И ты, Вар?!

Вар! Квинтилий Вар!

О нет, ты должен был бороться со злом, а не примкнуть к нему!)))

А каа можно было получить гражданство? Я знаю через службутв армии, но ведт там тоже не во всех частях выдовали вроде. Ауксилии вроде не получали. И можно ли было получить гражанствл за плату в казну?

Раз ты под этим комментом задал вопрос - то ответ очевиден. Как-как - рекламируя рейд!

Эх, Ширли-Мырли....

Ахахахаха 🤣🤣🤣🤣👍👍👍👍

Лучший коммент!

Мраморными, греки же, люди культуры

Продолжение: " - А ты откуда знаешь чем он торгует, солдат?!"

Перед тем как играть в мору в первый раз, посмотрел кусочек прохождения. Узнал об этом меме. Подумал, что я то точно не попадусь. В итоге всё равно на автомате нажал не ту кнопку, даже не заметил это, и получил заветную фразу..

@@user-lt2sl6zz4z это точно.даже если русский ,твой родной и другого ты не знаешь

*Дальше вы не пройдете, пока не получите бумаги* А получить бумаги можно, лишь у тех, которые сидят "там дальше".

Моро великолепен.

А что такое "бумага"? Её еще не изобрели...(

Для подстраховки можно назваться выходцем из какого-нибудь городка на границе, который недавно разорили во время пограничного конфликта. Наличие хорошо подделанных документов приветствуется. Ну и наглеть не надо.

Ах да, ну и внешность нужно иметь соответствующую, ибо человек с азиатской внешностью, выдающий себя за уроженца северной Италии может столкнуться с определенными трудностями. Кстате, как в Риме обстояло дело с расизмом? Мог ли негр стать римским гражданином?

@@R5000a Мог ли негр стать римским гражданином? - Только в голливудских фильмах, я думаю)

@@R5000a Насколько я знаю император Каракалла решил что всё население империи может быть римскими гражданами. Даже например нумидийцы из северной Африки.

Представляю негр такой: "Не тронь меня,я римский гражданин!!"

Можно )

@@VarusPrimaRenatus Прикольно было бы. Только не перегибай. Все-таки у тебя не комедийный канал ;)

@@andrewmartynenko595 если в таком русле, то почему бы и нет. Минут по 10-15 для не сложных тем вполне пойдет для привлечения новой аудитории.

@@Potniyfallujah Ну так-то да. )

@@andrewmartynenko595 в чем комедия?

Какой-нибудь уважаемый гражданин может опознать в попаданце своего беглого раба. И пойди докажи, если за тобой не стоит семья, триба, если в городе тебя никто не знает.

Ну, лучше уж повидать мир будучи в ауксилии чем здохнуть с голодухи под мостом)

@@nazorton8540 я б вообще в Персию попробовал бы свалить. Давно уже хочу фарси выучить, да и зороастризм по жизненной философии мне близок. Авось пригодиться 😂 Хотя с учётом того, как далеко современный фарси ушёл от староперсидского и среднеперсидского, меня в лучшем случае за какого-нибудь среднеазиата примут.

@@nazorton8540 Тут надо уточнить, брали ли в ауксилии одиночек без роду и племени. Возможно ауксилия формировалась из воинской элиты союзного племени сразу воинским коллективом, где воины друг друга знают, будут друг другу помогать и нести друг за друга ответственность.

Можно попробовать оказать услугу какой-нибудь удаленной одинокой общине и взамен попросить чтобы они свидетельствали за пришлого. Но тут вопрос уже в том что можно сделать настолько полезного чтобы ради человека так рисковали.

я желею что мы живем на одной планете

@@user-rl1gy3ps5y ?

@@user-rl1gy3ps5y ?

Андрей Маслов ?

Он должен за бесплатно сидеть и ролики делать ??

-Знаешь что делают с самозванцами? С ними происходят греческие фокусы!

...гражданство у Павла было.его и не могли взять и судить где угодно..в итоге,кажется, суд был в самом Риме.гражданство Его спасало много раз...

@@dmitry4798 Вот как раз интересно, как этот Савл-Павел, учёный книжник и фарисей из Тарса получил римское гражданство, которым очень гордился??? Не уж то купил? Судя по данному ролику это было крайне затруднительно. Хотя, кажется читал где-то, что в Риме у иудеев была богатейшая диаспора из купцов банкиров, как впрочем и при каждом мало мальски значимом дворе любого царства государства. Для этих алигархов любая миссия была выполнима.

@@user-pw8yy2gs3l да, кстати интересный вопрос, как предоставлялось римское гражданство жителям провинций, тем более неримского происхождения (имхо, возможно, что гражданство предоставлялось представителям светской или духовной знати (а фарисеи - как раз последняя), чтобы задобрить их или рассорить между собой, если в их среде имелись сильные антиримские настроения, как в случае с иудеями).

Ну так-то не из-за бюрократии, а из-за преступления закона.

Из-за дурацкого закона

Аве! крабовый император!!!)

неожиданно))

Вычислят вмиг , одного старика хватит , много чего , о том в книгах не найти , надо вырасти в самой чеченской среде , правда тогда уже не переделать обратно ))

В Грозном много помешанно, не факт что что вычислят если ты из оттдаленых районов. Но если речь идет о крупной сделке или свадьбе, то конечно быстро узнают что надо.

)))0тветы на Ваши вопросы еще не успели придумать и перевести на русский язык...

@@REXXRS при чём здесь СССР?

😂😂😂😂 чуть не умер от смеха

Красавчег Соломон! я о том же, когда врут историю и маниакально приписывают строки себе на выгоду, забывают в порыве, что люди помимо того что слушать басни, еще не утеряли способность еще и анализировать о чем им врут в этих баснях.

Значит, надо бы проверить твоё происхождение и все прочие твои данные. И вообще, законно ли ты живёшь в этой квартире? 🤔

@@Bomj7777 ой, полетят головы...

@@Bomj7777 В наше время полиция со своими базами не может пробить людей месяцами и годами, а там тем более в большом городе или на окраинах можно выдать себя за кого угодно. А если взять наших аферистов нынешнего времени, то им чтоб наипать тебя надо несколько минут, а в случае с имуществом несколько дней, а тут нам про какие-то годы во времена Рима. Банально пришла толпа как уже было сказано хорошо одетых и богатых с виду с поддельными документами, наипало пол города на окраине и растворилась в ночи как тупан в полдень. Одного человека может ктот и будет мурыжить и проверять, но если придет несколько богатых с виду господ с парой десятков солдат и документами и приказами с Рима и начнет стучать кирпичам по яйцам местной администрации к криками мы торопимся дайте нам что либо на благо республики и тд, то я чет сомневаюсь что ктот будет тратить несколько месяцев чтоб проверить их, особо если они будут иметь документы на какие либо действия со своей стороны.

Ещё при СССР все соседи друг друга знали. Да и в США многим есть дело кто с ним рядом живет. Может быть вы видели в фильмах как соседи приходят с пирогом к новосельцам? Они это делают по большей для знакомства, узнать, что из себя представляет новый сосед. Ну это про хорошие районы, само собой. В нехороших районах Сент-Луиса, Детройта, конечно, никому не будет дела до незнакомца, если он только не белый парень в черном гетто. Так же и здесь, в нормальном районе, где живут уважаемые граждане Рима, своим прикинуться не получиться. Но в плохом районе, где живёт всякий нелатинский сброд и в чьих нослежках постояльцы не задерживаются, никому не будет дела.

Ушел от сюда, нацист нечестивый!!!

Гражданство за военную службу отца тоже не упоменули.

Вон в Казахстане тоже есть роды и тоже тяжело себя выдать за казаха. И это в 21 веке. Назовись казахом и сразу начнут спрашивать - с какого ты рода? кто твои родители? тетя? дядя? а за кого вышла тетя? а дядя откуда жену взял?.

@@nurmukhamedartykaly4005 дорогой нурмухамед, речь в моем посте шла о древнеримской истории, а не о современном казахстане. несмотря на то, что за прошедшие 2+ тысячи лет мир людей изменился не так уж и сильно, небольшая разница все же есть.

@@user-gz9kp7dl4x товарищ гитлер, родоплеменная система универсальна для всего человечества

Эстония

Вопрос требовал решений множества лиц. Повышение числа участвующих в схеме повышало риск её раскрытия. Но самое важное в данном вопросе, то что коррупция имела другую структуру. Зачем уважаемому римскому гражданину, рисковать по сути всем из за какой то сравнительно небольшой суммы? Ведь нахождение представителя семьи в должности хоть и часто вынуждало семью тратить деньги на государственные нужды, но так же и давало семье преференции, даже в том же получении земли.

Что за цитата?

@@AlexSeveroff Ты даже не гражданин!

@@AlexSeveroff Ты даже не даже?

точно. Помню, Павел и в самом деле такое говорил в Деяниях. Правда, не могу припомнить про "собеседника-чиновника", видимо, память подводит. По поводу "суда Кесаря", судя по всему, это какая-то особая привилигия, вряд ли это "апелляционная инстанция". Хотя точно не знаю.

Павел жил в середине 1 века н.э., в то время уже появилось много жителей империи, получивших римское гражданство. Отец Павла был как раз таким человеком, скорее всего за службу он получил гражданство, которое естественно перешло к его детям. Также это говорит о том, что Павел происходил не из простолюдин, а из довольно знатной семьи (всадник возможно) и пользовался уважением. Вообще апостолы были в большинстве своём образованными и довольно обеспеченными людьми, разбирались в философии и уж точно не бедствовали. Вижу, что вы далеки от истории Римской империи т.к. для аудитории канала очевидно, что времена апостолов это период перед "золотым веком" империи. Чиновник мог быть просто метафорой, обличающей коррупцию в отдалённых провинциях, что всегда имело место во всех государствах. Суд Кесаря это по сути суд любого наместника, поставленного императором, например прокуратора или проконсула. Считался высшей инстанцией в провинциях, сам император, хоть и имел высшую судебную власть, практически этим не занимался никогда.

​@@VarusPrimaRenatus - ну, мы, конечно, далеки от познаний типичной аудитории канала, но в логике права и в библейских событиях всё же чуток понимаем :) В случае же с Павлом там имело (если память не подводит) следующее: его хотели выпороть кнутом перед допросом (что было типично для раба) и в этот момент он и объявил, что он римский гражданин. Поэтому порку отменили. Потом, когда Павел потребовал "суда Кесаря", ему объявили, что, мол, "раз хочешь Кесаря, к Кесарю и поедешь". После чего - погрузли его на корабль и под арестом отправили в Рим. По поводу личностей Апостолов вообще и Павла в частности, известно следующее, как минимум: 1) они ходили с мечами (одним из таких мечей Пётр отрубил ухо рабу Первосвященника в Гефсиманском саду); 2) Павел (бывший Савл или Саул) был явно иудейского вероисповедания (тогда как римляне были язычники и поклонялись богу солнца) и почти наверняка по крови он был потомком Иакова (иначе его не звали бы "Саулом", т.к. его назвали в честь известного библейского князя и героя).

2 тысячи лет назад помимо рабства, были ещё и действительно свободные люди, которым не нужны были бумаги для доказательства, что он свободный человек, потому что всё всем было очевидно из происхождения. Сейчас же что с бумагой, которую рабы носят в кожаной обвёртке и тщательно следят, чтоб странички не помялись, что без них остаются рабами с имитацией человеческих прав. 2 тысячи лет назад было больше свобод чем в 21 веке, и я считаю это фактом.

@@Ukrainian_Infantryman Ну хотя бы башку не отрубят,если без бумажки такой спаймают...

@@user-nw3wd2oq2p ага, только депортируют или брать на работу не будут и подохнешь в петле нищеты хех

@@malekskirata8446 на пожрать всегда можно заработать, а вот рабам - не факт

@@user-nw3wd2oq2p так рабов кормили и платили зп в зависимости от типа работ, класса раба и владельца

В Тарусе жил римский гражданин, у него был сын, тоже римский гражданин, логично???

@@camradrip3730 - Да, разумеется. Происходил из 300 первых родов Рима. Но почему то иудей из фарисеев. Как кричал в синедрионе: "Братя, я фарисей, сын фарисея!"

@@malkhazberezhiani981 Тогда его отец купил гражданство. Так он одновременно сын гражданина и фарисея. По бумагам - гражданин, по генам - фарисей. З.Ы. Хороший понт - дороже денег. А Павлу помогал сам бог.)))

Там очень много косяков и этот в том числе ))

Тогда бы сюжет не склеился ну или склеился но на это потребовалось бы дополнительно снять 10 серий дабы показать по какой хитровыебанной схеме можно гражданина Рима в рабы записать.

Эти события происходили в времена Гражданской войны , где был очень слабый государственные контроль . Ну и дочку Варена сделали проституткой , думаю римлянка - путана была бы сильно была популярная среди богатых негражданах Рима .

Гракхи же. Даже в республике

От института рабства невозможно избавиться парой эдиктов, это продолжительная традиция эксплуатации в большей части Европе закончилась лишь к высокому средневековью . Хотя сами по себе рабы мало влияли на экономический рост .

Неэффективность рабского труда прекрасно понимали задолго до Империи. У Гомера в "Одиссее" сказано: "Раб нерадив; не принудь господин повелением строгим К делу его, за работу он сам не возьмется охотой: Тягостный жребий печального рабства избрав человеку, Лучшую доблестей в нем половину Зевес истребляет"