В смысле? Пошаговые игры и так под пиво идеальны, пока дождёшься конца анимации - уже и баночка закончится, пора следующую открывать.

Как старый фанат тактических игр, я напротив не люблю использование экшен механик в этом жанре (как это было в Mario RPG, например), а смешанные боевки как в тотал вор и вовсе дарят совсем не тот опыт, что я ожидаю. Неспешность и возможность взять мышь или геймпад в одну руку, а чаек-кофеек в другую и спокойно продумывать тактики/стратегии/билды без лишней спешки, для фанатов пошаговых одна из ключевых особенностей. Кроме того на не самых низких уровнях сложности, когда каждый ход противника может перевернуть всю игру: ожидание и "паузы" вовсе не кажутся скучными, а скорее добавляют элемент саспенса (блин, переживем этот ход или нет). А вот возможность ускорить все боевые анимации в игре по зажатию кнопки, как это было в серии Fire Emblem, должно стать обязательной фичей всего жанра, на мой взгляд

Опять сложный процесс трансформации бабушки в дедушку. А помните то чудесное время, когда кто-то подумал, что длинные катсцены смотреть скучно и надо туда напихать увлекательнейшие нажатия загорающихся кнопок по таймингу? Ну чтоб игрок не скучал, максимальная вовлеченность в процесс

За динамикой нужно ходить в шутеры, а не в тактические пошаговые боёвки. В той же бг3 и ей подобным механикам, если играешь на нормальном уровне сложности, вовсе не скучно наблюдать за действиями врага, потому что это часть геймплея. Пока ходит противник ты не должен просто сидеть и ждать, и уж тем более проматывать его ход, потому что в это время можно динамически продумывать свою будущую тактику. По этой же причине забавно слышать "забыл свою тактику, пока ходил противник" - тактика за бой может сто раз измениться под влиянием действий противника и вашего окружения. Ты не забудешь свою тактику пока ходит враг, если ты не придерживаешься какого-то скучного скрипта, а готов импровизировать и рисковать. И вообще, действия противников - это последствия принятых тобой решений и совершенных тобой действий, это не скучно и не так уж и долго.

Хочу напомнить про классную систему из dragon age origins Там можно было программировать (причём достаточно гибко) своих сопартийцев и играть как в экшн, в исключительных случаях переключаться на частое нажатие паузы с микроконтролем Правда экшн все равно не ултрадинамичный был но сделаем скидку на возраст игры

В Hogs of War на PS1 изящно сделано: у тебя на ход дается определенное время, можешь двигаться хряком сколько угодно, ход тратится на чисто оружие.

Вот активная пауза в играх - реально аддиктивная вещь, причем в самом ужасном смысле. Тебя самого бесит полчаса выверять каждое действие, но при этом как только отпустишь паузу - накатывает лютый стресс от потери контроля и хочется сразу же снова ее нажать А всякие даркест данжи, шпили и прочие декбилдеры популярны не потому что они казуальные и яркие-цветастые-анимированные, а потому что они имеют четкие понятные правила и геймплей без лишней шелухи. В них за бой нужно принять всего несколько решений, но каждое решение имеет ощутимый вклад в исход боя. Натурально пошаговые игры (особенно на расчерченной сетке или вовсе с упрощенным/отсутствующим позиционированием) это делают. А тотал вары, файнал фентези с АТБ и прочие подобные - это тонна информационного шума, где любые действия скатываются скрупулезный микроменеджмент, а победа не дает никакого удовлетворения, только облегчение что очередной бой позади

Как подпивас, ответственно заявляю: пошаговки наше всё

Ооо, битвы Fantasy! У меня в детстве были эти фигурки! Но я не знал правил, просто играл в них как в солдатиков.

По активной паузе не соглашусь - она почти во всем проигрывает пошаговке. Да, твои персонажи "активны" и всегда в действии, но по итогу тебе нужно каждый раз за ними смотреть, чтобы они не начали творить какую-то дичь (а они творят, даже если ты прокликал, что они должны делать), и в итоге всё скатывается к любимому ручному управлению. Ручное управление управление же лучше в пошаговках: экономит и нервы и время. Насчёт ATB тоже спорно: да, действительно она добавляет адреналина, но в итоге вынуждает тебя принимать форсированные решения вместо продуманных. Немного похоже на мобилки в этом аспекте, ассоциация не из приятных. Опять же тебе приходится ждать пока твоя метрика заполнится и порой бывает так, что ни твой герой ничего не делает, ни враги ничего не делают. В итоге скука, перемноженная на ненужный адреналин. Кстати, насчёт жанра jrpg, который одновременно и превозносится, и ругается в ролике, далеко не все jrpg имеют рандомные энкаунтеры. Упомянутые в ролике Якудза или Персона как раз обходятся без них, сюда же можно Trails или Chrono Trigger отнести. Их довольно много. С моей точки зрения, лучше всего пошаговую боёвку реализовали в упомянутой выше Trails, а именно в Trails of Cold Steel. Там тебе дают возможность передвигаться по полю, использовать линки (что-то вроде QTE: если твой герой смог критануть на врага, то напарник, с которым он связан, сможет нанести удар, если игрок прожмёт кнопку в тайминг), контратаковать при промахах твоих героев (враги, впрочем, тоже могут), прожимать "турбо", если бой кажется слишком медленным, и даже скипать свои анимации и анимации своих врагов! В общем, очень много интерактива, почти никакого ожидания и всё это - в пошаговой рпг.

В WarTales так-то если у тебя отряд отдохнувший и шкала заполнена, то тоже можно со старта жахать всеми абилками.

Мне понравилось как с этим обошлись в pathfinder. Там можно переключаться между режимами «по ходами» и с активной паузой в любой момент, то есть бить всякую шушеру можно в режиме реального времени, а в случаях когда нужен абсолютный контроль над действиями партии, например в битве с боссом, где, скорее всего не придётся долго ждать хода противника, можно перейти в пошаговый режим. Таким образом, мы, хоть и с костылями, получаем адекватный игровой опыт

перед BD3 я играл в divinity 1 и 2, и там не было сложного разделения на очки хода и действия, что куда проще и понятнее, и в лагере там отдыхать не нужно было, дивинити 2 как по мне отличная игра для того, чтобы попробовать пошаговость

Вот разделение очков движения и действия мне наоборот кажется хорошей идеей. На примере Divinity и BG3. В первом случае просто не хочется играть за милишников и приходится брать всевозможные абилки для перемещения или тратить по 2-3 очка действия просто чтобы добраться до противника, в то время как в BG3 действие всегда можно применить как кастеру так и милику после перебежки.

в ориджинал синах движение и атаки были совмещенны - хочешь атакую несколько раз, хочешь двигайся. а БГ3 построена на днд, поэтому пришлось следовать правилам, но это хорошо для фанатов системы.

Нз как для других, но для меня идеальная боёвка была в dragon age inquisition. Не origins, не вторая часть, а именно в инквизиции. Пусть сама игра и посредственная, в сравнении с предыдущими частями, но боевая система затащила. Что же касается прицеливания в XCOM, то по мне так хорошо обыграли это в Phoenix Point. Имхо. Небольшая просьба лично от меня. Алексей, не могли бы вы добавлять в углу плашку с названием игры, фотажи которой показываются в моменте. Понимаю, что это лишние хлопоты, но это так сильно помогло бы нам, зрителям, находить понравившиеся игры из видео. Спасибо.

Neverwinter Nights - активная пауза, хочешь жми в риал тайме, хочешь бахни паузу и раздай команды всем членам отряда, а потом наслаждайся как пачка разваливает супостатов. Все действия выглядят приятно и сочно, персонаж может отбить или увернуться от удара, если атака не пробила коэффициент брони, противника может разорвать в клочья или разрубить пополам при особо удачных критах. Анимации быстрые, но при этом понятно когда начался очередной раунд, лог битвы с результатами бросков в отдельно окне, которое можно свернуть. Идеально как по мне.

Я очень люблю пошаговые игры, потому что в них нужна не реакция, а тактика. Очень часто приходишь с работы уставший, и у тебя просто нет сил чего-то там бегать, прыгать. В пошаговых более статичная картинка. Более того, Ларианы, например, смогли сделать партийные пошаговки реально крутыми, сложными, с хорошим дизаином. Обожаю DoSы и BG3. И любовь к D&D тоже подкрепляет интерес именно к пошаговкам. В то же время с детства играл, в основном, в шутеры, такие как Квака, а позже, иммерсивы, коим самым любимым до сих пор стоит Deus Ex. Когда решил разрабатывать игру, стал вопрос: пошаговая партийная РПГ в стиле DoS/Pathfinder или иммерсив. После ремейка System Shock и Arx Fatalis, решил начать разработку именно иммерсива наподобие Аркса со взглядами в сторону TeS, Gothic и Doom 2016. Пока только на самом начальном этапе, но очень сильно вдохновляют видео Луцая. Его взгляды на иммерсивы мне очень близки.

ALI, космос просто и Луцай в один вечер выложили видосы - я шикуюXD

Мне понравилось как Обсидиан в Пилорсах это обыграли: ты можешь в настройках игры сам для себя выбрать или пошагово или в реальном времени с активной паузой в любой момент, мне очень сильно понравилась такая возможность!!!

По твоему описанию ускоренной Crusader Kings получается Reigns

Битвы fantasy до сих пор живы и возрождаются, повзрослевшие фанаты создают свои клубы и проводят турниры

Мы сейчас как раз делаем игру с гибридной системой пошаговости и экшена с упором на экшен элементы. Для подстройки под игрока, на выбор есть несколько характеров героя. Для любителей экшена как раз есть "сокрушитель" - с ним можно танковать на карте приключений мимо ловушек - он автоматически от них уворачивается, избегая урона и встречает больше и более опасных противников. Болтовни многовато (RPG всё таки), но намного меньше, чем у "решалы". The Crazy Hyper-Dungeon Chronicles в стим - есть демка, можно заценить.

напомнило о Majesty, игра где ты просто строишь город и нанимаешь героев, но не можешь их как то контролировать напрямую, а только назначать награды, а герои сами решат что им делать, соотносятся ли риски с наградой, просто пойти погулять самому и тд это вроде и реалтайм стратегия, но совсем на нее не похожа больше симулятор королевства даже...

Знаешь, Луцай, а давай не будем. Не будем залезать в пошаговые игры жирными пальцами подпивасов, стремясь всеми силами сделать их... "весёлыми"? Вся прелесть пошаговых игр именно в низком темпе, возможности подумать и продумать ходы, комбинации, какие-нибудь комбо-атаки или хитрые многоходовочки на карте. Им не нужны все эти экшоновые завороты, чтобы поярче и порезвее, и их фанаты не задаются вопросом - "Блин, а вдруг СТАНЕТ СКУЧНО?" Скучно не станет, потому что для поклонников пошаговых боёв все эти условности и составляют немалую часть интереса игры. Многие разработчики стараются привнести в формулу традиционного хода с очками действия какие-то свои приблуды, и это здорово - так и должен развиваться жанр. Но всячески стараться, чтобы пошаговые бои были больше похожи на зарубы в реалтайме - это последнее дело, ведь фанаты быстрых и смачных боёв не побегут из-за этого пробовать какой-то пошаговый гибрид, а для фанатов жанра такой эксперимент (которого они не просили) рискует вообще стать разочарованием. С такими вещами нужно обращаться осторожно. Стремление всё оказуалить (в том или ином смысле) гораздо страшнее для будущего игровой индустрии, чем все эти клоны Вампирских Выживальщиков, которые тебя так беспокоят

Вспомнил про Endless Legend, где как раз в тактических боях надо сначала раздать всем своим юнитам приказы, а потом смотреть , как они выполняются одновременно с действиями противника, которые тебе каждый ход надо пытаться предсказать. Конечно, бойцы все равно ходят по очереди в соответствии с параметром инициативы, но игрок задействуется только в фазе планирования. Получается что-то вроде шахмат, где игроки должны сначала записать своих ходы, а потом одновременно совершить перемещение фигур. Мне такое зашло, но большинство игроков возненавидели эту систему из-за непредсказуемости и фрустрирующих ситуаций. Собственно, отсутствие контроля - это и есть главная проблема реалтаймовых тактических боев. Внимания просто не хватает, чтобы уследить за всеми юнитами, ресурсами и механиками.

уже заметили в комментариях, но я так же считаю что лучшая реализация пошаговой боёвки xcom 2, с модами уж тем более да мемы про промах вплотную с 99% шансами есть, но на то они и "шансы" и кажется была игра которая пыталась уйти от "банальной" системы 2 поинта - 1 на передвижение, 1 - на действие, а стрельба не полная случайность, а зависит от рукожопости игрока, да ещё и рекламировалась как "духовная наследница того самого x-com, созданная тем самым Голлопом" - Phoenix Point называлась, и не похоже что бы она смогла заменить xcom или хотя бы найти новых фанатов

Всегда (до сих пор) предпочитаю пошаговые игры

Увидев настольные битвы Fantasy - моментально стало тепло на душе))

Пошаговые бои - прежде всего вопрос баланса. Как сделать бои увлекательные, но не аркадные; как забалансить здоровье и защиту чтобы бои не были чизовыми, но при этом не превратить в тягомотное говно; как сделать альтернативные варианты победы, но чтобы не перегрузить игру механиками и тд

Третьи Герои с этой точки зрения отлично работают. И, кстати, серия "Блицкриг".

6:02 Как вообще можно не любить StarCraft 1, 2 и WarCraft 3 - если это не просто лучшие серии стратегий RTS, но и вообще легендарные игры в своем жанре, еще никто их не переплюнул! К тому же они являются киберспортом и в них до сих пор играют миллионы людей и проводят чемпионаты

В играх типа Total War можно вполне логично сделать "майнинг" длительности хода. Например, тратиться на строительство каких-нибудь повозок, автомобилей, самолетов, которые перевозят юнитов. Что-то типа "на каждые 20 юнитов нужен один транспортный автомобиль". Чем их больше, тем быстрее армия передвигается. Если намайнить себе самолетов, то еще быстрее, но дороже. Вот вам и вариативность длительности хода. Не хватает юнитов, чтобы затащить сражение? Ну, перекинуть еще юнитов средствами перемещения из других армий. Вот вам и стратегия.

17:00 - I WANT TO STAY AT YOUR HOUSE Ловлю флешбеки:D

Я очень люблю Into the Bridge. Открыл ее для себя в конце 2023 года и до сих пор получаю от нее огромное удовольствие. У нее есть важный нюанс: игрок и ии находятся в неравных условиях на уровне механики. Игрок действует реакционно относительно того, что делает противник и "перехватить инициативу" никак нельзя, что на каком-то подсознательном уровне лишает игру тактической изюминки и делает ее больше пазлом, нежели современными шахматами. Но игра все еще великолепная. ПС. Буквально вчера пытался вспомнить весь день про битвы fantasy, что это была за игра из детства :)

Фантом бригад решает часть проблем. Там интересное смешение пощаговости и тактики. Но в целом игра показалось однообразной и в какой-то момент просто задушила. Silent storm - старая игра, но как мне кажется с примерным геймплеем. 1. У тебя общие од 2. Любое действие тратит од. Будь то смена оружия или перезарядка. Ты можешь в одном ходу потратить все на прицедивание из винтовки, а в следующий ход произвести снайпер кий выстрел. Или сделать несколько выстрелов от бедра. Или бросить гранату и убежать. Или... И таких вариантов в каждом случае очень много. Xcom сильно упростил тактику, что привлекло новых, менее хардкорных, игроков. Сложно сказать, хорошо это или плохо

Я сидел, все видео ждал, так вот: Хонкай Звёздный Путь Там тоже пошаговое с очками Битва идёт роллами: твой набор делает действия - набор противника делает действия Некоторые персонажи замедляют действие противника, некоторые наоборот ускоряют действие твоих персонажей (иногда и самого себя, Сеель) Минус в том, что игра полностью PvE, с игроками в тактике не посоревноваться Ну и казино ещё куда ж без этого

Fallout'ы были пошаговыми, но невероятно весёлыми. Возможно из-за звуков и жестокости.

В фалауте 2 конечно общие ОД на все, но был перк на отдельные дополнительные ОД для передвижения. Я постоянно брал его. Это мастхэф, как перк на 2 ОД на открытие инвентаря.

Луцай, ты намешал жанры, и требует от одного не свойственное ему. Например, в РПГ пошаговая боевка - это часть РОЛЕВОГО отыгрыша. Что делать, если старый дед играет за ловкого персонажа, и не способен в быстрое проживание клавиш в тайминг?! Ведь в РПГ не главное твоя реакции, скорость, точность, а главное показатели персонажа за которого ты играешь. Ты можешь быть лучшим игроков в CS но если твой персонаж не умеет стрелять, он никуда не попадет. Я понимаю что люди забыли что такое РПГ, но я напомню. РПГ - это игра в которой твои физические навыки имеют минимальные влияние на персонажа в игре. И тактическая пауза именно этот делает. Загоняя тебе в рамки роли которую ты открываешь в РОЛЕВОЙ игре.

Идеальная игра по днд - dragon age origins. Хочешь - всё контроллируй. Не хочешь - все дерутся сами. А каждую игру ларианов я всегда забрасывал ближе к концу от утомления, которое равносильно восторгу, с которым начинал. Вот и в бг3 уже пятый месяц "тусуюсь" в цирке, который в самом начале поледнего акта.

"Я не сильно погружён в этот тип игр. Просто делюсь своим мнением" С этого можно было начать,а не закончить "аналитику"

Тактическая пауза - одна и самых раздражающих механик, при использовании которой любая тактика постоянно превращается в лютый адовый хаос. Я был БЕЗУМНО счастлив, когда в CRPG стали прикручивать пошаговый режим, еще начиная с кингмейкера и PoE

Рекомендую фантом бригад, в ней как раз многие пожелания реализованы (быстрые ходы, свобода в тактике(хочешь передвигайся, хочешь стреляй)+юниты физически между собой взаимодействуют)

Провел тысячи часов в играх серии Disgaea и других тактиках. Для меня подобные игры как шахматы, только веселее.

Была игра Альфа: Антитеррор, выпущенная где-то в 2000-х - ты выдавал бойцам команды на 10 секунд (или около того) а потом смотрел, что получилось. Там можно было против друг друга играть за одним компом, было очень интересно

Почему все продолжают твердить, что BG3 с пошаговой боевкой выстрелила "внезапно", когда популярность подобных игр у широкой аудитории планомерно набивалась в Original sin 1 и 2? Почему все продолжают говорить, что пошаговость "внезапно" снова обрела популярность, если все поклонники жанра просто устали от реалтайма в комплексных партийных рпг в наследниках классических BG с активной паузой? Почему все забыли, что все это говорили про перезапуск X-Com? P.s. Проблему 95% из последнего прекрасно решили безо всяких миниигр в Phoenix Point, где есть внутренний прицел, внутри которого в противника попадает все, и внешнее кольцо, где уже работает рандом, и все это зависит именно от позиции стрелка.

Блин, вот это флешбеки ты вызвал у меня. Битвы фэнтези. Реально было дело. Покупали и юнитов и строения для них. По правилам совершали ходы, целились-стреляли. Вот это воспоминания!

а где кингс баунти легенда и операция сайлент сторм? лучшая отечественная тактика

В фоллауте вся тактика кончается, когда бойцы встают на позиции, потому что зачем тебе идти куда-то если ты можешь расстрелять с места

В Mutant Year Zero тоже была возможность стелсить, занимая выгодный позиции и скипая необязательные столкновения, а в Phoenix Point геймплей сильно напоминал последние XCOM, но позволял самостоятельно наводить прицел на противников, что даже давало понимание, почему вероятность попадания именно такова. Жаль, что обе имели свои минусы

Очень хорошо решили эту проблему в серии стратегий от отечественных разработчиков "Бригада Е5", "7.62", "Мародёр". В качестве очков действия используется реальное время, необходимое на действие, но команды выдаются в режиме паузы всей группе, а потом проигрывается всё действие одновременно с вражескими. Также неплохо реализован классический для серии вид пошаговости в "Jagged Aliance 3". В отличие от 1-2 частей добавлены спецприёмы, но основа в виде очков действия и зависимости их от характеристики персонажей осталась.

Ход всей группой это кстати один из методов который используют и в настольной днд, игроки (персонажи) могут ходить все вместе за один раз, после чего ходит гм (мобы) тоже всей толпой. Это и командное взаимодействие упрощает, и людям ждать своего хода не так долго приходится

Я до 2015 года вообще не переносил пошаговую боевку, когда друзья рубились в Героев 3 или Златогорье, я предпочитал Ред Алерт, Дьябло 2 или же Готику. В 2015 году 2 игры кардинально изменили мои вкусы. Сначала я поиграл в XCOM - мне очень зашло и я понял, что пошаговая боевка - это весело, плюс иногда бывает надо пораскинуть мозгами. А дальше открыл для себя Divinity Original Sin - и всё, пошаговые игры стали моим любимым жанром. Сейчас я трачу не так много времени на игры, но за последние годы, меня больше всего зацепили King Arhur: Knight's Tale и Jagged Alliance 3 - провел в них больше сотни часов в каждой.

Во втором X-Com (особенно с модом, который позволяет выбирать изначально рандомные дополнительные навыки) практически идеальная реализация боёв в жанре (или, скорее поджанре). Из набора разных классов, их умений, оружия с обвесами, брони и дополнительных гаджетов собираются феноменальные билды: как на уровне персонажа, так и на уровне отряда. По ходу прокачки персонажи становятся настолько мобильны и многозадачны, что я отказываюсь от 6-размерного отряда в пользу 4-хразмерного, а на некоторые миссии отправляю слаженную пару или вообще бойца-одиночку. В этом плане я больше люблю, когда размер отряда не превышает 4-х человек: это ощущается "тактичнее" и значительно экономит время. Лишние члены отряда со временем становятся балластом, который надо таскать за "кулаком" отряда, что не очень весело. Из пожеланий: маленькая (до 4-х персонажей) группа, плотная набивка способностями (чтобы было из чего собирать разные комбинации под конкретный бой) и большая летальность в обе стороны. Кстати, обратите внимание на Desperados, там нет особой прокачки и персонализации, зато тактика очень даже бодрая.

Лично меня в пошаговых играх отпугивает камера. Хочу чтобы можно было приближать камеру к персонажам, как в драгон эйдж ориджинс. Но таких игр не много, к сожалению

Луцай пытается успеть за Красным Игроманом с темой риал-тайм/пошаговости 😂

Видно, что автор далеко не фанат JRPG. Случайные бои в жанре практически вымерли, за последние лет десять можно на пальцах пересчитать подобные игры. Существование TRPG тоже пока здесь не открыто...

Битвы фэнтези - моя любовь детства, лайк за упоминание ❤

Рекомендую обратить внимание на реализацию пошаговой боевой системы в The Legend of Heroes: Kuro no Kiseki или в её сиквеле Crimson Sin. На западе игра выходит летом этого года. В Японии вышла в 2021 году.

Mount and Blade 2 Bannerlord - раёт всех и стоит рядом с BG3. Обратите внимание, любители стратегий и экономики.

Мне нравилась система в Endless Space 2, когда все ходят одновременно, но с ограниченным набором очков, а потом кнопка «конец хода» обновляет цикл. Куда приятнее чем ждать всех по очереди.

12:03 Всё так, друг пересказывал баталии, где в основном фигурировали оставление территорий, городов, наём армий, слив армий чтобы задержать противника, а экономика опускалась.

Зависит от возраста наверное, но 10 лет назад я бы предпочел шутер типа колды, сейчас же я терпеть не могу шутеры, подавай мне чиловую рпг с крутым сюжетом и максимально чиловую боёвку, чтобы не тыкать по клаве и мышке как угорелый, а спокойно, с чувством, толком, расстановкой проникаться атмосферой игры. Вот она старость

Как по мне, лучший вариант это совмещение активной паузы и пошаговости, как было в том же которе или dragon age. Визуально игра выглядит как реалтайм с активной паузой, но по факту там есть ходы, которые игра просчитывает сама. Очень удобно раздать спутникам приказы, добавив их в очередь, и они сами все сделают

В древней отечественной игре "Альфа: Антитеррор" была интересная пошаговая схема - каждому юниту ты задаешь последовательность действий которые он должен совершить ( в духе - беги в этут точку, 30 секунд контролируй сектор, стреляй в любого врага, после перемещайся туда -то ), после нажимаешь кнопку старт - и все юниты начинают выполнять свой намеченный план. Выглядело интересно, я недавно попробовал поиграть, но игра очень древняя, и все в ней сделано коряво.

Frozen Synapse благодаря схожей формуле была в свое время крайне аддиктивна, действий не слишком много, но команде своих бойцов можно с высокой точностью расписать на несколько секунд вперед, куда идти, где присесть, в какой момент начать целиться в определённую сторону (с готовностью открыть огонь), когда поспешить в укрытие. А после стадии планирования хода в динамике посмотреть что со своей стороны там напланировал противник и в какую сторону (иногда весьма неожиданную) повернётся схватка к началу следующей стадии планирования

Лично мне вспоминаются Герои. В стародавние времена Герои игрались отлично, потому что темп жизни был намного медленнее, и ты мог позволить себе потратить 3 часа на игру, в которой ничего толком не происходило, кроме боев, да и те по большей части были неоправданными сюжетом. Интересно, что с момента перехода к Ubisoft компания пыталась как-то оживить стремительно устаревающий геймплей, за что получали по шапке от фанатов. Но и новых игроков они привлечь так и не смогли, поскольку игры все еще оставались слишком медленными. Но тем не менее, если сравнить 7 и 3, то разница в осмысленности происходящего колоссальная. Количество ненужных боев свели к минимуму. Сделали карту приключения гораздо более читаемую. Ввели какие-никакие квесты. Но, как я и сказал, темп остался слишком медленным. Поэтому они не смогли привлечь новых игроков и попытались реализовать Героев в новых жанрах, но у них так ничего и не вышло. Я слышал, что они собирались делать новую часть. Я думаю, что если им удастся написать более-менее вменяемый сюжет, полностью избавиться от ненужных боев, оставив только нужные, уменьшить размер карты или наполнить ее интересными событиями и поворотами сюжета, то у них может получиться хорошая игра. Ну да, и с экономикой тоже нужно что-то делать. Механику городов нужно пересматривать в сторону постоянного улучшения, чтобы города развивались вместе с игроком как минимум всю миссию, а лучше всю игру. Развитие самого героя нужно тоже сделать более интересным и продуманным. Ну, и конечно, вернуть его на поле боя, а то до сих пор истинными ГЕРОЯМИ меча и магии у нас являются только 4-е, остальные - это ПОЛКОВОДЦЫ меча и магии, но никак не Герои. Но это нужно, конечно, еще сильнее заморачиваться.

Поколение тиктока не помнит, что хотело сделать 5 секунд назад. Ясно-понятно) И предлагает добавить экшена в пошаговые. Краткое содержание предложения от и для подпивасов) Автор явно не понимает, что прелесть пошаговых игр как раз в их механиках и их принципах. Не все сочетания всем заходят, но чем больше вариантов, тем лучше, каждый может выбрать игру под себя. Мне вот карточные не заходят. А CRPG - вполне Потому у меня в некоторых играх в Стиме сотни часов, хотя у них рейтинг у игроков - меньше 50%. Вот мне конкретное сочетание механик зашло, я и играю И к слову, старый BG с активной паузой - огонь, а Pathfinder с ней же - нет. Зато Столпы - очень да

Главное что нужно понять, что есть разные типы игроков. Моя любимая классификация - исследователь/достигатель/нагибатель/защитник. И суть, что если конкретно вы живете там в КС или Фортнайт и все ваши теперешние друзья тоже, то это не значит, что за пределаями вашей ячейки ни игр, ни тем боле других мнений и вкусов нет. Никогда не понимаю подхода типа вот эта игра/фильм/книга для всех, а если тебя не проняло, то значит просто тупой, ведь мне же зашло. Вот даже приведенный в видео пример - комуто нравятся чисто пошаговые и это например карточные. Я обожаю пошаговые бои и терпеть не могу карточные. И причина не в скорости хода, хотя мои ходы, наверное, супер затянутые в среднем. Для меня карты это непреодолимый орыв от реализма происходящего и несуразность в ситуациях, вроде нужно сейчас атаковать любой ценой, а выпало 3 карты защиты и 2 уклонения. Возможно мы даже еще не нашли свои жанры/поджанры. Я когда-то играл в платформеры, а теперь даже не рассматриваю. Тогда выбор был из десятка игр, а сейчас из десятков тысяч.

В эпоху PS 1 была игра Legend of Dragoon. Базово там были пошаговые бои как в типичной JRPG, но во время атак нужно было вовремя нажимать определенные кнопки геймпада, попадая в тайминги. Со временем комбинации усложнялись и нередко можно было запороть комбинацию, а сила атаки уменьшалась. Порой во время твоего хода враг мог тоже атаковать и тогда в привычную комбинацию врывалась необходимость нажать кнопку контратаки. Это неплохо так разнообразило привычную схему, хотя частота случайных боёв утомляла.

Луцай не знает про супримку на огромных картах, когда у тебя тотал вор, но с управлением отдельными юнитами. По поводу валькирии. Была стратегия Mordheim: City of the Damned, именно с таким прямым управлением, но по шагам. Битвы фентези душа, до сих пор миньки стоят на полке. Sea of stars, европейский закос в жрпг, с жрпгшной боёвкой, но при этом ритм элементами когда попадаешь в ритм и усиливаются удары. В хеллдайверсе сделали просто отсутствие случайного разброса у оружия, что уже десятки лет существует в тактических шутанах, начиная от первой армы и заканчивая тарковым. Действие-клетка вообще не проблема в квазиморфе, из-за ультранасилия и постоянно критического состояния. С затянутостью в БГ3 была похожая проблема у Battletech. Даже с ускоренными анимациями все эти передвижения экрана, подмигивания интерфейса и т.д. занимали ультрамного времени, особенно что юнитов может быть десяток плюс на карте. Старые икскомы были как раз таки про вот эти очки действий и расчёт того кто и когда что успеет сделать. Классная пошаговая боёвка в Phantom brigade. Там ты... Планируешь ход наперёд. И противник делает это же. Расписываешь кто что делает в какой момент хода, прикидывая при этом откуда будут в него стрелять и куда переместятся противники, чтобы иметь возможность накрыть их, или просто задавить сектор куда они переместятся. И при смене хода все действуют одновременно. Одновременно двигаются и стреляют твои мехи, как и мехи противника.

Ну по поводу крестов, как по мне это вообще самая простая игра от прадоксов. Я играл почти вовсе, но по-крайней мере самые популярные стратежки от прадоксов.CK3 на мой взгляд, не хватает хотелось бы возможность как-то, лично влиять на ход сражения. А не пологается на броски кубика. Потому что боевка там, превращается в отлавливание противника.

Я наоборот в сосничестве много играл в шутеры, но с возрастом, после 25-ти лет стал ярым фанатом японской индустрии и жрпг. Особенное влияние на это оказал выход 3ds и позже свича. И не понимаю, где Луцай увидел рэндом энкаунтеров в жрпг? Те игры, что вышли за последние 10 лет уже отошли от такого.

Кто-то вспомнил Транзистор😻 Все любят Хейдес, но на мой взгляд Транзистор лучше абсолютно во всем

Мутанты в Поисках Эдема. Классная тактическая игруля)

Пошаговую боевку нельзя заменить никакой другой боевкой, ни тактической паузой, ни продуманном экшеном, это полностью меняет суть пошаговой боевки, и дело не в визуале, просто подумайте почему шахматы играются не в реальном времени. Пошаговая боевка, позволяет досконально чувствовать билд своего героя/партии, делать замудреные многосоставные комбинации основанные на продумывании ходов наперед. Другими словами, пошаговая боевка позволяет раскрыть логическо-творческое мышление на максимум, экшен это про реакцию и моментальное принятие решение, переходящие со временем в рефлексы что становится спинномозговым (подпивасно скуфинским), в итоге через пару вечером мозг вовсе отключаются, именно такой геймплей расслабляет мышление, поэтому его выбирает большинство (и это не плохо, там свой шарм и зато напрягаются рефлексы и моментальное мышление), но есть одно но, ты никогда не сможешь получить удовольствие от реализации нешаблонных комбинаций (а такое выходит потому что любая пошаговая игра своего рода рогалик, так-как ситуаций тысячи их, а теперь наложите на это то, что многие пошаговые со случайной генерацией), именно поэтому до сих пор многие любят шахматы и другие пошаговые настолки. Единственный метод сделать пошаг более динамичным, устанавливать таймер на ход, например необходимо сделать ход в течении 10 секунд. Пошаг перестанет быть актуальным только в ходе эволюции человека, когда он изменит свой мозг до невероятных мощностей, что сможет с невероятной скорость. продумывать сложные комбо, и ему на это понадобится доли секунд, а пока такого нет, пошаг не потеряет своей актуальности. Но есть пошаговые боевки которые я не люблю, так как они дают мало простора для фантазии, такие как в классических рогаликах где ты управляешь одним героем, и чаще всего вся битва сводится к закликиванию а не вдумчивым комбо.

Для подпивасов пошаги недостаточно *иммерсивны*. Все решается просто ускорением, одновременным ходом врагов, ну и интерактивностью и зрелищностью. Пошаг идеально подходит для бг3 и недовольны только подпивасы зациклившиеся на том что в прошлом вообще не работало, или подпивасы которым мало экшена и надо бегать и пулять как в каэсочке. А Транзистор до сих пор лучшая игра Гигантов, шедевр на века который так никто и не повторил, например идея спеллов которые можно использовать как пассивку, модификатор и атаку гениальна.

Я отдал свои деньги за Инто Зе брич - все же я люблю пошаговые игры - но склонен дать ей скорее отрицательную оценку. Да, я прошел игру два раза - и в начале это даже интересно. Но элемент Корейского рандома во всем убивает весь интерес - какие противники, какой рельеф, куда противники полетят/поползут - все это создаёт абсолютно не подконтрольную игроку ситуацию. И чем дальше по островам - тем меньше этого контроля, в плоть до того, что даже игрок-савант все равно не сможет отыграть безукоризненную партию. Просто потому, что у тебя три здания находятся под ударами в трёх разных концах поля, а один мех закрыт рельефом, а ещё один не атакует. Ну ничего ты не сделаешь в такой ситуации. И в итоге каждая карте превращается из тактического задания и логической задачи в симулятор подгоревший жопы. В играх с псевдо-реалтаймом, типа Европы 4, можно все сделать идеально - и захватить мир за Ян-Майен. Либо вступить в прямое противостояние умов с другим игроком - игра, конечно, пытается насрать тебе в штаны читерящими ботами, но опытный игрок ботов даже не замечает. А по сети - все вообще честно. И в ТВ, хотя там ии настроен только на убийство игрока, ты все равно можешь за счёт прямых рук и того же опыта воевать со всем миром разом и побеждать. А вот в рогаликах могут быть ситуации, где тебя просто за счет рандома принудительно ставят раком. И вот это - худшее, что может быть в играх. Все механики должны быть честными. Желательно - для всех и всегда, но тут уж вопрос освоения как можно большим числом игроков появляется. Я - тот ещё криворучка, но то, что мне интересно, я освою - и сосалики, и стратегии, и бухучет в 1с. Но есть и такие люди, которые не готовы думать в принципе - и им тоже нужно продать игру. И это грустно...

Честно говоря,по моему мнению пошаговым играм как раз не хватает визуала,при этом куда сильнее,чем было сказано в видео. Была упомянута персона 5,но я её,пожалуй,упомяну ещё раз: в реал тайме ты делаешь всё,как ни странно,в реальном времени,делаешь всякие комбо,тактики и прочее,создавая ,скажем, свой собственный визуальный стиль прохождения,как например Devil May Cry. Быть может глупое сравнение,но услыште,игра визуально старается в себе удержать не просто различными комбинациями атак,что тоже своего рода стратегия,но и внешне,как саундизайном. Просто красиво смотреть на то,как ты лично красиво убил противника и за это тебе игра дала визуальную похвалу,как опять таки в devil may cry припев песен не начинается пока не набьёшь s ранг СТИЛЯ. Что,опять же,отталкивает в пошаговых играх,из-за чего персона - исключение(не могу судить прям по абсолютно всем играм,знать всё на свете нереально),один из моих знакомых говорил,что геншин это играбельное аниме(с чем с одной стороны не поспорить),но визуал персоны просто влюбляет в себя и ты действительно чувствуешь,что ты играешь в аниме,что ты там находишься и отдаёшь команду призвать ,повалить или убить противника со стилем,не говоря уже о том,как сильно хвалят музыкальную часть этой игры.

Maaaan...this is so good :3. Really good video. I love these types of games and always think about how they made them...and this..this is gem. Top work. Love you xD

В Hard west 2 тоже интересно придумали, при убийстве противника все очки действия обновляются и становится динамичнее

Можно ещё для рассуждения использовать червяков, их же помнят до сих пор?

БИТВЫ FANTASY ОТ КОМПАНИИ "ТЕХНОЛОГ" - ЭТО МОЕ ДЕТСТВО

Потянуло на пошаговые игры - повзрослел.

Автор льет субьективную воду, чтобы потом мы ее пили в надежде почувствовать хоть какой то вкус. Мое сравнение такое же странное, как и этот ролик.

Количество футажей для видео - мое почтение! Спасибо за крутую тему!

Rogue Galaxy в плане разбавления типичной пошаговщины мне очень понравилась, одна из первых таких игр, как по мне крайне недооценена, выходила еще на ps2, а все кто покупал пиратский диск, получила половину игры которая в последствии зависала, и никто не понимал почему. Мне удалось её пройти в итоге только на эмуляторе, но с настройкой вообще не возникло проблем, всем очень рекомендую!

Мне очень понравилась например упрощённая реализация гибридной пошаговки в стар рейле. Исследование мира - реалтайм, а в пошаговом бою можно а) ускорить в два раза действия б) включить автобой который затащит все обычные бои не с боссами (и с половиной боссов) что нивелирует гринд и позволяет сосредоточиться на менеджменте команды и билдов. А ещё напомню что жрпг не означает автоматически случайных битв.

А за чем что-то делать с пошаговыми играми, чтобы их испортить что ли?

Мне понравилась Othercide в плане боевки. Она вроде типичная аля икском, но некоторые решения делают игру активной. И заставляют продумывать тактику немного иначе, особенно в босфайтах.

Все любят боевых братьев

Все авторские рекомендации по улучшению, если вдуматься своядятся к тому, как пошаговые игры АДАПТИРОВАТЬ ДЛЯ тех, кто предпочитае реалтайм и динамику, словно так будет ВСЕМ интреснее. Я вот, например, точно не хотел бы ни в каком виде "жать кнопки в тайминг" в пошаговой игре. Не то, что реакции нет совсем, но удовольствия от этого, как контерстрайщика заставить читать с экрана три страницы лора мира игры.

А я ненавижу тактическую паузу, мне намного больше нравится пошаговость Дивинити. Я когда погрузился в эти игры, захотел поиграть в классику РПГ, но боёвка... Я знал, что она специфичная, но я раз пять пробовал играть, и так и не смог с ней смириться, свыкнуться и начать получать удовольствие. Меня пауза только отталкивает.

Прекрасное видео! Очень интересно и увлекательно. Твой контент всегда радует, продолжай в том же духе! 🌟👍

Подписываюсь под квждым словом Луцая) согласен на все 100%. Имхо именно возможность реализовать себя в разных типах управления и тактики - - привлекают. А вечные ожидания и однотипные ходы душат интерес. Было бы интересно увидеть гибрид экшена и пошаговой игры или стратегии, пускай и с аналогом системы блиц, что давала бы тебе недолго управлять героем без вероятности промаха. И с каким нибудь макро менеджментом базы или города на глобальном уровне.

Подвипасам кажетстся, что ролики выходят когда рекламу заказывают, мне так кот сказал

Для меня игрой года стал джаггед альянс 3. Идеальный сиквел в духе оригинала. Плюс зачет за работу с коммьюнити и добавку контента,в том числе активной паузы.

Если тебе нравятся ртски без строительства, то обязательно чекни World In Conflict 2007 года. Правда теперь её только на торрентах можно достать. Юбики, которые её издавали убрали её отовсюду

Dragon age 2 - отличный пример соединения реал тайм стратегии и экшена