Как Вильнюс стал столицей Литовской республики в ХХ веке

Рет қаралды 10,082

Күн бұрын

Вторая часть программы про Вильнюс, как столицу Литовской Республики. Продолжаем увлекательный разговор с литовскими историками Дангирасом Мачюлисом и Дарюсом Сталюнасом, авторами исследования "Вильнюс - столица Литвы: проблема в проекте национального государства (конец XIX века - 1940 год)".
В этой части обсудили то, как себе представляли границы Литвы создатели возрожденного литовского государства в начале ХХ веке. Как литовцы продолжали бороться за Вильнюс в межвоенный период, когда город был под польской властью. Почему Вильнюс является "Сердцем литовской государственности".
Таймкоды:
00:00 Вступление
00:30 Какие границы Литвы представляли себе создатели нового Литовского государства в начале 20 века
04:55 Почему литовские национальные элиты считали возможным включить земли Гродненщины в состав Литвы и почему от этого отказались?
10:20 Движение за освобождение Вильнюса в межвоенной Литве
14:05 Вильнюс - сердце литовской государственности
17:45 Были ли политические течения, которые выступали за отказ от идеи Вильнюса, в межвоенной Литве
20:00 Цена Литвы за присоединение Вильнюса
23:40 Что повлияло на решение Сталина передать Вильнюс именно Литве
25:50 Когда Вильнюс стал в полном смысле литовским после присоединения его к Литовской республике
29:55 Как в Литве сегодня воспринимается "угроза отделения Вильнюса" со стороны соседей
36:26 Заключение
Смотрите также:
🎬 Почему литовцы выбрали Вильнюс в качестве своей столицы: • Почему литовцы выбрали...
🎬 Чья Вильня? Беларусь, Литва и Польша: как разрешить спорные вопросы исторической памяти: • Чья Вильня? Беларусь, ...
🎬 Почему литовцы боятся литвинизма и как их помирить с беларусами: • Почему литовцы боятся ...
#ИсторияБеларуси #Вильнюс #Литва #Казакевич #история #НовостиБеларуси

Пікірлер: 365

@chandras6391 4 ай бұрын

Беларусам немешало бы вернуть своё государство сначала 😒

@Robert-zb8kj 4 ай бұрын

Никогда они государство и не имели, то нечего им вернуть.

@murkice 4 ай бұрын

Seičas u belarusov choziain - mokšanskij fiurer Putler.

@user-rj3fw3ux7l 4 ай бұрын

Вернут. Всему своё время.

@ingemarsmit4840 3 ай бұрын

@@Robert-zb8kj Никогда они государство и не имели, то нечего им вернуть.===================== Беларусы имели государственность с 10 века, когда литовцы в шкурах по лесам бегали...

@alikalikovic4442 2 ай бұрын

@@user-rj3fw3ux7l A ZACHEM bulbshu kakoje to svoe gosudarstvo?

@user-qc3uc9fn3y 4 ай бұрын

Хай будзе так як будзе.абы небыло б границ и усялякай ненависци....были плямены,были рады,были тэрыторыи, Язджайце -таргуйце, займайцеся рамяством. сенняшняе становишча у миры переходзиць усялякия рамки. Дзе совесць,дзе чэсць ,дзе дастойнасць? Хто ты чалавек? Асазнай сення ж сябе и задэкларыруй! Ци ты зомби у руках идыетау, ци ты чалавек творца????? Беларуски цяжки сенняшним людзям. .францыск скарына библию писау на белврускай у 15 ст ,у швеции и вкл и польшчы паспалитай дакументацыя вялася на беларускай у 16 ст. Будзеш ведаць беларусскую прачытаешь увесь вобраз заложаны у слове. дось ужо гэтых разборак!!!. Займицеся усе сабой,пазнайце зразу сябе!!!!!!

@13yu13yu13yu 4 ай бұрын

Так шо, будем брать Вильно?

@remigijusdanielaitis9757 4 ай бұрын

Вопрос к белорусам. Сколько белорусов проживает в Беларуси и сколько из них говорят на белорусском языке? Начнем с этого

@user-zs1rk6bd6k 4 ай бұрын

что, не умеешь пользоваться Гуглом? По переписи 2019г. в РБ белорусов 85%. Белорусский язык знают ВСЕ белорусы, дома пользуются им около 25%. Языковый национализм и фанатизм в РБ не приветствуется, каждый сам выбирает каким языком пользоваться. Это вам не "свободная" Лиетува, где запреты на каждом шагу - польский не используй, русский не используй, что прямо нарушает права огромных местных диаспор.

@artm1516 4 ай бұрын

@@user-zs1rk6bd6kДа что ты черт побери такое несёшь?

@vladislovasmilukas6063 4 ай бұрын

@@user-zs1rk6bd6k, тьі ид иот с детства, после аварии или по службе? В Литве вообще не запрещают язьіков, даже узкий! Тьі передозировал кисель-скабея!...

@user-zs1rk6bd6k 4 ай бұрын

@@vladislovasmilukas6063 Жмудикас, ты ругаешься как последний сапожник. Что, правда глаза колет? Хуторянин иначе и не может, только и ждет как бы кого унизить безнаказанно

@vladislovasmilukas6063 4 ай бұрын

@@user-zs1rk6bd6k , в будку, шариков, в будку! От путлереньішей - только блохи и узкий вонь...

@user-yr6js8yh1l 4 ай бұрын

Великие историки собрались!

@robertzali3340 2 ай бұрын

База для определения границ Литвы была более правильно осознана Лениным так как она учитывала негативные последствия царской политики ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ русификации оффициального запрета литовского языка и переселения на этническиелитовские земли православного населения, строительтва за счет казны православных храмов. Границы в договоре с большевитской Россией 1920 г. найболее справедливые и о них нельзя забывать.

@litvin-1.4.8.8 2 ай бұрын

👍

@user-fw5sr4pf6i 4 ай бұрын

А Вильно куда делся?

@artm1516 4 ай бұрын

Так поляки называют.

@ingemarsmit4840 3 ай бұрын

@@artm1516 Вильно, Вильна, гос. название ВКЛ.

@artm1516 3 ай бұрын

@@ingemarsmit4840 Что ещё за гос. названия? Тогда не было такого понятия. Эти названия на руськой мове и на польском, т.е. названия со стороны. Впервые на литовском языке название зафиксировано как Вильнюс в 1599 г., и это настоящее название города на этнически литовской территории, так что не свисти балтарусис.

@vitalijusbrazas1094 4 ай бұрын

promoskovskie specialisty,chto s nih hotet'

@Bundeswehrujuschtschiy 4 ай бұрын

Деликатно обошли тему того, куда делись поляки. А так выпуск хороший, спасибо.

@darius...12345 4 ай бұрын

Poliaki, kak vmeste s nimi i mnogo opoliachenych ukraincev, belarusov i litovcev posle Vtoroj mirovoj vojny byli otpravleny iz Zapadnoj Ukrainy, Zapadnoj Belarusi i Vostochnoj Litvy na pustyje teritoriji Vostochnoj Germaniji i Prusiji, kotoryje peredali sojuzniki Polshe. V Litvu vmesto nich v sovetskoje vremia prijechalo mnogo belarusov, poliakov i ruskich iz Smolenska, i drugich sovetskich regionov. My im otkryli polskije i ruskije shkoly. Sevodnia u nas v Litve zhyvut okolo 150.000 poliakov.

@irinakapustina1915 4 ай бұрын

Поляки, которые хотели, уехали в Польшу на немецкие земли и имущества, которые Польша получила как компенсацию после II мировой войны. Некоторые поляки остались и живут по сей день.

@nikkolod 4 ай бұрын

@@irinakapustina1915 это лучше чем можно даже мечтать для поляков...

@times4937 4 ай бұрын

Интересно, что в ходе репатриационной кампании 1945-47 годов выяснилось, что в Польшу захотело поехать гораздо больше людей, чем ожидало советская власть, включая не обязательно этнических поляков, из-за чего советские власти стали затруднять репатриацию, особенно в менее населoныx территориax, (т.е.Белоруссия и Литва), в случае с Украиной таких сложностей не было. Кстати, сложно говорить о имуществe, оставленном немцами, поскольку после эвакуации немцев и перехода Красной Армии по этиx территорияx, там остались только камни. Эти земли, как и остальная часть Третьего рейха, были охвачены программой военных репараций, поэтому СССР фактически лишил эти земли всего, что технически можно было перевезти в СССР, от заводского оборудования до пожарных гидрантов

@darekz.3010 Ай бұрын

@@nikkolod кроме тих тысячи которых вывезли в Казахстан до июня 1941... Из Сибири после войны ещё кто-то вернулся, но из Казахстана никто.

@user-rc6vw1ji2z 6 күн бұрын

vash kanal v principie mnie nravitsa :)))

@algisgainas5915 4 ай бұрын

Задолбали эти белорусские историки,Вильнюс исторически справедливо всегда был литовским,запеите воддои

@MrElmas02 4 ай бұрын

Gal zinot kur sis pyderiukas gyvena, gal kas pasakytu. Zinau, kad vilniuje.

@ivanklimovich7526 4 ай бұрын

Больше всего обидно ,что сидят этнические Белорусы и торгуют своей землей и подумать с кем с Жемайтами.Поднимите последние переписи населения в Польше ,Литве и Белоруси.Вот тогда и поймете какай народ претбладает на данной территории.

@artm1516 4 ай бұрын

Балтарисис, вы появились лишь в XIX веке, а Литва с 1009 г. И Вильнюс основан на литовской территории, на карту посмотри.

@ingemarsmit4840 3 ай бұрын

@@artm1516 Лиетувцы появилисб в 20 веке, Вильнбса не было, в 1009 территория с дикарями...

@daliags8349 4 ай бұрын

Vilnius стал столицей, так как ей всегда и был. Мы его основали и это НАШ город. С поляками мы уже давно по этому вопросу поладили, они признают, что он принадлежит нам, не смотря на большую значимость для них. Так повылазили берарусы и о wow, оказывается, больше всех претензий на НАШУ столицу у них. Жесть 😅😅😅

@user-nv7rz4wo7w 4 ай бұрын

А с какого года Вильнюс стал им, с 1940? А до этого была Вильня. Не подари Сталин Вильню летувисам то так и жались бы возле Ковно и жмудью звались.

@user-oj7xv9xf5l 4 ай бұрын

Так бывает,если имеется факт воровства и хозяин начал предъявлять претензии.

@artm1516 4 ай бұрын

@@user-nv7rz4wo7w Первое упоминание Вильнюс в литовском тексте в 1599 г., не фантазируй балтарусис.

@liliputin 4 ай бұрын

@@user-nv7rz4wo7wvsia teritorija teperesnei Belarusi eto Ukraina Polsa Litva vot i vsia Belarus

@artm1516 4 ай бұрын

@@user-oj7xv9xf5l Это ты что-ли себя хозяйкой возомнила, балтарусиска? Ты в Вильнюсе хоть раз была?

@ros6265 4 ай бұрын

Белорусы напрашиваются. чтобы литовцы последовали примеру финов :закрыли границу с BY.

@daliags8349 4 ай бұрын

Просто столько лет не игтересовавшиеся своей историей, захотели "вяличия"и решили украсть чужую историю. А приехавшим из BY тест на "литвинизм"обязателен. Что то вроде как "чей Крым".

@user-nv7rz4wo7w 4 ай бұрын

А с чего это ваша история? Если вы её украли или точнее перетянули на себя?@@daliags8349

@artm1516 4 ай бұрын

@@user-nv7rz4wo7wКаким образом мы заставили весь мир?

@user-kb6wi3pf2i 4 ай бұрын

@@daliags8349 когда мы станем свободными, то разговор будет иначе

@daliags8349 4 ай бұрын

@@user-kb6wi3pf2i и что тогда ?

@ivanklimovich7526 4 ай бұрын

1:13 😅

@murkice 4 ай бұрын

BELORUSOV PRIDUMAL; LENIN

@user-nv7rz4wo7w 4 ай бұрын

Да прямо тогда когда мы на свои земли с космоса прилетели.

@liliputin 4 ай бұрын

@@user-nv7rz4wo7wvsia teritorija teperesnei Belarusi eto Ukraina Polsa Litva vot i vsia Belarus

@user-Karatk 4 ай бұрын

Ещё один летувиский нацик как и русские нацики отрицающие существование Беларуси и беларусов

@Albaruthenica 4 ай бұрын

@@liliputin В некоторой степени так и есть, беларусы сочетают наследие Руси, Литвы и Польши

@user-jz5fh8ig8d 4 ай бұрын

Путин ты что ли ? Адольфович, переключи клавиатуру на кириллицу.

@JuozapasLuksas 4 ай бұрын

Что значит:... Стал!? Да он всегда и был столицей Лит. Государства! Кроме временных его захватов, нашими соседями...

@Albaruthenica 4 ай бұрын

Всё так, но современная Литовская республика это новое государство, которая, конечно, базируется на наследии ВКЛ и имеет на это все основания, но юридическим наследником последнего не является. ВКЛ не было национальным государством ни предков беларусов, ни предков литовцев, ни кого-то ещё. Это просто две разных страны

@airisfinglas2628 4 ай бұрын

@@Albaruthenicaуспокойтесь товарищи белорусы!Место того,чтоб уважать литовцев,дружить с ними,поучится с них как надо боротся за Независимость,вы как всегда бредите литовской историей. История Литвы вам вообще не поможет,никак.Уже 2024-2025 г вас юридически оформит как часть фашисткой РФ.Пока это будет называтся "Союзным государством",но де факто вы уже губерния РФ.На данный момент уже произошло экономическое поглощение.Белорусь экспортирует товаров в РФ на 50 миллиардов долл.Это 90 проц.экспорта.Тоже самое с импортом-90 проц.все идет с РФ.Так вот,никто вам не позволит дальше тянуть резину и не воплощять политическое обьеденение.Но вас это не волнует,как я вижу.Ваши тупые политики занимается литвинизмом и историческими фантазиями,но не волнуется что уже 2024-2025 г Беларуси как страны уже не станет.

@Albaruthenica 4 ай бұрын

@@airisfinglas2628 Заметьте, я никого не оскорбляю, никому не выказываю неуважения, не отрицаю, подчеркиваю связь современной Литовской республики с ВКЛ, не называю их летувисами и жмудинами. Потому не нужно приписывать мне то, в чем я не был замечен. Это как минимум не есть уважительно. P.s. И главное, что после сообщения довольно странного содержания удаляете его, притом не в первый раз)

@MultiSenis 4 ай бұрын

@@AlbaruthenicaНу дурак. Это нынешняя Турция - не Османская империя, и нынешняя Великобритания - не Британская империя, и нынешняя Россия - Не СССР. Но все знают, кто были создателями этих государств, кому они принадлежали. СССР принадлежал русским и белорусам, потому что 80 процентов Белорусы проголосовали за то, чтобы остаться в его составе. 95 процентов литовцев хотели быть гражданами Литовского государства.

@airisfinglas2628 4 ай бұрын

@@Albaruthenica а кого я оскорбил?Я констатировал простой факт:Беларуси скоро не станет как страны и это правда.Разведка США это прогнозирует на 2024 г.Я прогнозируют на 2024-2025г. Но самое смешное,что белорусов это не волнует.Их волнует столица чужой страны и история чужой страны.Сколько можно обсуждать Вильнюс?Какой смысл?Вы ведь уже теряете Минск,Полоцк или Гомель.Там расширяется "русский мир",идёт поглощение со стороны фашистской РФ экономически,культурно и военными базама страны агрессора.

@murkice 4 ай бұрын

Belorusiji kak strany uže net, blorusov Tarakan prodal Putinu, skoro vse belorusy budet riuzkije

@ltu4772 23 күн бұрын

on ne stal on bil vsegda

@Fedzia 4 ай бұрын

Что-то мне не нравится эта возьня в Литве, которая возникла именно сейчас. Как-то попахивает тут русским миром, который приложил к этому руку, чтобы столкнуть лбами два наода. Литовцы, вам так не кажется, а?

@Albaruthenica 4 ай бұрын

Я согласен, думаю, что так и есть. Так как опыт подсказывает, что Москва финансирует националистов по всей Европе, в т.ч. в той же Польше. Все эти фермеры на польско-украинской границе оплачены из московского кошелька. Вероятность того, что они купили пяток групп литвинистов (я даже встречал такие, там открыто публикуются антиукраинские посты, чего не должно быть в такой группе по умолчанию) и, в свою очередь, заплатили деньжат литовским националистам, близка к 100%

@liliputin 4 ай бұрын

@@Albaruthenicaiz za lukasenki Belarusi niscie otstalye raby okupirovanny ruskimi nacistami

@vladislovasmilukas6063 4 ай бұрын

@@Albaruthenica, мацква прикормила нацистов в Гудии, вот они и стараются дестабилизировать ситуацию - польско-литовские и еще какие-то отношения...

@Albaruthenica 4 ай бұрын

@@vladislovasmilukas6063 На самом деле ситуация имеет и другую сторону, гораздо более глубокую. Я даже поясню откуда берутся мысли про "Москва сделала из Жмуди Литву". Несмотря на всю комичность и неправильность в этом есть кое-что рациональное. Сразу скажу я лично и сам могу покритиковать написанное ниже, но напишу. Национальный литовский проект это безусловно дело и достижение самих современных литовцев, Москва не имеет к нему никакого отношения, он начинал формироваться задолго до 19 века. Но любое внешнее воздействие так или иначе корректирует его, подавляя или, наоборот, предоставляя ему новые возможности. Так вышло, что сегодняшняя литовская историческая концепция, которая доминирует в публичном пространстве (и в поп-истории, но не у профессионалов) частично сложилась во времена СССР, который активно занимался ассимиляцией беларусов. И польские, и литовские хотелки по чествованию национальных историй, глубоко противоречащих победе пролетариата, марксизму-ленинизму и прочей чепухе, оказались как никогда кстати в этом довольно частном, но важном для беларусов вопросе. В обмен на лояльность, да и кучу других частных уступок, Москва не мешала изучению истории, реставрации памятников и т.д. в ПНР и ЛитССР. Всё то, что могло считаться и беларуским или даже в первую очередь беларуским, вывозилось их БССР в Москву и Ленинград или передавалось в ЛитССР и Польшу. Все деятели, события однозначно трактовались как литовские, польские, литовско-польские и всегда как антибеларуские. Либо о них вовсе умалчивалось. Остались лишь крохи, которые не удалось впихнуть полякам и литовцам. И что же мы видим? Говорили ли учителя истории литовским/польским школьникам, что условного Льва Сапегу, Костюшко, Мицкевича можно в современных терминах назвать беларусами? Судя по комментариям под всеми видео основную часть литовцев в школе кормили фекалиями учителя, которых в свою очередь такими же фекалиями кормили в ВУЗах. И всех всё устраивало. Потому есть главный факт - современный литовский национальный проект (тоже самое можно сказать и про поляков) стал союзническим для Москвы, он скорректирован ею и он попрежнему нужен для того, чтобы не было нас. Вот такой вот тезис. Повторюсь, я могу оспорить написанное. Получится ли это аргументированно у Вас.. А лицвинисты просто развили это, доказывая, что весь литовский национальный проект был инспирован Москвою. Они не правы, конечно, тут и не о чем спорить

@user-rj3fw3ux7l 4 ай бұрын

По отношению к беларуси, литва и россия одного поля ягоды-лутшие друзья, союзники. По своим причинам не тем, не другим не нужна независимая беларусь. В остальном, они готовы порвать друг друга.😊

@valerijpoleh2063 4 ай бұрын

@Fedzia 4 ай бұрын

Что-то мне не нравится эта возьня в Литве, которая возникла именно сейчас, по поводу литвинизма беларусов, как-то от этой ситуации сильно попахивает русским миром. Умеет этот мир сталкивать лбами народы, разделяй и властвуй. Армения и Азербайджан, Молдова, Грузия, Украина. Литовцы, вам не кажется что вы льете воду на мельницу Кремля?

@vadimfilippov2543 4 ай бұрын

А Россия не присоединяла чужие земли? По статистике в РФ 70 миллионов славяне считаются

@algirdasnarbutas8437 4 ай бұрын

A eto ne siabry načali expansiju ?

@alikalikovic4442 4 ай бұрын

LITOVCI ne navidiat bulbshej.

@juozasvaitkus1632 4 ай бұрын

договор по границам Литвы и РСФСР в первую очередь определялось литовскими воеводсвами ВКЛ. Это Вильнюское и Троское воеводства, также Жемойсткое староство. на этих терториях 95% католики, и етнические литовские земли. про територию Белорусской ССР и територию нынешней Беларусии никто тогда не знал и не думал :). Белорусская територию после 1946г. это творение Сталина. Литповская сторона опералась об териториеалные деление ВКЛ.

@Bundeswehrujuschtschiy 4 ай бұрын

Нет, "литовские" воеводства ВКЛ, перечисленные вами, никак не связаны с модерной литовский нацией. Воеводства вообще никакой привязки к этносу не имели -- взгляните, например, на Менское воеводство, Смоленское или Трокское. Причудливые формы были лишь административно-территориальной единицей, их границы продиктованы экономикой и аристократией, на чьих землях они образовывались. То что там 95% католиков тоже ничего не значит. Язычников крестили в католицизм, но православные и униаты активно переходили в польскую веру, потому что в Речипосполитой статус их был более привелегированным. Откуда, например, в Галичине и Волыни столько католиков? Изначально на Руси это были чисто православные княжества. Или что, они тоже литовцы оказывается?) Про территорию Беларуси тогда никто не знал и не думал -- так и про Lietuvos Respublikos территорию тоже никто не знал и не думал) И Lietuvos Respublikos Teritorija после 1946 -- тоже творение Сталина, об этом прямо в выпуске говорится, чем вы слушали?

@JanKavalevsky 4 ай бұрын

А пра БНР чуў?) А чаму была літ бел ? Пра літ бел чуў? Беларусы хацелі першымі утварыць,да нацыянальнай БНР , злучаныя штаты вкл.

@juozasvaitkus1632 4 ай бұрын

@@Bundeswehrujuschtschiy по историческим источникам имено свезаны. и по писмам Великого Князя Витаута,и по договорам Гедимина, по Ливонским Кроникам и по записям Матея Меховского, Михалона Литвина и т.д. а вот белоруссы пока не сумели доказать что они не русские. вам бы с этото начять.

@juozasvaitkus1632 4 ай бұрын

@@JanKavalevsky что такое БНР? оно в реалност- хоть 15 минут сусществовало? БНР это декларация 8 мужикоц в ресторане, без конституции, без рреалных государственыс исститутов, ай да, еще нарисованая одна карта в томже ресторане. нефантазируйте про БНР, это только бумажка.

@JanKavalevsky 4 ай бұрын

@@juozasvaitkus1632 вы мало знаете про БНР. Про 15 минут даже комментировать не хочу. Видимо просто тролль, дискутировать нет смысла

@alikalikovic4442 4 ай бұрын

VILNIUS STOLICA LITVI uzhe bolee 700 let,a pri chiom sdes bulbshi kotorih sozdal LENIN i stalini vsiakije?

@murkice 4 ай бұрын

bulbofašisty , neznajut kto oni takije

@butterbread8831 4 ай бұрын

Самое жуткое, что кремль хайпуець!!! Литовцы - жители ВКЛ, а не то, что сейчас называется "литовцы". Есть жамайтя, аукштайты и проч., а литовцев - нет. 😮

@alikalikovic4442 4 ай бұрын

@@butterbread8831 Vezde po LITVE ot DRUSKININKAJ,VILNIUS do KLAIPEDA govoriu uzhe 33 goda tolko po litovski, i bez malejshih iskliuchenij nu i kuda delis eti litovci za noch?v lunu uleteli ???

@butterbread8831 4 ай бұрын

@@alikalikovic4442 Est hot odin dokument Velikago Knjastva na "baltiiskom"? Vse tolki na "litovskom", t.e. Staro-belaruskom. Nu, i chto? Mozhet nado druzhit protiv Putina, a ne gavkatsja? Moskali tolko rady.

@alikalikovic4442 4 ай бұрын

@@butterbread8831 vse zakoni i STATUTI v VKL izdavalis tolko na LATINSKOM jazike-pisali monahi katoliki-tak vsegda bilo v EUROPE,a vsiakih surogatov perevodov v narechiji bilo more i ne komu oni ne interesni-falsifikati-OSNOVA LATINICA iz Rimskoj imperiji i vse studenti v VILNIUSKOM UNIVERSITETE vse lekciji slushali na LATINSKOM JAZIKE,kak i pismennost,a bulbasha sozdal sifilitik lenin

@ingemarsmit4840 3 ай бұрын

Большевики согласились на претензии Литовской республики на Вильно. Вместе с этим Литве передавались значительные территории, на которых проживало белорусское и еврейское население. Среди них были города Лида, Гродно, Сморгонь, Поставы и другие. Переговоры начались в мае 1920, и литовская сторона попыталась использовать государственно-политический вакуум, возникший на территории Белоруссии, в первую очередь на северо-западных землях, после ликвидации ЛитБела. Литва настаивала на передаче ей территорий Ковенской, Виленской, Сувалковской и Гродненской губерний с городами Белосток, Бельск, Гродно, Брест-Литовск, Кобрин, Пружаны, а также новогрудского уезда Минской губернии. Советская делегация в ответ представила этнографическую карту, на которой было указано проживание литовцев только на территории Сувалковской, Ковенской и западной части Виленской губернии (без Вильны). Но всё-таки советская сторона согласилась в условиях быстрого наступления против польских войск, передать Литве часть белорусских земель. Речь т.Иоффе 12.07.1920г. на заседании спец.комиссии Совнаркома РСФСР. "Товарищи, есть ли о чем говорить? Сейчас мы ведем войну с Польшей. Уступая жадным литовским ксендзам белорусскую территорию с г.Вильно, мы, благодаря этому, не только обеспечиваем наш правый фланг, но в некоторых случаях получаем помощь со стороны Литвы. Если мы Польшу победим, то дни клерикально- буржуазной Литвы будут сочтены. Если же нам прийдется отступить вглубь Белоруссии, то мы оставляем кседзовской Литве количество белорусского населения, которое она никогда не переварит. В результате недоразумений между литовцами и белорусами, которые мы считаем неизбежными, мы будем иметь революцию, которая в свою очередь сотрет с лица земли клерикально-буржуазную Литву" Литовская история набор патриотического фентези..

@artm1516 3 ай бұрын

"Однако большинство членов ЦК КП(б) сочло воссоздание Советской Беларуси нецелесообразным. Соответствующая точка зрения нашла отражение в тeзисах "К вопросу о создании Белорусской Советской Республики", составленных Р. Пикелем и И. Рейнгольдом и направленных в ЦК КП(б) 12 июля 1920 г. Авторы тезисов указывали, что БССР была создана в 1919 г. преимущественно по внешнеполитическим соображениям, поэтому воссоздавать ее не следует. "Белорусы - не отдельная нация или народность - писали они. - Их язык, религия, культура ничем не отличаются от великорусской. Белорусский национализм - чисто интеллигентское мещанское движение... которое не имеет никакой опоры в среде трудящихся масс. Экономическое благосостояние исключительно зависит от Советской России, и экономическое обособление последней было бы для нее гибельным". Рейнгольд и Пикель не отрицали возможности создания "твердого губернского центра" в виде белорусского ревкома, но считали, что главной задачей этого ревкома должна стать "подготовка мысли трудовых масс Беларуси к полному слиянию во всех отношениях с Советской Россией. После подписания в Москве мирного договора между РСФСР и Литвой пленум ЦК РКП(б) 16 июля 1920 г. высказался за создание Белорусского ревкома. 30 июля 1920 г. партийно-организационная тройка по Минской губернии, исполнявшая функции руководящего партийного центра в Беларуси, приняла решение о создании Военно-революционного комитета Белорусской Республики на основе Минского губревкома. В состав ВРК вошли А. Г. Червяков (председатель), В. Кнорин (заместитель председателя), И. Адамович, И. Клишевский, В. М. Игнатовский, А. Вайнштейн. На этом же заседании было решено провозгласить Белорусскую Советскую Республику 31 июля 1920 г." "ВЗАИМООТНОШЕНИЯ БССР И РСФСР В 1919-1921 гг.: ПРОТИВОРЕЧИВОЕ ПАРТНЕРСТВО" Александр Тихомиров, 2003 г. Вот и вся твоя история, балтарусис.

@augustd8492 4 ай бұрын

There's no question about belonging of city. Do we count the artificial tsarist policy of russification and building again again new orthodox churches, relocation to West of Empire Slavic population, the ban on considering Lithuanian education and language in official life as a historically based basis for disregarding of history? Lithuania is unsearchable from Vilnius as Vilnius is unsearchable from Lithuania.

@user-fw5sr4pf6i 4 ай бұрын

Боже что вы несете? Задаю вопрос : жамойтия и аукштайтия куда делась?

@artm1516 4 ай бұрын

Никуда, существуют и сейчас.

@user-jp5fg6ym3s 4 ай бұрын

Время всё расставит по своим местам . Не стоит спешить . И самое главное , ни в коем случае не помогать лабусам .

@artm1516 4 ай бұрын

А кто вас просит?

@daliags8349 4 ай бұрын

Ааа, батька для этого ядерку установил :)))). Чтоб воровать, так с музыкой. "Расставители" по местам, демонстрирующие свою убогость. P.S. A чем картофельлюмпен кому то помочь может ??? :))))

@user-jp5fg6ym3s 4 ай бұрын

@@daliags8349 Воровать неприучуны , а своё заберём. Нам вот и дорога в Калининград нужна . И не сомневайся .А про помощь , даже сейчас когда для России и Белоруссии границы закрыли , Лукашенка наоборот лабусов в страну без всяких ограничений пускает , за товарами . Электроэнергию совсем недавно недорого продавал , может и сейчас продает , порты и железные дороги загружал . Разве мало , для таких гномов как вы ?

@alikalikovic4442 4 ай бұрын

LITOVCI progoniajut dlia nachala 2000 bulbshej-gnat urodov s potrakami.

@artm1516 4 ай бұрын

@@user-jp5fg6ym3s Вот мы своё (Кенигсберг) заберём и все проблемы само собой исчезнут. Придётся тебе русский другие поводы выискивать.

@simkunaskestutis6467 4 ай бұрын

Так называемая Западная Белоруссия тысячи лет была центром балтских, и именно литовских племен. Здесь все древние названия местных рек и озер, болот и лесов, холмов и впадин, все древние названия деревень, городков и городов - литовского происхождения. Никаких славян тут никогда не было, даже после того, как славяне вторглись в центральные районы нынешней Белоруссии в 9 веке, сюда их литовское войско не допустило. Также, как позже не допустило и войска Киевской Руси, а еще позднее - и монгольские войска. И только в 17-18-19-20 веках принудительная славянизация постепенно захлестнула бывший многовековой исторический центр литовского этноса и Литовской Державы. Единственная без силового нажима юридически оформленная граница между Литовским Государством и тогдашней Советской Россией была утверждена Московским Мирным договором от 12 июля 1920 года. B то время - 12 июля 1920 года - реально еще вообще не существовало такое государство как Белоруссия: ни БНР, ни Литбел, ни БССР... Единственным государством, который и реально, и юридически контролировал эту территорию, тогда была РСФСР, которому принадлежала и позже созданная Белорусская ССР. И поэтому Мирный Договор от 12 июля 1920 года был подписан и границы были установлены с РСФСР. Поэтому 28 сентября 1926 года в Москве был подписан новый договор между СССР и Литовской Республикой - Договор о ненападении и мирном разрешении конфликтов от 28 сентября 1926 года, в котором полностью подтверждены все пункты мирного договора 12 июля 1920 года, в том числе и незыблимость установленной в Договоре границы. В следующие годы было подписано еще несколько договоров между СССР и Литвой, и всегда подтверждалость нерушимость Мирного договора 12 июля 1920 года. Последний раз уже в 1939 году. Но после 17 сентября 1939 года Сталин "забыл" об этих договорах (точнее - только пункт о границе) и возвратил Литве только часть Восточной Литвы (меньше половины). Недавно рассекреченные документы канцелярии 3 Рейха показали интересную "историческую вещь" - оказывается, что Сталин вообще не желал что либо возвращать Литве, не взирая на все мирные договоры и договоры о границах. Как, впрочем, он тогда считал, что и Польша будет полностью ликвидированна и разделена между СССР и Германией. Сталин тогда хотел всю литовскую территорию "обьявить" Западной Белоруссией и так все "заграбастать". Но таким его великодержавным "замашкам" резкое сопротивление оказал именно Гитлер, который указал министру иностранных дел Третьего рейха Иоахиму фон Риббентропу, чтобы тот передал Сталину строгое требование возвратить Литве Вильнюс и другие литовские земли. Ведь Литва по первым секретным протоколам попадала в сферу влияния именно Германии, поэтому Гитлер хотел получить всю Литву, а не только ее западную часть. Это было "оформлено" в секретном дополнительном протоколе от 23-24 августа 1939 г. (СССР - Германия).

@user-yv5vv2vf8g 4 ай бұрын

название Литва впервые появилось в 1009 году. И чем она была тогда, где - никто точно сказать не может, кроме того, что соседствовала с Русью. Разумеется, никакого современного права тогда не существовало, поэтому литовцы идут лесом со своими сказками о праве на земли современной Беларуси. Колонизация же славянами началась задолго до первого упоминания о Литве, и все города Понеманья были основаны славянами. Даже на территории Вильно-Вильнюса первым было славянское поселение, чего литовцы даже вслух боятся произносить. Ну а современный границы Литвы, как и Беларуси, формировали победители во 2 мировой. И литовцы были просто пешками

@janvovk9275 4 ай бұрын

А хто пабудаваў у 12 ст. Барысаглебскую царкву у Гародні ?

@artm1516 4 ай бұрын

@@user-yv5vv2vf8g "Даже на территории Вильно-Вильнюса первым было славянское поселение, чего литовцы даже вслух бояться говорить." Ты о Civitas Rutenica? Так это лишь один из кварталов города, наряду с литовским и немецким, мой недалёкий балтарусис. Такой же, как китайские кварталы по всему миру. "И литовцы были просто пешками" Тем не менее они добыли Клайпеду, отстояли в конце концов Вильнюс, вступили в НАТО и ЕС. А чего достигли вы, балтарусиские селюки? У пыни в шестёрках бегаете и по его науськиванию на соседей лаете и историю крадёте?

@artm1516 4 ай бұрын

@@janvovk9275 Огласи пофамильно.

@user-yv5vv2vf8g 4 ай бұрын

@@artm1516 тыкайте своим братьям лабусам. У нас, у людей, принято на вы с незнакомыми

@brittanatt5087 4 ай бұрын

Добра жыць у паралельнай рэальнасці. Яскравы прыклад калі ашаломканыя летувісы адмаўляюцца верыць, што .... бо гэта не ўпісваецца ў іхнюю карціну бачання свету. Літоўскоязычных НІБЫЛО... нават у самой Жмудзі, а тым больш на Віленшчыне - гэта факт!

@daliags8349 4 ай бұрын

😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅

@daliags8349 4 ай бұрын

То что вы сколотили памятник нашему литовскому Gediminas, не делает его бялорусом.😅 Историю не знаете от слова СОВСЕМ. Балтские племена это не только žemaičiai (кстати на нашем мягком языке это произносится мягко). Учите истортю по источникам, это не предмет фантастики. В паралельном мире живете вы, как и ваши кремлевские паны, а "литвинизм"-100 проц. исходит оттуда.

@brittanatt5087 4 ай бұрын

@@daliags8349 Гедыміна НЕ чапай... ён не быў вашым князем і да вас аніякім бокам. Хоцяж бы задаў для сябе надзвычай простае пытанне - чаму да Гедыміна, Літоўскія князі ці каралі валодалі гарадамі на тэрыторыі сучаснай Беларусі, але ніводны кіраўнік не меў у сваім тытул "SAMAGITEN " Чаму?... Падчас валодання Гэдымінам гарадамі: Вільно, Крэво, Новагрудак, Гродна, Пінск, Бярэсце, Слонім, Полацк, Вітебск ягоны тытул " Regis Letwinorum" - кароль ЛІТВІНАЎ - гістарычны факт, які летувісам НЕ зрушыць... Можаш яшчэ паплявацца на палякаў якія знайшлі у дакуметах Рэчы паспалітай: "1318 г.засцярогшы сябе ад нападу з Валыні, Гедымін, і, ажыццяўляе паход на Жмудзь супраць нямецкага Ордэна. За крыжакоў ваююць рыцары з Чэхіі і Нямеччыны, а таксама жмудзіны - 4 тысячы..." Твае продкі (жмудзіны) сядзелі, як мыш пад венікам, пад нямецкім Ордэнам з 1253 года ажно па 1466 год і абяцалі пры дапамозе Рэйха забіць Гедыміна і яго сям'ю...

@irenasipaviciute7466 4 ай бұрын

Gudai nusišneka, lyg tai buvo tais laikas ir viską žino. Sėdėjote pelkėse ir toliau sėdėkite.

@brittanatt5087 4 ай бұрын

@@daliags8349 Што, дзіцятка, да дзіцячага розуму НЕ даходзіць, што літоўскай мовай у Літве/ВКЛ была "СТАРАБЕЛАРУСКАЯ" мова??? Ну, то гігігікай далей... Літоўскі гісторык, прафесар Віленскага ўніверсітэта, лаўрэат Нацыянальнай прэміі Літвы, член сената ВУ, член савета Інстытута гісторыі Літвы, Альфрэдас Бумблаўскас: "...литовская историография бросила все силы на поиски литовскоязычных, но ничего не нашла. Мы все время должны повторять друг другу - в Литовских метриках, хрониках нет ни одного предложения на литовском языке. Литовскоязычных не было. Точка. Мы как нация должны это переосознать" Паўтаруся для не надта кемлівых гыцляў... асабліва для розных правінцыйных лінгвістаў: Шануйце беларускую мову... якая тысячагоддзе была мовай найвялікшай метраполіі Еўропы - Вялікага княства Літоўскага!

@JanKavalevsky 4 ай бұрын

Вот і для беларусаў вільня гэта сэрца

@juozasvaitkus1632 4 ай бұрын

для белоруссов Вильнюс был по парабаны, пока Лукашенка невключил белоруссам русскомирский лицвинизм. а вот тогда неучи из беларуссии стали "ограбленые и обиженые" , как и россияне перед украинцами. Белорусский лицвинизм это проект Кремля по продвижению русского мира на запад.

@JanKavalevsky 4 ай бұрын

@@juozasvaitkus1632Антон Луцкевіч беларус. беларускі палітычны і грамадскі дзеяч, публіцыст, літаратурны крытык, гісторык, мовазнаўца, выдавец. Адзін з заснавальнікаў Беларускай сацыялістычнай грамады, сябра рэдакцый газет «Наша доля» і «Наша ніва», адзін з выдаўцоў газеты «Гоман». Старшыня Віленскай беларускай рады, сябра Рады БНР. Лічыў Вільню беларускім горадам да Лукашэнкі 💁

@JanKavalevsky 4 ай бұрын

@@juozasvaitkus1632 Луцкевіч беларус да Лукашэнкі Прадоўжу яго адносіны да беларусаў і Беларусі ✌️ Намаганнямі братоў Луцкевічаў у Вільні склікаецца Беларуская канферэнцыя Нарада сабралася 25 студзеня 1918 у Вільні і абвясціла сябе Беларускай канферэнцыяй. Дэлегатам належала разгледзець 2 канцэпцыі: выпрацаваную ў верасні 1917 канферэнцыяй Беларускага народнага камітэта, Беларускай сацыял-дэмакратычнай рабтніцкай групы і Віленскага камітэта Беларускай сацыялістычнай грамады і выпрацаваную арганізацыяй Сувязь незалежнасці і непадзельнасці Беларусі.

@airisfinglas2628 4 ай бұрын

Не врите.Возможно у 10 проц.белорусов пожалуй да,а у остальных 90 проц.сердце это Москва😂😂😂

@JanKavalevsky 4 ай бұрын

@@airisfinglas2628гэта вашы думкі ,якія не падтрымліваюцца ні якімі даследваннямі гісторыкаў. Гэтыя беларусы баранілі Гродна , Вільню, Брэст у 1939 ад савецкай і нямецкай армій. А вось літоўцы здалі Вільню жэлігоускаму,а потым сдалі Коўна ужо савецкай арміі без баёў. Вось такія вы

@skirmantasskirma3075 4 ай бұрын

Raby Moskwy Belarusy zadumali ukrast 4uzuju istoriju 😅 nepoli4itsa nikak perepisat istoriju Tolka potomu 4to u vas eiio vobs4e netu 😂

@_NatusVincere_ 4 ай бұрын

Гэта наша гісторыя, а не ваша, ваша гісторыя гэта балтамоўная Жмудзь, а ў Вільні да сярэдзіны 20 стагоддзя ніхто не размаўляў па балцку

@butterbread8831 4 ай бұрын

Ne nado obizhat sosedei. Eto - glupo ili ot putina.

@user-fp3gn2nq7u 3 ай бұрын

Какой-то пропагандистский тухляк....

@user-nv7rz4wo7w 4 ай бұрын

Как не унять ревущего потока, так не убедить жмудина патриота.

@liliputin 4 ай бұрын

Pocemu na teritorii teperesnei Belarusi polno litovskix nazvaniy imenno bukva v bukvu i smysl toze. Litovcy balty a balty govoriat raznymi reciami a na teritorii teperesnei Belarusi polno litovskix nazvaniy

@user-kb6wi3pf2i 4 ай бұрын

@@liliputin не дури. не ваши это названия и не в букву букву) да, это балтские наши названия, но не ваши)

@liliputin 4 ай бұрын

@@user-kb6wi3pf2i Litovcy balty a balty govoriat raznymi reciami, na teritorii teperesnei Belarusi polno litovskix nazvaniy.

@user-kb6wi3pf2i 4 ай бұрын

@@liliputin балтских, но это не ваших названий. я родом из территории, где названия балтские и аналогов названий я не нашёл ни в латышском языке, ни в латгальском, ни в возрождённом балтском прусском, ни тем более в вашем. у нас был свой балтский язык, который после славянизации вошёл в беларуский и свои названия. к сожалению этот язык давно забыт и вошёл в наш современный, который порадил в балтизмы в беларуском языке

@liliputin 4 ай бұрын

@@user-kb6wi3pf2i Gervėčiai, Menka, Nemiga, .... eto Litovskie slova, takix nazvaniy polno na teritorii teperesnei Belarusi

@user-zj5cy7bz7l 4 ай бұрын

Что вы тут гадаете на кофейной гуще. Wilno всегда, веками был польским городом, никогда белорусским! Все литовские князья были поляками, а не литовцами, тем более не беларусами! И государственный язык был польский, а не литовский и тем более не белорусский! Этнические литовцы захватили этот исконно польский город.

@artm1516 4 ай бұрын

Откуда там поляки появились среди этнической литовской территории, на парашутах что-ли десантировались?

@times4937 4 ай бұрын

Это тролль Лукашенко.

@gerardmietkiewicz3187 23 күн бұрын

Pierwszy raz o tym słyszę :):)

@user-zs1rk6bd6k 4 ай бұрын

" Сердце Литвы" , " Очень дорогой для литовцев город" - какие слова, какой пафос. И поза. Вот только факты говорят о другом. В октябре 1920г. литвин Люциан Желиговский подошел к Вильне со своей 1- ой литовско- белорусской дивизией и сказал : " Вам 24 часа и чтоб духу вашего здесь не было". Литовское правительство сразу забыло где у них " сердце Литвы" и быстренько свалило из " дорогого для литовцев города" без единого выстрела. Вот и все что нужно знать.... Вильня досталпсь Республике Лиетуве исключительно благодаря Москве и тов.Сталина.

@juozasvaitkus1632 4 ай бұрын

не фатазируй про польские вайска желиговского, там бвелорусского было только повара да прислуга. белоруссы в вилещине появляются только в русскоцарских пертеписях после востания 1863г. у волшебно испоряется при немецкой переписи 1916 г. куды все разбежались, что по сей день тут их ниможет откопать? все ваши претензии это только русскомирские комплексы вросоросортной губернии РФ.

@user-zs1rk6bd6k 4 ай бұрын

Учи матчасть, генерал Желиговский командовал дивизией у Деникина. С этой же дивизией, состоящей из выходцев с белорусских земель не принявших Советскую власть, после поражения Деникина ушел в Польшу.

@Bundeswehrujuschtschiy 4 ай бұрын

@@juozasvaitkus1632 а почему тогда называлась дивизия 1. Dywizja Litewsko-Białoruska, а сам он писал, что Литва -- славяне, и что сам он тутейший литвин? Вы прочтите про него статью любую хотя бы, прежде чем бред писать.

@juozasvaitkus1632 4 ай бұрын

@@user-zs1rk6bd6k какие белорусские земли до 1924г? хахаха :) ты где таких видел? белорусские земли стали только с 1924г. когда вокруг Минска Сталин зодал Белорусскую ССР и потом ее расширял придумываю какието исконобелорусские земли.

@juozasvaitkus1632 4 ай бұрын

@@Bundeswehrujuschtschiy вы прочитайте его обрашение к литвинам 1919г. чде он двумя языками обратился к жителям бывшего ВКЛ, и эти языки полський и литовский :) нефантазируйте. есть большаю работа польских историков где они опреовергают выдумки белорусских фантазерев и про слявянскую Литву и про белорусса желиговского :) лечите коплексы.

@user-lj8kg4jd1l 4 ай бұрын

Вильня - це Беларусь!

@artm1516 4 ай бұрын

Твоя балтарусия появилась только в 1991 г., ты о чем вообще?

@nerijusgudas6452 4 ай бұрын

Ne Vilnia, a Smolensk - ce Belarus

@lielaiscilveks65 4 ай бұрын

ty snatchala pochitay istoriju , togda pishi , Vilnius osnoval Gediminas , u vas stolica Minsk , u vas belorusov nikogda nebylo svojego gosudarstva i seichas yego netu , vy polnostju poglashcheny Rossijej , i vse nashi simvoly sebe prisvaivaete otstante ot nas , i prekratite predjavlat pretenziji nam , v svojej Belorusii vostanavlivaite nacionalnuju identichnost , a to u vas vezde govoriat na russkom , net peredach na tv na beloruskom jazyke v Belorusii.

@irenasipaviciute7466 4 ай бұрын

Так же имеете свою столицу с одной улицей - минск и радуйтесь.

@dmitrizolotuchin8480 4 ай бұрын

А что это Беларусь? Каким боком она к ВКЛ? По вашей логике надо кричать"Мы и есть Литва!"

@nikkolod 4 ай бұрын

Литовцы , от жадности исчезнут в европах - растворясь в больших городах, а литва станет руской... вопрос времени.

@andriuslenkevicius7412 4 ай бұрын

А сколько вас белорусов если тока 10% на радоном

@vadimfilippov2543 4 ай бұрын

Это вы охренели, исторически Минская Гродненская области Литовские и их нельзя причислить к славянам по генетически параметрам

@Albaruthenica 4 ай бұрын

@@andriuslenkevicius7412Пожалуйста, будьте внимательнее, это человек из российского Ставрополя, к беларусам отношения не имеет

@algirdasnarbutas8437 4 ай бұрын

Belorusov kak naciji tolko 8% , ostalnyje po mentalnosti - rosijane Formirovanie nacij v Evrope zakončilos 130 let nazad ? Belorusi dosich por nenachodiat svoju identičnost -eto odna iz pričin agresivnogo "Licvinizma"

@irenasipaviciute7466 4 ай бұрын

Niekada Lietuva nebus maskolių.