Давно пользуюсь вот такой "заправкой" для баллонов, стоит копейки и со своей задачей на отлично справляется. a.aliexpress.com/_A5Xngz

@@vladimirvo4126 да не вопрос. Вопрос когда кончится ресурс баллона

По опыту, заправок на 10 баллона хватает

Развенчайте миф при -10, тогда поговорим

@@sergeybatko2413 кто сказал что я хотел с Вами поговорить???

Я там воду поменял

@@archeoclub ну это понятно) но он мог тепло отдать холодной воде

@@user-wt9jf1tg6e тонкий алюминиевый, остывает стремительно

Тоже сначала об этом подумал, но когда в видео сказали, что новая вода той же температуры, то успокоился))

​@@user-wt9jf1tg6e Теплоёмкость воды выше чем алюминия более чем впятеро, а по стали разница ещё больше.

@@user-xo5xo6df3b правильно писать цанговый, раз на то пошло. Не прилично исправлять незнакомых людей, кстати)

Есть разница в каком положении баллон сам. В горизонтальном лучше!

@@Nvlsstrrn Да ты что!) И зачем же ты его тогда "исправляешь", приличный ты наш?))

@@user-tt9yo2dm6g нет. Это из разряда "эбоксидный клей". Кто-то один раз где-то от незнания ляпнул и пошло в народ. А прочитать, как называется то, чем пользуются - либо ума, либо времени не хватает. Так и тут. Услышал раз от кого-то слово "царга" и на всю жизнь, без желания узнать, о чем, собственно, говорит. Это боль общества - пофигизм. "Я сказал, а вы попробуйте понять. Не так? Ваши проблемы."

Спасибо!

Переходник на али для перелива с цангового в резьбовой стоит копейки размер меньше зажигалки. Это если вы в походе обсохли и купить нужный баллон негде.

@@RED-uu4nj А вы пробовали в походных условиях переливать газ таким переходником?

@@sergo3223 Да, конечно. Процессу сильно помогает охлаждение приемного баллона снегом или водой.

@@RED-uu4nj Спасибо за инфу. А то я тоже купил переходник, читал что люди пишут и волновался, получится ли у меня. Пишут раздающий баллон нагреть, принимающий полностью освободить подержать в морозилке, при заправке долго держать перевернутым, еще и переходник рассверливают чуть большим диаметром, чтобы лилось пошустрее

А зачем их выбрасывать?! Забрал заправил и пользуйся дальше

Я их прожигаю как и банки консервные

@@user-jc9mu9yj2u А не рванет?

@@user-ej3pf8ux3g 😂 сперва гвоздём делаем отверстие , а потом обжигаем в костре , так быстрей в земле разложится

@@user-ni9vs6ko6y у большинства современный пользователей руки давно под айфон заточены, не больше

Спасибо. НИ фига себе сложности...

И какой вы выбрали?

Спасибо!

При температуре 15 градусов можно сказать пофиг. А вот при 5-7 градусах мне дешевый цанговый баллон пришлось ручками греть, чтобы чайку попить.. , что было бы при минусе.. Так, что наличие пропана или изобутана будет нелишним.

Спасибо! А какие вопросы?

Archeoclub ну остался вопрос с производителями. например похожий эксперимент, мы проводили в этом году на выездах и «следопытовские» баллоны показали результаты как у Вас, а вот «ковеявские» … цанг проиграл жутко. на цанге 4 армейских котелка, против 11 на резьбе....при том что «следопыт» дал 3 котелка на цанге и 4 на резьбе.....но опять же не в лаборатории, в разные дни и т.д.

Archeoclub да и еще не поэтому ролику, на пр.Просвещения видел горелку под цанг с диаметром под 5 литров (заявлена как мощная горелка), если интересно, могу завтра выслать в вк адрес и фото...

@@user-ys2oe2pg5j о да, интересно

@@user-ys2oe2pg5j а что до разных производителей - не проблема - выедем в поле и сравним, тоже интересно

Цены неее... меняются. А потом народ претензии вкатывает: обещал же дешевле

спасибо! Новогодний ролик еще впереди. Да примерно так и получается. Летом 7 гр, 7 минут, 1.5 литра воды.

О том и речь :)

Спасибо тебе, добрый человек. С переходниками под резьбу, реальная "засада". В свое время, охреневал от факелов на полметра. Пока не "вкурил" тему.) Баллоны что на видео. Цанговый 230руб. Резьбовой около 400руб. Спб

если плитка изначально для цанговых баллонов то она тоже достаточно компактная.

​@@archeoclub это да и еще один из главных плюсов цанговых баллонов (помимо цены), это его доступность, в любом строительном магазине они есть, во многих "дачных" магазинах, за городом, они тоже имеются почти всегда, чего не скажешь о резьбовых производителей куча, опять же кстати, чуть не забыл, с наступающим вас и весь состав археологического клуба!

@@capshater3403 Спасибище!

До уровня леса - турбопечь, сейчас вообще хочу SoloStove заказать. А так были эксперименты и с тасканием с собой щепок, выше уровня леса.

так любой можно перезаправить

@@user-up1tc7qg1x это однораовые!!

@@caly6063 их сто лет уже перезаряжают в домашних условиях

@@user-md3mn8cs9l это опасно..метал тонкий и швы не надежные они не расчитаны на долгое использов....потом не проснетесь или взорветись...рано или поздно

@@caly6063 они годами стоят и пользуются по много раз ,но заряжать надо по массе. Я не агитирую,дело ваше,но если вы используете 2 балона в год,то есть кто по 8-10шт

Я тоже цанговый юзаю. В рюкзак хорошо ложится и горелка в ладонь помещается. И не очень понимаю профита от "таблеток". Они здоровые же.

@@Kremler0777 У меня нет "паука", только переходник в виде "шайбы". Горелку могу поставить на баллон, но вот устойчивость "цанги" оставляет желать лучшего, а вот резьбовые "таблетки", отлично стоят сами по себе под маленькими ёмкостями. Есть же НЕ одна разновидность "резьбы", каждый выбирает для себя. У каждого разные задачи и разные условия. Потому что, кому-то и 50 литровый баллон с кухонной, 2-комфорочной плитой приходится таскать в двойном экземпляре. Желаю всем подбирать себе снарягу/оборудование под свои задачи, максимально точно))) А этот видос помогает сделать выбор более конкретным.

@@DuxShamana У меня цанговый балончик сбоку вкручивается. Горелка маленькая квадратная. Балон стоит 129р, если оптом, то по 110 где-то. А таблетка аж по 450 при том же объёме. Хтя есть адаптеры на алике для перезаправки таблетки из цанги. Может быть когда-нибудь попробую таблетки. Но цены пока не радуют)

@@Kremler0777 Баллоны не покупал уже лет 5.Что цанги, что таблетки. А цены и тогда были не сахар.

@@DuxShamana Правильная оценка своих потребностей=половина успеха и больше половины экономии!

Одинаково. Видимо стандартизация. Разница будет в качестве материала, его обработке, защитном покрытии.

В резьбовых баллонах(или в баллонах campingaz) жестянка там толще и прочнее, и в целом они безопаснее(в случае перегрева), так как вогнутое дно гораздо большего объема, а именно дно является страхующим элементом, оно из вогнутого выгибается наружу при сильном повышении давления внутри(из-за перегрева), это давно известные истины. Потому в том числе они и дороже. Ну и газовые смеси там как правило лучшего качества заправляются так как способны безопасно держать гораздо большее внутреннее давление, с повышенным содержанием пропана (до 40 процентов, например в баллонах coleman extreme), который обладает максимальной теплотворной способностью. Такой газ расходуется экономичнее чем бутан/изобутановая смесь в дихлофосниках. Смесь с таким высоким содержанием пропана - 20-40% заправлять в цанговый баллон нельзя, это опасно, они на это не рассчитаны.

Безопасен дихлофосный он не взрывается в костре а открывается по шву газ вышел и сгорел вот и все 🤷‍♂️он дешевле и есть почти везде в нашем регионе ,а вот корейский дорого как и плитка(горелка) к нему .если ты далеко в походе то там готовишь на костре ,а по быстрому любой примус годен как говорится .более 15 лет использую дихлофосные баллоны причем китайские и не собираюсь тратить деньги на другое

@@Stantube1000 пропан при сгорании одного куба выделяет 24 100 ккал, бутан 31750, но у пропана ниже температура испарения. Соответственно чем больше в смеси пропана тем легче он загорается, но при этом выделяет меньше тепла. Балконы с высоким содержанием бутана в мороз иногда приходится подогревать чтобы газ начал выделяться.

@@Stantube1000 Прочёл, что горизонтальное подключение цанговых баллонов без каких-либо удлинителей увеличивающее расстояние к дешевой туристической горелки повышает опасность использования. В сравнении с описанным вами вариантом походного баллона. Как сведущий человек в этих вопросах, дайте совет.

@@MetaJamm я тоже купил этот переходник. Меня только пугает что на самом балоне резьбовом написано мол ни в коем случае не переливать не заправлять. Да и газа немного побаиваюсь сколько случаев уже было. Расскажите вркатце как вы переливаете? Замер веса?

Можно ещё спросить вас? У меня баллон "Следопыт" масса брутто 405гр газ 230, соответственно сам баллон 175гр получается. Сейчас у меня после нескольких походов вес баллона брутто 312гр. То есть самого газа как я понимаю 137гр, то есть долить нужно 93гр чтобы было как при покупке? Или я не в ту сторону думаю?

Откуда заливать? Из обычных бытовых 50л баллонов?

@@Conscience83 нужен редуктор, иначе его порвет

Пожалуйста, учтите что перезаправка из большого красного баллона опасна. Иногда смертельно опасна

@@archeoclub да, пожалуй, лучше пас

@@Conscience83 в субботу подробное видео про смеси

Либо Али, либо туристические, либо рыбацкие магазины, которые горелками торгуют.

если использовать плитку для цанговых баллонов то получается также вполне компактно. Да и переходник небольшой как на видео.

@@archeoclub Резьбовой балон внутрь посуды помещается вместе с горелкой. С цанговым такой номер не проходит.

@@user-ek1ds5xj6d ну можно как-то по другому сложить :-) в посуду хавчик.

@@archeoclub Использовал и резьбовой и цанговый, но все в режиме не похода а легкого пвд, в итого пришел к выводу, что столько газа таскать не надо. В этом случае кружка и 100 г балон самое оптимальное. Но они дорогие уж сильно и их точно лучше заправлять.. от дешевых цанговых. В случае же похода, конечно лучше цанговых набрать и радоваться.

да полно, у нес сейчас цикл видео про горелки - раз в две три недели про новую выходит видео

Ну на резьбовых много горелок со шлангом. Но распространенность баллонов важный фактор.

@@archeoclub Да, прикупил одну Fire-Maple со шлангом и переходник, очень доволен...

@@user-hk9xh5jt6o для нас такие не подходят. Если можно повернуть неудачно баллон и закинуть жидкую фракцию, наши обязательно это сделают... проверено.

@@archeoclub Да, есть такое дело.. там внутри трубочка должна быть всегда вверх!

@@archeoclub так надо брать с подогревом шланговые горелки. там такой проблемы нет

:-) проверка эксперимента

Преимущество будет только при отрицательных температурах где изобутан и пропан тот балон будет гореть интенсивнее , ясно даже без эксперимента.

Тоже об этом подумал, но тогда бы разница в расходе газа была бы больше, а по видео всего 2г.(около 15%). В данном случае видимо была разница по качеству-составу газа.

Спасибо

Можно сколхозить под горелку со шлангом переходос под бытовой баллон для стационарной плиты и юзать такую горелку например на даче😁

В 20м в Терсколе было уже полно дихлофосников. Брали в " Кошки тут"

Колпачёк на балон надо было одеть обратно после использования, произошло случайное нажатие на то место, где выходит газ, он и вышел, хорошо что не взорвался

@@TheNshirling ну а я типа такой тупой что не закрыл колпачок!?да и герметичность у него нулевая.это брак производства

@@user-qw5re4xw1r никто не говорит, что тупой, просто бывает, что по запарке или потерялся..... я сколько пользуюсь такими балончиками, ни разу газ сам по себе не выходил, за исключением тех случаев, когда балончик был без колпачка

С цангой всё хорошо. По моему опыту дихлофос может храниться годами, ничего никуда не стравливается. Колпачок, одетый на баллон, прекрасно защищает от случайного нажатия.

Во многих странах так, цанговые легко найти в строительном / бытовом любом, резьбовые только в специальных туристических

Пробуя разных производителей разных баллонов я не ощутил серьезных различий.

От смеси.

можно и презервативы штопать и несколько раз использовать,только надо ли? Газ это не игрушки ,чуть больше заправил и всё

@@user-oc3jm3bh9e первое время заправлял по весам, потом уже просто слежу, что б оставаласч воздух. Хотя если давно не заправлял опять к весам. 450 гр баллон весит 215 грам. При перезоправке у епи баллона выдувает наружу дно 500 влазит ок до +35, 550 (жадность) баллон выдуло.

Если баллон не греется а переходник не из пластмассы то все норм

@@archeoclub благодарю

что интересно максимально высокая температура пламени не гарантирует ни минимального времени закипания, ни минимального расхода газа. Если интересуетесь этой темой, могу порекомендовать ознакомиться с этим видео : kzfaq.info/get/bejne/fp2fnJl6ycmUgZs.html

Соотношение газа так же влияет на "сезонность". Больше бутана летом, больше пропана зимой. Поэтому летние баллоны более калорийные :)

@@Stantube1000 это большая ответственность,того кто заправлять баллон...

Мощность на горелке регулируется на глаз, от сюда и погрешность и разница....

У нас есть видео по устройству дихлофосника. Жидкач попадает только при неправильной установке. И это очень ээээ заметно всегда

Люминь же

Самому ведущему не интересно

Такой алюминиевый радиаторный чайник остывает мгновенно.

я почему то уверен, что ёмкость охладили той же водой

Преимущество во всем, без исключения - кроме цены :) а вообще лучшие баллоны для легкохода, если уж на то пошло - это не корейского розлива резьбовые, а французские Campingaz и разливаемые там же во Франции Coleman. Баллоны на 240 гр газа весят где-то 350-355гр, пустой баллон получается по весу практически равным корейскому 100гр баллону. Корейские же баллоны на 220-230гр газа весят 380гр. Французские большие баллоны на 450гр тоже имеют преимущество в меньшей массе по сравнению с корейцами. Насчёт массы резьбового баллона по сравнению с цанговыми это вы загнули. Цанговые они тоже разные с разных предприятий, но они весят в районе 110гр пустые. А самый легкий большой баллон на 450 гр который я видел - кампингазовский весит около 186гр пустой. Преимущество есть. но никак не 125 грамм. Дихлофосники сравнительно легкие баллоны, так как там жестянка легкая и тонкая.

@@Stantube1000 надо тестить массу

мне кажется если уж лень то лень... вроде можно даже с большого заправлять баллоны. что такое на али видел. вот это будет экономия. один пятидесятилитровый на всю жизнь

@@archeoclub Вполне вариант и к тому же пропан, то есть гореть будет при низких температурах лучше.. но.. опасно. :)

@@archeoclub не будет тут экономии. Вернее не у всех будет. Человеку который живёт в современной квартире и не имеет дачи, или имеет дачу с магистральным газом или вообще с электроплиткой для того чтобы так экономить нужно купить сам баллон, пройти его проверку (в МО это 800 руб иначе хрен где заправят), залить его газом и приобрести переходник. Т.е. первоначальные затраты в десятки раз выше, чем однодолларовая иголка с Алика. Мне по моим задачам в год не больше десятка баллонов перелить из цангового в резьбой нужно и заморачиваться пропановый боллоном до старости не окупится ))

ну мы собственно с мифом что в резьбовом какой то газ особенный и разбирались

Скоро подробное видео про свойства газовых смесей

В меру представлений гуманитария о физике, заправить резьбовой можно с дихлофосника только наполовину. Половина останется в дихлофоснике, т.к. давления уравняются. В чем профит?

@@archeoclub почему наполовину? Газ в жидком состоянии, он полностью перетекает, как вода в сообщающихся сосудах. Тут скорее опасность перелить газ больше нормы. Ну и вообще вроде как запрещено переливать. В остальном ограничений нет

@@lehapsih нет полностью он не перетечет ,давления быстро сравняются но если помочь нагревом донора то можно перелить практически весь только трубка не даст до конца перелиться грамм 20-30 остаётся.

@@archeoclub резьбовой в морозилку на пару часов после того, как перелив остановился. А цанговый в комнате оставить. После этого перельется все до грамма.

при забортной температуре -20 сколько людей в поход ходят? я лично группу готов повести только до -10 да и то лучше подготовить хорошенько. Возись потом с обморожениями и эвакуациями

@@archeoclub , конечно людей ходящих в походы зимой или в высокогорье гораздо меньше, но они все же есть. Кроме того, погода и вам может сюрприз преподнести в виде снижения температуры гораздо ниже рассчетного, когда вы уже будите в полях. Смысл дорогого газа как раз в том, что он может работать при более низкой температуре окружающей среды. Мне кажется, что тест газа в условиях -10'C за бортом все равно был бы гораздо интересней. При нулевой температуре наверное можно добиться работы даже самого дешевого газа. Летом, если не идти в высокогорье, наверное, вообще нет смысла переплачивать за дорогой газ, и можно просто, купив дешевый цанговый баллон, перелить из него газ в резьбовой баллон, чтобы не тащить с собой лишний вес в виде переходника с цанги на резьбу. Мне вот еще интересно, вы туристическими солнечными панелями пользуетесь и если - да, было ли уже видео с вашим опытом их использования особенно на ходу?

@@oleganonimka3725 ну я бы и плитку другую бы взял в такой поход, с предподоревом газа

@@archeoclub , да такие плитки гораздо больше подходят для зимних условий, но они гораздо дороже и тяжелее раз в 15...20 наверное (если сравнить, к примеру, BRS-3000T и Kovea Camp-1). С другой стороны, я видел видеоролик в котором накручивающаяся горелка типа BRS-3000T прекрасно работала на хорошем газе при -20'C без каких либо ухищрений для этого.

нет, газ не одинаковый. то есть у каких-то производителей может и одинаковый разливается, но это не значит, что так у всех. толщина стенки и конструкция баллонов резьбового типа (или campingaz), позволяет держать намного более высокое внутреннее давление безопасно, и в случае аварийной ситуации, страховочная вогнутость на дне тоже намного большего объема, это позволяет добавлять в смесь существенно большую долю пропана, который в дихлофосники если и наливается, то в символических пропорциях. Пропан - лучший газ как с точки зрения холодных температур, так и с точки зрения теплотворной способности.

Не опасно , только не укутывайте плотно ветрозащитой

facepalm

@@archeoclub Трицератопс оценил