. 정부의 역할은 독과점이나 담합이 발생하지 않도록 하는 것임.

중산층은 한국이 망했지...ㅋㅋㅋ 감히 미국하고 비교를...ㅋㅋ 역시 국뽕 ebs....ㅋㅋ

더 좋은 방법이.없을까.?

이기적 유전자 야만이 문명을 넘어선다

회사의 주인은 주주가 맞지. 절대 노동자가 주인이 될 수 없음. 노동자는 월급 받는 계약자일 뿐임. 주인이 되고 싶다면 자기 회사를 차려야지

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자본과 노동이 분리되어 대규모 투자가 가능해진거 아닌가요. 직원이면 지분투자 안해도 회사의 수익은 공평?하게 나눠가져야 한다는것처럼 보이는 영상이네요. 그렇게 간단한 문제면 쌍요차는 노조에서 십시일반 돈 모아서 벌써 인수했겠죠... 열심히 일하면 당연히 충분한 대가를 받아야 하겠지만 자본이 회사를 소유하고있으니 잘못됐다. 민주적이지 않다 라고 하는건 문제가 있지 않을까요. GE사례에선 경영적 판단이 결국 회사를 망치게 된거지 그게 주주가치를 위해서 그렇게 된거다? 경영을 하다보면 성장을 택할수도 안정을 택할수도 있는건데 그냥 주주탓하는걸로밖에 안보이네요.

개미는 장기투자 주식만이 살길

아니 ㅋㅋ 교양채널 댓글에 지성인 못된 광신도가 득시글거리네 ㅋㅋ 이거 아니면 저거 ㅋㅋ 충분히 비판받을 내용이고 현실로 드러나는 부분인데 발작버튼 눌리셔서 흑백논리만 펼치고 계시네 ㅋㅋ

기업은 정부와 소비자에게 통제당해야한다. 기업을 컨트롤하지 못하는 정부는 언젠간 반드시 기업에게 나라를 먹히게 되고 기업을 비판하지 못하는 소비자는 기업의 노예만 될뿐이다.

기본소득제 도입이 필요하다고 보여지네요.

자본주의와 민주주의는 공존한다고 생각하는가?

처음부터 끝까지 개소리만 하고있네... 주주는 회사의 소유주이고 직원은 회사가 고용한 피고용인일 뿐인데 회사의 결정권을 왜 직원이 행사함? 은근슬쩍 직원이 회사를 소유한것처럼 전제를 깔고 말하는데 단순 피고용인이 주주가 행사해야 할 주권을 뺏어오면 안되죠;

제목이 자극적이네. 누구나 주주가 될 수 있는게 자본주의인데

개인적으로 민주주의라고 불리는 시대는 이제 끝난거 아닌가 싶다.. 무슨 과거의 계급사회가 있던 시대처럼 기본적인 인권을 누리지 못하는 상황도아니고 이제는 자본이 얼마나 있느냐에 따라서 보이지않는 계급이 정해지는 자본주의라고 해야지... 언제까지 민주주의라고 부를거야