UPD: Рассуждения на 13:40-14:40 не работают в случае, если точки ограничены треугольником из синих точек (иначе говоря, выпуклая оболочка набора точек - треугольник с вершинами в трех синих точках) Этот случай разбирается довольно легко: в этом треугольнике мы можем, немного "сдвинув" одну сторону, отгородить одной прямой сразу две синие точки. И потом уже оставшиеся 2012 синих прямых спрятать в "трубочки", проведя еще 2012 прямых. Аналогичным образом разбираются все прочие случаи, когда одна точка всегда считается в прямоугольнике "дважды", попадая в его угол. За замечание спасибо Никите Золину.
@HaleraVirus Жыл бұрын
хотел написать про треугольник, но вы уже дали ответ, спасибо за видео
@lelelelevv Жыл бұрын
О, неплохо, кстати
@prNuvas Жыл бұрын
@@HaleraVirusаналогично, странно почему берется квадрат а не треугольник с самого начала.
@user-qn1zn3uo2x Жыл бұрын
Тоже зашёл написать про то что ограничить можно тремя точками, да и вместо термина квадрат, там стоит использовать прямоугольник, чтоб там говорить о квадрате нудно делать лишние оговорки для строгости. Отличное видео, хороший разбор задачи, очень наглядный и понятный и разбирает, как надо думать для решения! Спасибо, подписался на вас)
@skrepka21 Жыл бұрын
@@lelelelevv запятие наугад ставил?
@spacetagliatelle1520 Жыл бұрын
Я потерялся еще когда статистику кто сколько решил показывать начали
@garou.2894 Жыл бұрын
=) жиза
@Alexzvd11 ай бұрын
Жиза
@kimalyn2028 күн бұрын
задача бл&ь седьмого класса, видимо я в седьмом классе прогуливал геометрию
@kol2ja4073 жыл бұрын
Надо поддержать комментариями качественный труд автора, что бы ролик увидело больше человек.
@tojikistonvataniazizam484 Жыл бұрын
Это не его ролик
@DeLoRiAnEc Жыл бұрын
@@tojikistonvataniazizam484 и чей же тогда?
@tojikistonvataniazizam484 Жыл бұрын
Это ролик другого англоязычного блогера
@Newton_777. Жыл бұрын
@@highops это ролик другого автора
@user-xp9tn9bl5b11 ай бұрын
@@highops задача на логику!)) Которую, к слову, обучает математика)
@maga___3814 Жыл бұрын
Это один из тех случаев, когда все понятно, и при этом очень интересно
@_Kapc4 ай бұрын
не понял на треугольниках
@akakiypetrov185310 ай бұрын
Автор не просто решает, а учит думать. И классно это делает.
@swoyzealander300417 күн бұрын
Так просто самому прикольней соображать😂
@act0r3992 жыл бұрын
Это просто волшебно:) спасибо за такой объёмный разбор
@OlegVlCh Жыл бұрын
Меня больше всего удивляет, как это всё можно было записать в отведенное для решения задачи время...😮
@sempersasha10 ай бұрын
На Международных олимпиадах в одном туре даётся 3 задачи на 4,5 часа. При том, что одна из задач в туре обычно решается и записывается довольно быстро. Остаётся 3,5-4 часа на две задачи. При соответствующем опыте хотя бы одну из них решить и записать можно. Также следует учесть, что участникам разрешается ссылаться на некоторые известные математические факты, а не выводить всё из материала учебника для 7 класса.
@OlegVlCh10 ай бұрын
@@sempersasha да, конечно, есть индивидуумы, которые набирают по 42 балла - но у меня это просто не укладывается в голове...
@waserdenser0036 ай бұрын
Только что оставил коммент на эту тему(решение логикой, без треугольников и окружностей, как в видео было) . Как я понял, не обязательно все математическим языком записывать, достаточно обьяснить все (аксимому составить что-ли, я хз как обьяснить еще)
@user-uv8gc2gq3k Жыл бұрын
Вообще любой человек, который хоть раз доходил до областной олимпиады должен понимать, что задачи на межнаре вообще нихрена не простые. Там иногда на обл сидишь и думаешь: что за хрень я читаю и как к этому подойти? А тут межнар, который идет после области, сборов, всерос(всеукр, всебел), т.е. вообще нихрена не просто. Условно говоря, на химии в 10 классе на областной олимпиаде был материал 5 курса хим фака( для шарящих это графики ПМР, ЯМР и прочая интересная фигня)
@NeiroYT Жыл бұрын
именно спустя два года такая годнота летит в рекомендации
@Diamond8822 Жыл бұрын
ЭТО ЛАЙК И ПОДПИСКА! объяснение мышления в процессе решения - это дорогого стоит!
@irinamladova2 жыл бұрын
Спасибо за чудесный ролик!
@user-hz9nn8st7q Жыл бұрын
Невероятный ролик, автор спасибо огромное
@hellcat2456 Жыл бұрын
Спасибо большое автору за шикарный ролик.
@BukhalovAV Жыл бұрын
Хорошее объяснение и анимация! Спасибо!
@dimbo4ka213 Жыл бұрын
чел, ты лучший просто, давно искал подобное видео
@bogaan640311 ай бұрын
Хотел найти разбор сложной задачи, а тут ещё и объясняют наглядно)
@mega_mango Жыл бұрын
чувак, почему я не видел твой канал раньше? Я очень люблю контент вроде этого! Хорошо хоть спустя два года (когда я достаточно подкачался чтобы интересоваться межнаром) наткнулся в рекомендациях
@tojikistonvataniazizam484 Жыл бұрын
Это не его контент
@mega_mango Жыл бұрын
@@tojikistonvataniazizam484А можешь скинуть оригинал, если не секрет?
@pavku Жыл бұрын
Спасибо! Жалко, конечно, что так мало видео на канале!
@Niknayk21 күн бұрын
Спасибо огромное за видео! Сам занимаюсь олимпиадной математикой и это видео - просто лучшее видео из тех, что я видел на ютубе. Интересная, поучительная задача, крутые иллюстрации и прекрасная озвучка. Пожалуйста, делайте еще
@fujoridev Жыл бұрын
Очень качественный разбор
@sempersasha10 ай бұрын
Очень хорошее объяснение и качественная графика!!! Даже наличие ошибки пошло на пользу. Я пытался исправить решение, а вместо этого доказал такой забавный факт: внутри выпуклого n-угольника всегда можно отметить n-2 точки так, чтобы внутри любого треугольника, вершины которого являются некоторыми вершинами упомянутого n-угольника, была хотя бы одна отмеченная точка. Я сам участник Международной олимпиады 2002 года, Александр Рыбак (Oleksandr Rybak).
@mathin20499 ай бұрын
Благодарю за теплые слова!
@jeweles1138 Жыл бұрын
Братан, ты лучший!
@knowledgedose1956 Жыл бұрын
Где же продолжение? Очень интересная тема, автор. Пожалуйста продолжай, я знаю, этому видео 2 года, но пожалуйста, делай что-нибудь. Так мало такого интересного контента
@sempersasha10 ай бұрын
Поздравляю, вы дождались! Автор выпустил ещё несколько подобных роликов.
@Akontop-mg9vt Жыл бұрын
Это шедевр
@voxwell4160 Жыл бұрын
Спасибо за ролик. Удачи тебе!
@user-cx8kw4yt1q Жыл бұрын
Круто, и доступно понятно, спасибо
@user-vg1qo5gi3l Жыл бұрын
Классное видео! Я больше по теории чисел, но смотрел с большим интересом
@mp4438 ай бұрын
Геома - криптонит, да?
@plaaastik36182 жыл бұрын
ты очень крутой. спасибо за видео
@user-to6st9xn9h Жыл бұрын
Шикарный ролик, все понятно и доступно. Автор, делай ишо
@frenz1q Жыл бұрын
ура. топ видос. желаю автору успеха
@TurboGamasek228 Жыл бұрын
вот это голос, такой приятный, мне казалось, что тут не 90 подписчиков а 100к
@enotchannel8178 Жыл бұрын
Автор, ты крут!
@merabukpanoff440 Жыл бұрын
кто тут просто зашел нифига не понял? я с вами
@user-yt4sg8kn6d3 жыл бұрын
Спасибо за такое видео
@getaclassmath Жыл бұрын
Вот это прекрасный рассказ!!!
@darkfrei2 Жыл бұрын
Приятно видеть авторов такого канала тут :)
@vic7871 Жыл бұрын
Большое спасибо!
@rizmo91252 жыл бұрын
Здравствуйте, снимите видео про то, как нужно готовиться + про учебники и литературу/курсы
@lim_on_e3724 Жыл бұрын
Я мало что понял, но спасибо за труд!
@MAKS_N Жыл бұрын
*Потом посмотрю, разум отдыхает*
@user-rw6lt7xw5i3 жыл бұрын
Красиво)
@rickitiki Жыл бұрын
Контент огонь🎉
@sergl8878 Жыл бұрын
на протяжении всего видео, когда показывают точки, случается 3д эффект, и кажется, что красные точки на поверхности, и синие в глубине, а уж прямые…
@chel8568 Жыл бұрын
Замечательное видео! Правда, по-моему, решение немного переусложнено - после 8:40 можно отгородить две "соседних" синих точки на выпуклой оболочке за одну прямую (параллельно соединяющему их отрезку) , а затем поменять цвета местами. Получится случай для n-1 красной точки. Индукция, господа!
@mathin2049 Жыл бұрын
Да, это так. Фактически, это описывается в закрепленном комментарии. Правда, отчасти это сделано для того, чтобы не нагружать зрителя необязательным понятием «выпуклой оболочки». Такой подход позволяет этого избежать.
@chel8568 Жыл бұрын
@@mathin2049 на самом деле, я подумал еще немного и понял что смены цветов и индукции не надо, как только мы выкидываем две синих у нас остается 2012 синих, которые мы выкидываем "трубочками"
@dgafiulov1868 Жыл бұрын
очень интересное видео!
@user-lm6is7vm1o2 жыл бұрын
Очень интересно
@zealot4325 Жыл бұрын
спасибо за видео
@1Konso1 Жыл бұрын
мощно, очень мощно
@tnsaturday Жыл бұрын
Колумбийская конфигурация была в носу у автора, когда он придумывал эту задачу.
@pythonavr Жыл бұрын
Очень круто
@iprojekt15y.o89 Жыл бұрын
Ты слишком крут
@user-gc8gh8nj6h9 ай бұрын
Подобные задачи, условие которых сложно изобразить графически (из-за большого числа элементов), лично я тоже решаю от простейших частных случаев к общим построениям и выводам. И думаю, что многие так решают. В общем-то, такой путь наиболее логичный, если какое-то изящное решение сразу не пришло в голову ) Оценивая сложность задачи, могу предположить, что мне могло бы и не хватить условных 1-1,5 часов на решение )
@Diamond8822 Жыл бұрын
гипотеза > теория > ЭКСПЕРИМЕНТ!
@666satanaaa Жыл бұрын
Проще доказать возможность разбиения, иногда отгараживая синие точки. Выпуклая оболочка конечного множества точек выпуклый- многоугольник. Если на выпуклой оболочке только синие точки, то просто одной прямой отгородим 2 соседние. Осталось 2012 точек и 2012 прямых. Такое мы умеем решать
@glebdrozdov3204 Жыл бұрын
Невероятно
@HopeOfMankind_11 ай бұрын
Кстати задача довольно лёгкая. Не факт что решил бы, но идея сразу в голову приходит
@waserdenser0036 ай бұрын
Я подругому посчитал, сразу, когда про переформулировки сказали... Я подумал так "чтобы разделить 2 точки, нужна одна прямая => на каждые две точки(одну синюю, другую красную) нужна 1 прямая, а если известно, что точек каждого цвета 2013, то и прямых 2013
@nikitas37296 ай бұрын
В таком случаи понадобиться 2013*2014 прямых
@luckyea7 Жыл бұрын
В википедии есть статьи о 13 из 22 самых юных призеров международной математической олимпиады (IMO) , т.е. о 59%. В википедии есть статьи о 13 из 45 (что составляет примерно 29%) всех участников IMO, завоевавших не менее трех золотых медалей. На сегодняшний день IMO было проведено 63 раза. Из них в 19 (что составляет примерно 30%) высший бал получали участники (став известными математиками, учеными-компьютерщиками), которые позднее получили Филдсовские медали, Абелевскую премию, премию Вольфа, премию Клэя за исследования , награды, которые отмечают новаторские исследования в области математики; премию Европейского математического общества, присуждаемую молодым исследователям; одну из наград Американского математического общества (премия Блюменталя в области чистой математики, премия Бохера в области анализа, премия Коула в области алгебры, премия Коула в области теории чисел, премия Фулкерсона по дискретной математике, премия Стила по математике или премия Веблена по геометрии и топологии ), признающая исследования в конкретных математических областях, а также премии Кнута, премии Гёделя (две последние награды присуждаются за исследования в области теоретической информатики). Причем в 5 IMO высший балл одновременно получало два участника, которые в дальнейшей получали вышеуказанные премии. Учтя, что некоторые участники IMO еще продолжают учиться и для получение премии должно пройти время, можно сказать, что примерно 50% участников, получивших высший балл в будущем получают самые престижные премии в области математики и теоретической информатики (из вышеперечисленных), становясь известными математиками и учеными-компьютерщиками. Как видно участники IMO вносят значительный вклад в развитие науки. Вышеуказанные проценты могут увеличиться ввиду того, что многие участники совсем недавно участвовали в олимпиаде и просто не успели оставить свой след в науке. К примеру, из списка самых юных участников трое в 2021 году участвовали в IMO и им было 13 лет, соответственно они и не могли получить вышеперечисленные премии и попасть в википедию. О том, как сложилась карьера призеров школьных и студенческих олимпиад можно прочесть здесь: luckyea77.livejournal.com/4468879.html
@Ssssss-tb3rv Жыл бұрын
больше 80% Филдсовских лауреатов в школе были олимпиадниками, больше половины - участвовали конкретно в IMO
@Ssssss-tb3rv Жыл бұрын
естественно, речь про лауретов 21 века, до этого момента бессмысленно рассматривать ибо олимп движение было слабо развито
@user-wq1sy7nq1p Жыл бұрын
Это очень красиво!
@sergl8878 Жыл бұрын
почему в 14.40 синих точек на границах квадрата должно быть именно по одной со стороны.. почему две, например, не может быть?
@DenisCoroliuc Жыл бұрын
Будут еще видео? Шикарно!
@mathin2049 Жыл бұрын
Будут)
@erikkiznov Жыл бұрын
@@mathin2049 when
@Ssssss-tb3rv Жыл бұрын
@@erikkiznov появилось
@lowwl1fe2 ай бұрын
Спасибо за ролик, но есть вопрос: почему берём именно квадрат? Ведь ситуация наихудшая. Представим треугольник с вершинами в 3-х синих точках. Тогда все оставшиеся красные и синие точки лежат внутри данного треугольника (такое расположение очевидно существует). Ну и тут получается не 2010, а 2011 точек внутри треугольников, то есть может быть по 1 синей точке в каждом треугольнике из красных точек - задача не решена. Вкратце, суть вопроса в том, почему мы ограничиваем красные точки именно 4-мя синими, а не 3-мя? Может что-то путаю конечно, поэтому и спрашиваю
@tor1c932 Жыл бұрын
Думаю, что в общем случае точки можно "огородить" не квадратом, а прямоугольником. На дальнейший ходе рассуждений это не влияет, но все же... зачем проверяющему давать возможность находить ошибки в решении
@skokscha5408 Жыл бұрын
Каким гением нужно быть, чтобы придумать такую задачу и решение на нее.
@sempersasha10 ай бұрын
Такие задачи часто придумываются, когда просто разбираешься со свойствами какой-то конструкции. Сам иногда придумываю задачи для олимпиад по математике и информатике. Поэтому более-менее разбираюсь в процессе. Например, когда я пытался поправить разбор одного из случаев (того, о котором автор написал в закреплённом комментарии), то придумал такую задачу. Доказать, что внутри выпуклого n-угольника всегда можно отметить n-2 точки, чтобы внутри любого треугольника, вершины которого являются вершинами упомянутого n-угольника, попалась хотя бы одна отмеченная точка.
@ggru1981 Жыл бұрын
Я не досмотрел. Но по-моему, самый "частный" случай очевиден. Все точки лежат на окружности чередуясь через одну, за исключением двух.
@sssr1987sssr Жыл бұрын
Космофизика ? Определить кол-во звёзд разного цвета на снимке участка космоса ))))
@user-su4kx1oo7l14 күн бұрын
Результаты измерений макроскопических материальных объектов не могут быть одинаковыми.
@AaBb-gi5ny Жыл бұрын
Ничего не понял, но интересно...
@insony5 күн бұрын
это супер
@prrr54323 жыл бұрын
комментарий для продвижения ролика.
@sh.dmitry Жыл бұрын
Нифига не понял, но очень интересно
@user-hh6rr4hr8q6 ай бұрын
как такие задания придумывают?
@user-ml9tq2bv1g Жыл бұрын
Прикольно😃😁😏
@marshalaster1201 Жыл бұрын
А самая плохая расстановка не когда все точки чередуются (красная/синяя) и находятся на одной прямой?
@aLeeKnow Жыл бұрын
В условии сказано, что никакие три точки не лежат на одной прямой
@marshalaster1201 Жыл бұрын
@@aLeeKnow верно, спасибо
@kostyajan Жыл бұрын
18:00, доказали что при расстановке точек в окружность нужно не менее чем указанное количество точек. А где доказательство что именно расстановка кругом является самой худшей?
@l_e0r1k7822 күн бұрын
А что если.. Провести прямую через круг, половина из которого синие точки, другая же сторона из красных, тем самым всего лишь одной прямой мы отделяем все точки противоположных цветов соблюдая все условия задачи:)
@la1m1e10 ай бұрын
На межмат можно брать суперкомпьютер НАСА?
@user-is6jm3no8q Жыл бұрын
Класная задача
@diffecs Жыл бұрын
Одно дело понять решение, а совсем другое решить самому
@denisplaj6498 Жыл бұрын
Важно ещё не поддаться иллюзии понимания.
@deusvault3016 Жыл бұрын
вопрос через какую программу делаются такие анимации?
@kirfomin Жыл бұрын
На канале Wild math говорили что через питон
@mathin2049 Жыл бұрын
procreate
@deusvault3016 Жыл бұрын
@@mathin2049 спасибо!
@skvezi7819 Жыл бұрын
имба
@user-tj1yr7gs5e25 күн бұрын
Это гениально.а скажу вам что межнар объяснить даже чтоб хотябы 50% людей поняли не так легко.Еще ррз убеждаюсь что Вы Учитель от Бога.🤝
@user-uw4bx1fp6q Жыл бұрын
Если конечное число точек, то подразумевается же, что возле них можно прочертить границу? Если мы бесконечно будем отдалять одну точку, то её же всё равно надо где-то поставить?
@mathin2049 Жыл бұрын
Точки не двигаются, их расположения даны изначально и после этого неизменны.
@user-uw4bx1fp6q Жыл бұрын
@@mathin2049 а одна точка не может быть на бесконечном расстоянии от другой? 😀
@mathin2049 Жыл бұрын
@@user-uw4bx1fp6q нет. Подразумевается, что расстояние хоть и может быть сколь угодно большим, но обязательно конечно.
@user-id7ls1nb6b Жыл бұрын
с одной красной и двумя синими отнюдь это не работает, ведь также существует случай, когда они находятся на одной прямой, и одной линией их не разграничить, а он сам говорит, что необходимо найти минимальное количество линий для при данном количестве точек ПРИ ЛЮБОЙ КОНФИГУРАЦИИ этих самых точек
@kawaii_math Жыл бұрын
Из условия: "Никакие три точки не лежат на одной прямой" 😀
@user-id7ls1nb6b Жыл бұрын
@@kawaii_math тогда ок
@REDrodder Жыл бұрын
Решил, что наихудшее расположение точек-это когда они стоят на параболе по очереди, то красная, то синяя
@mathin2049 Жыл бұрын
Да, так тоже можно. Расположить точки на любой кривой чередующимися - главное, чтобы любая прямая пересекала ее не более двух раз. Но с окружностью это легче доказать
@user-zt5th8pt4c Жыл бұрын
Понятнее не стало. Это точно не моё
@pojuellavidАй бұрын
1:40 А чо тут думать? Поставьте на отрезке между кр и син -- зеленую точку и соедините их прямыми. (осталось доказать, что зеленые всегда можно поставить так, чтобы прямые через две любые не проходили через синюю и красную)
@mathin2049Ай бұрын
Ну, родственная мысль озвучивается на 2:00 и потом используется для построения примера. Если ее в честное доказательство развивать, там мало не выходит.
@wettoo7th Жыл бұрын
участник межнара по определению побед-призер всероса т.е. один из лучших в стране, поэтому их и считают прошаренными
@sergl8878 Жыл бұрын
почему 16.27 не подходит?
@d_lyuklyan Жыл бұрын
👍👍👍👍
@ellaleikin5841 Жыл бұрын
🎉🎉🎉
@SheIlde Жыл бұрын
Я как всегда решил сам, решил по другому, потратил кучу времени, ответ тот же. Написать, что у тебя неправильно не вышло, печаль.
@cofa540822 күн бұрын
почему нельзя взять треугольник в котором также будут лежать все точки
@maximdvornik332611 ай бұрын
Математику нужно изучать от простого к сложному.
@user-fg9yt8ik8u Жыл бұрын
а разве нельзя сказать, что без ограничения общности, отделение красных точек не отличается отделелением синих. тогда решение можно закончить ещё на 10 минуте?
@Ssssss-tb3rv Жыл бұрын
Нельзя. Красных точек на одну больше, чем синих, нужно будет 2014 прямых
@user-fg9yt8ik8u Жыл бұрын
@@Ssssss-tb3rv спасибо
@agstoll7976 Жыл бұрын
Разве в задании не говорится о точках через которые можно провести только одну прямую а не трубочку?? Извините я не поняла как до этого догадаться
@sempersasha10 ай бұрын
Трубочка - это условное понятие, которое ввёл автор. В терминах задачи это будут просто две достаточно близкие параллельные прямые.
@tetragonaltrigonal2619 Жыл бұрын
Только ограничивать надо было не квадратом, а треугольником с синими точками.
@arnavess8 ай бұрын
Как только это всё оформить?
@pojuellavidАй бұрын
2:33 ну вот блин -- уже МИНИМАЛЬНОЕ? Чо им нужно?
@assassin436810 сағат бұрын
Е мое. Я физик на межнаре, но это намного сложнее
@nomfli Жыл бұрын
А почему мы в трубочки можем загонять точки, ведь если через любые две точки не проходит прямая. То раздвигая эту бесконечно малую прямую и разделяя её на две, у нас на ней может лежать точка другого, цвета. И что происходит тогда?
@user-wb6wc2ru9u Жыл бұрын
прикол в том, что тут нужно понимать что то про пределы и вещественную плоскость т.е мы можем бесконечно близко приблизить прямую к точке, всегда, если даже мы попадем прямой в точку, то мы всегда можем сдвинуть еще ближе
@nomfli Жыл бұрын
@@user-wb6wc2ru9u это так не работает, пределы здесь не при чем
@user-wb6wc2ru9u Жыл бұрын
@@nomfli ну тогда обьясни, раз уж сам знаешь
@user-wp9lc7oi3g Жыл бұрын
@@nomfli Очень даже причем. Вот доказательство: Проведем прямую через две красные точки. Ни одна синяя точка на этой прямой не лежит по условию. Пусть r1, r2, r3 и так далее - расстояния от этой прямой до каждой из синих точек. Пусть наименьшее из значений r1, r2, r3 равно L. Построим две прямых, параллельных данной, на расстоянии X