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TikTok関係のコメントもそうだし、「今なら古参間に合うかな？」みたいなコメントが、その音楽を聴いてる自分自身に価値があると思ってるような気がして嫌いだったから、みのが言ってくれてスッキリした

カラオケが日本発祥なのも、歌詞で聴く国民性からくるものかもしれませんね

日本って音楽市場だけじゃなく、色んな分野で恵まれてるから海外進出に憧れはあっても、なんだかんだで国内で満足しちゃってる人が多い気がする。 それにj-popって言っても、いろんなジャンルあって楽しいよね。

歌優位の日本文化ってなるほどと思います。唄とか謡と書くことと関係しているのでしょう。昔洋楽のハードロックに触れた頃、ボーカルも楽器の一部みたいな聴き方をしていました。その後歌詞が気になるようになりましたが、英語が分からなくても聴けるのは音として楽しめるからだと思います。

僕は日系ブラジル人でJpopが大好きです！ Jpop好きなブラジル人の中ではPerfumeが人気です！ 僕もPerfume大好きです！2016年のFLASHからファンです

日本人が歌謡が好きなのは昔の昔からじゃないでしょうか。古文の勉強してたらめちゃくちゃ和歌出てくるししかも当時和歌がどれだけ大切なものだったかも伝わってくる。歌じゃなくて曲っていうのはひとつの考え方でしかなくてそれをもったいないと思うかは人それぞれだと思う。ジョン・ボーナムのドラムに感動するのとマイケルジャクソンの人々への熱いメッセージに感動するのはどちらも優劣つけがたいことだと思う

日本人の歌優位な傾向はすごくわかる。ビートが全く違うのにカラオケ楽しめるところとか。

ソロのアイドルっていう文化は、声優の方に移行していった感じしない？

TikTokでの音楽の使い方って「BGMとして自分を際立たせる」ことだけに集中してるから俺はそういう音楽の使い方しないけどまあ勝手にすれば良いと思う

「肉体性の獲得」の話は面白かった。 現行日本語ネイティブのポピュラーミュージックで、 米津玄師の「Flamingo」、セルフカバーの「パプリカ」にはそれが強く感じた。 縄文時代とまでは行かないけど、日本民謡、都々逸のエッセンスがものすごく強く出ていたので。 「ガラパゴス」って揶揄されるけど、日本のポップスの独自性はもっと誇っていいのかも？ と、最近ぼんやり思い始めてる。

シンプルに洋楽を全く聞かない人が多いし、洋楽を取り上げる番組とかもないのが寂しい

最後のソロのアイドルがあやや、めちゃくちゃ同意です

「沢山握手券売れますもんね」哀愁が出てた。

数年前に近くの商店街で洋楽ロック系のTシャツが1000円売られてたんですが そん時　ラモーンズのTシャツを着たおばちゃん、おばあちゃん達を結構見掛けました　他にニルバーナやレッチリを着てる　お年寄りとかも居て中々シュールな光景でした

このシリーズ意外と辛辣なのすき

みののリスナーって一つのジャンルを頭ごなしに否定しないであくまで俯瞰的に音楽を見てる人が多いから好き。一つ一つのコメントが納得できるしいろんな人の意見が聞けるのは面白い。

音楽詳しくない人はそもそも自分がバンドTシャツ着てるってこと自体知らないから、バンドTシャツ着るなっていうことにもう無理がある ニルヴァーナもベルベッツもローリング・ストーンズですら海外のファッション・ブランドだと思われてるのが現実ww

商業的な音楽があるからオルタナが生まれた 誰かから嫌われる音楽は嫌う人の音楽性を深くしていくのだと思う自論

TikTokで曲使うのは別になんでもいいんだけど ピッチとテンポ弄った気持ち悪い曲に変えるのは本当に無理

シンプルに日本のアーティストが日本人をターゲットにしているのが大きいと思いますが、k-popはかなり色々な音楽ジャンルをいいとこ取りしている（作曲家がかなりキャッチーさに力を入れている）気がします 大衆受けする曲が多いのかなと思います

nirvanaのtシャツなどを色んな人が来ているっていう現象はそのバンドがどれだけ偉大であるかを表していると思う。なぜなら、その音楽の素晴らしさが、音楽という枠を飛び出して他のカルチャーまでにも影響を与えてるってことだと思うから。

やっぱりK-POPのステージを見ると、そりゃみんな注目するよなって思う。ビジュアルにしろ、ダンスにしろ、曲にしろ。でも、重要なのはいつまでこの人気が続いていくのかということ。海外の人たちは熱しやすく冷めやすい所があるからね。

残念ながら俺の好きな曲はロックンロールばっかなんでTikTokに起用はされないが、 おそらく「嫌だ」っておもっている人は自分の好きな楽曲がただ「面白おかしく」、もしくは「可愛く見せるため」だけに「消費される」のを嫌がるんだろうと思う。 確かに広まっていくのは嬉しいが、 乱雑にTikTokによって消費される様な扱いが嫌なんだと思います。

はじめまして。 突然で恐縮なのですが 視聴者の作る音楽を募って気に入ったものを紹介していただく、といったような企画はいかがでしょうか？

達郎さんがＲ＆Ｂの方向にいかなかった理由は声質があわないからと大滝さんとの新春放談でおっしゃっていました

TikTokでバズるとその曲がそのアーティストの曲じゃなくてTikTokの曲としていわれるようになるんよな〜 そういうと、MVにコメントする人はちゃんと曲を聞きにきていていいと思うな

K-POPのイカサマ不正がバレてたぞ Jポップの方が完全に世界では評価されてたぞ

TikTokで相対性理論の「チャイナアドバイス」がバズったらしく、Spotifyの再生数が爆増してて驚いた チャイナアドバイスも10年前の曲だし、やくしまるえつこさんを知ってても相対性理論を知らない人もいるから、若い世代が未知のアーティストに出会えるというのはTikTokの良さだと思います

今日は特にみのらしい知性を感じた

正直K-POPの歌やダンスは素人の自分から見ても日本のアイドルやジャニーズのものとレベルが桁違いだと思います。日本の歌番組でジャニーズのパフォーマンスを見たあとにB〇Sなどのパフォーマンスを見てしまうとどうしても「K-POPすげぇ...」ってなってしまう。

「チチをもげ」はイタリアが誇る最高の曲ですよ！

「初期のオアシスの曲は全部ラリって書いた」 ノエルギャラガー

曲の好みは各々違うため賛否あって良いと思うが、『売れている』という作品の内容以外の絶対的事実に対して、「売れてない」「韓国や日本だけ人気で海外では人気ない」というのは稚拙だなと思う。

洋楽から音楽聴くようになった私からすると歌詞意味わかんなかったから、音だけで好き嫌い判断してたんだけど、周りの人結構曲も好きなんだろうけど、歌詞がいいとかっていう紹介のされ方多くて｢ほぉ？｣って思ったことなら沢山ある。

tiktokの話に関してはみのさんに同意。音楽の聴き方、リスナーの層の変化なんてポップ・ミュージックの歴史遡ればいくらでもある。逆に今まさに変革が起きてると思うとちょっと興奮するぐらい。

「日本の音楽に誇りを持っていきたい　俺は！！」。。めちゃくちゃ同感ス

ほぼ完全に同意です。仰っている事、とても共感出来ます。 自分が好きな曲やアーティストがどんな理由やキッカケでも、売れたり1人でも多くの人に聞いて貰えている様子を知ったら、その曲やアーティストの事を考えて良かったねと思ってあげて欲しいですね。

琵琶法師よりも、57577の同じリズムの曲に歌詞をつける和歌の文化が1000年以上続いてるからかなぁと思う。歌重視なの

このコーナーは死ぬまで続けましょう

「音楽を、音ではなく歌として聴いている」という背景には、童謡の存在も大きいと思います。 幼少の頃から歌い聴き馴染んできた童謡で感性を磨いてきた我々にとって、「歌」への愛着は、実は子供の頃に既に形成されたのではないかと考えます。 もっと言うと現代の日本の音楽のルーツは童謡にもあるかもしれません。

最初の質問についての回答を聞いて思ったこと。 1980年にYMOの『ソリッド・ステイト・サヴァイヴァー』が最も売れたアルバムだったというのは、ホントに凄いことだったんだなと。

日本人は曲でなく歌詞を聴くって以前どこかで読んだ気がする。 確かに洋楽を毛嫌いする人が何言っているかわからない歌は嫌いだと言っているのを聞いたことがある。

正直、jpopはめちゃめちゃドメスティック。多分、初めから海外市場とか意識してないし、その為の公的支援なんてある筈もない。(逆にいえば、韓国にはそれがある。映画産業も政府が支援していた、所謂輸出産業として捉えており、日本と出発点が違う)。 自分はあまり音楽を聴かない方だから詳しくないけど、最近のだとエドシーランが好き。彼はめちゃめちゃ売れたけど、それだって「英語市場」があるからなんですよね。日本の音楽と同じく、世界にはドメスティック的に活動してるアーティストの方が多いんだろうなぁと思う。言語的に「英語市場」には乗らないだけで。それを狙うか、狙わないかの差が結果として現れてるんじゃないでしょうか。どちらが良いとも悪いとも自分は思わない。 日本で例外といえばワンオクでしょうか。彼らは海外を視野に活動してある程度成功しましたよね。あれに政府的補助とかくっつけた感じをイメージすると分かりやすいかも…？分からないけど。自分の中ではそういう風に捉えてます。(しかしワンオクはやっぱりちょっと違うかな…良い例えがない。伝われ(放棄))。 余談だけど、海外市場とか言う前に、日本のアーティストは日本人をまずは喜ばせて欲しいです。その手段が海外市場でも構わない。逆説的だけど。とにかく、セールスやジャンル云々の前に、自分は「良い物」を聴きたい。それがセールスに結び付いたら最高だけど。

tiktokに使われると嫌ってのはちょっと分かるなあ tiktokに曲が使われるのって、投稿する人は「その曲が好きだから」使ってるのではなく、「その曲を使うとバズるから」使ってるように感じてしまって、 もし投稿者がその曲のことを好きで使ってくれてるのなら全然嬉しいんだけど、流行ること目的で使っているとすると、自分の好きな曲が消費されている、というように思ってしまう…

サマーソニックでBLACKPINKを1回だけ見たけどバックバンドを含めてめちゃくちゃかっこいいって思った

TikTokの話、TikTok内で使われてる部分だけ曲名もアーティスト名も知られないまま広まるのが嫌っていうのならわかるけど、サブスクのチャートで上位にいたりKZfaqのMVとかに流れ込んでるのはちゃんとその曲が気に入って改めて聴き(見)に来てくれたんだから良いことだと思う………

去年のCDJで｢あ、Tik Tokの曲だ！｣って叫ばれたのが聴こえてきて嫌な気分になりました。 所有物というより、ちゃんとアーティストの曲として認知して欲しいという気持ちです。

40も過ぎてるのにクラシックばかり馴染みがありロックやポップス分野は超初心者です。みのさんのお話が分かりやすく面白くて登録させていただきました。

他のアーティスト叩いてる人って自分の聞いてるアーティストが至高だと思ってる傾向にあるよな。上げるために下げるのはダサすぎる。 中学生の尖ってる時の自分見てるみたい。

バンTに関して僕は全然良いと思うんだけどもしよろしければそのバンドの曲聴いて欲しいなって感じです。それが新しい出会いになるかもしれませんよね。

KPOPとJPOPの違いの話、もうちょっと聞きたかったな。

KPOPはダンスも武器よねー。普遍言語ですからねぇ。

日韓両方の音楽業界で働いたことがあります。 日本のアーティストが外を意識しなくても良い（良い？）のはそうですね。 韓国は人口の少なさというのも原因かも知れませんが、MP3（主に不法な）の流行りがあまりにも早く来ていたのも 韓国アーティストの海外進出を早めた原因といえるのじゃないかと、思います。さらに、今韓国の大手ストリーミングサービス業者の 「作者やアーティストの利益の取り分が少ない」悪体質ではもう、国内市場だけでは生きて行けなくなっていますね。 上記のような状況と比べると日本はまだ安定した市場かも知れませんが 確実に昔ほどCDって売れなくなっていますね。いずれ、上記の韓国のような形ではないにしても 市場の縮小は容易に考えられるのではないかと。 だとすると、本格的に海外を目指して行く必要もあると強く思っています。 個人的に日本人アーティストの強みって、やはり「メロの良さ」だと思っています。 それを海外でも通じるような実力、アレンジで仕上げればKPOPにはないようなものが きっと作れると思います。

個人的には海外的な音楽は洋楽とか聞くから、Jpopには海外的な音楽が主流になってほしくない。JpopにはJpopにしかない魅力があって、それが無くなるのは寂しすぎる。 必ずしも世界に認められるのを目指さなくて良いんだよ。

TikTokのやつはよく言ってくれたwああいうコメの自分を一段上においてる感が違和感あった

随分前の話だけど、「上を向いて歩こう」が日本人歌手で唯一ビルボードで１位になったのは何でだろう。売れた経過はネット情報で分かるけど偶然な事柄は別にして曲や歌い方そのものを分析して、なぜ「坂本九だけが」「上を向いて歩こう」だけがアメリカ人に受け入れられたのか、これから日本人歌手が進出するために参考になるのではないかと思う。

日本だけラップとかにいかないでロックを 続けてるだけでも、楽器が好きなんだなと 思いますけどね。 演奏上手い人もめちゃくちゃ多いし、 聞く人の耳が育ってなくて歌しか 聞こえない可能性もありそう。 海外の人はギターがいいとかベースがいい とかよく言ってるけど、日本は歌詞や歌を 評価する人が多いなと。

TikTokとかバンドTシャツのくだりのみのさんのお気持ちに共感。Black FlagのペティボンとかNirvanaのスマイルとか、デザインとしてただただかっこいいですから。カッコいい、という理由だけで着てもいいんじゃないかと。そこからその音楽を聴く様になったら輪が広がってもっといいと思う。

K-POPは聴かないけど、韓国映画もそうだけど、何年もかけて海外に売り込んだ成果が今に繋がってるんだと思います。 海外で売れるにはって話だとMONOっていうバンドのインタビューがリアリティがありました。 （BARKSとSYNCHRONICITYの、MONOのギタリストTakaakira 'Taka' Gotoさんへのインタビュー） これを読むと、音楽の実力とかすばらしさを地道にライブを何百本もやったりして知ってもらうしかないのかと思います。 貧乏とか0からのスタートとかいろんな覚悟が必要で大変だろうけど、それしかないんだろうな。

tiktok は素人が勝手にピッチとかいじったり10〜15秒を切り取ったりして、名前だけが残って本来の形が失われた状態で広まるのが悲しいのでは？

K-popはマジで扱って欲しかったから嬉しい👍 賛否両論の動画はコメント欄まで含めての作品だと思う👍

みのさんの「視聴者に媚びず音楽に対してしっかりと自分の軸を貫き通す姿勢」が大好きです

滝廉太郎をはじめ、西洋の音楽に劣らない音楽を書き上げる天才は明治大正の時代からいましたよね

韓国アイドルが何かのインタビューで、日本の曲は歌詞が詩的だ、って言ってたのが印象的だった。

tiktokで流行るのが嫌って言ってる人は､自分が好きなアーティストが､映えのために使われたりするのが嫌なんだと思う。 音楽を音楽として扱われていない感がモヤモヤするのかなーと

２０年位前に、伊豆のホテルでアルバイトしてた時一緒だった日系ペルー人の爺さんに、「日本の演歌とペルーの民謡は同じだよ」って言われた。

日本は「歌」じゃなく「唄」みたいな馴染み深さありますね。同じ歌詞繰り返しが大好きな海外ロックとは趣きが違うかな。

tiktokで好きな曲がバズるのも聴かないアーティストのバンドt着るのも嫌じゃないけど、そこからそのアーティストをディグる人が少なすぎるのがファッションとして曲とかアーティストが消費されてる感じが否めなくてなんだか勿体ないという感じがする。それを自分の好きなアーティストとかだったらちょっと嫌な気分にもなる

tiktokの話めっちゃおもろかった コメ欄がそれで埋まるのが嫌いだからばっさりいって嬉しい

日本人は歌詞と、そこからくる風景みたいのを大事にするからな。

KPOPも洋楽もロックも聴く。 最近はビートルズにハマってます笑 最近の人間だからビートルズが若い時のライブとか見てみたかったなと思います。

やっぱり賛否両論の企画最高です！自分の音楽に対する考えが変わって成長した感じが出て最高

岡本太郎も縄文土器に感銘を受けたって言ってたな本で

この人のコメ欄見るの楽しいし勉強なること多い。

前からKpopは海外でほぼ売れないのに再生回数だけでビルボート一位を取り、不正問題でビルボートやグラミー賞から追放された連中の音楽が評価されてるか？

「どうでもよくないですか？」最高の回答。めっちゃスッキリします。

そういった感性の人がTikTokを見たり気にしたりするのが不思議。嫌なら気にしなきゃいいのに。

長髪をバッハでまとめたのは最高！！

海外より市場が小さいのも原因の一つとして挙げられますが、韓国は昔から日本より海外へのそういう、海外に留学する風潮や社会全般的になんかの傾向性がありました。個人的に経験した日本は韓国よりグローバル化されていない気がしました。（経験した国は多くありませんが。）

単純に市場の違いが音像の違いに繋がってるんじゃないかな 「KｰPOPはアメリカのパクリ」とも言われるけど、国内よりも向こうで売れるのが国としての目的になってるし 日本は他所の音楽も聴くし、自国で産業が完結してるわけで この辺大滝詠一とか矢沢の永ちゃんのおかげだろうけど

少数派だろうけど、ダンスと歌唱力と言語力を努力の末獲得した上で、ゴリゴリにゴリ押して結果を出したk-popは非常に立派だと思います。日本人は勝ち方の美しさにこだわりすぎじゃないか？全部のアーティストがそうなれとは思わないけど、瞬間的にでもビルボードを賑わす日本人ミュージシャンが居てもいいのかなーとか思う。

曲作ってる人だと この曲よくね？って言う人のが多いけど だいたいのひとは この歌いいね！って言う気がする

今までk-popは邪道で偽物！って思ってたけどちゃんと聴くとめちゃくちゃかっこよくて自分が恥ずかしくなった 普通にクオリティが高いし、煙たがるのはファンだけだったわ

韓国はやり方もうまい全SNSを使いファンとの距離が近くいられる。 その他日本にはない音楽文化があるらハマってしまえばなかなか抜けれないんだと思う。

地形学と民俗学の視点からの音楽研究面白いだろうな、岡本太郎も芸術に加えて民俗学学んでたよね

歌を聴くイコール歌詞を聴くなので、サザンの「勝手にシンドバット」が衝撃でした。

kpopオタクって比較対象がジャニーズとか48グループだよね。 音楽というよりタレント向けで売っているアイドルと比較している。 そこがいつも疑問なんだよなあ

音楽を聴くのに変なエリート意識は不要ですね。ただ楽しめば色んな音楽に出会えるんですから勿体ないです😆

Tiktok件に関しては完全に同意 どーでもいい mvに何個もtiktok関連のコメントあるのウザい

宇多田ヒカルみたいな文学的な歌詞聴くと日本語で聴けてよかった〜〜！って思うから日本の曲は日本の曲でこれでよい

「○○では使われたくない」と考えることは構わないし、発言することも間違いではないけど、そこから一歩踏み込みすぎて、自分の音楽性を他人に過剰に押し付けたりすることは好ましくないと思います。 意見を受け取る側の解釈や、寛容さも必要だけど、これが拗れていくと衝突というものが生まれてしまうんですよね。 難しい、、😅

美空 ひばりさんの初期の曲が好きです。 民謡は土や海の香りがするのが良いですよね。 日本のArtistでは憂歌団や近藤 房之助さん、Ego-Wrappin'、4人囃子、Charさんなどが好きです。

BLACKPINKの最近の曲とか唯一無二感あってすげぇなって思った。KPOPちょっと前まで毛嫌いしてたけど、ちゃんと聴いてみたらめっちゃいい。

国策で音楽を輸出する韓国と、それをしない日本では、比較するベースが違う

戦後すぐよりむしろ大正の時の方が、音楽シーンが盛り上がってたんじゃないかな。 様々なジャンルが流入してきたのはこの頃だし。

最近の韓国のアイドルグループは歌詞、曲、ダンスを自分たちで作っているグループが多くて単純に凄いなと思います。

高校でバンドやってた頃に、友達に「ライブでなに“歌う”の？」と聞かれて何となくむず痒かったときのことを思い出しました。無理やり「ポリス歌うよ」とか答えてました笑

歌詞や歌メロ優位の話で民謡とか琵琶法師くらいに通じるのでは〜ってところがすごく面白いなって思ってて、ふと、思い出したのが、平安時代の宮仕え女性達にとっては、お坊さんが集まって読経するのがジャニーズのライブみたいなもんだった、っていう話です。 唄　って漢字の意味に「仏(仏教を開いた釈迦)が行ったよい行いをほめたたえる歌。また、その歌をうたう事」っていうのがあるようなので、お経から始まり、琵琶法師や民謡のような、語りに耳を傾けるのが日本スタイルなのかもですね。

TikTokの話とは違うけどインディーズの時に応援してたバンドがメジャーに行って寂しく感じるってのはよく聞くし俺も同感なんだよね 不思議な現象だよね