Каспаров против Карпова: «Очевидное - невероятное» в Севилье 1987

Рет қаралды 21,898

2 жыл бұрын

Матч в Севилье-1987 подвел жирную черту под первым этапом противостояния Карпова и Каспарова. Двенадцатый чемпион мира в двухраундовой борьбе уступил титул чемпиона мира, Тринадцатый защитил его в матче-реванше. И вот - четвертый матч… который стал для Гарри Кимовича, по его же словам, настоящим реваншем. Ему на секунду показалось, что все уже позади, Анатолий Евгеньевич сломлен, - и он чуть не поплатился за это!
Сам матч 1987 года отличался повышенным драматизмом, отсюда и большое количество ошибок, причем с обеих сторон. Есть две альтернативные версии. Первая - оба были не в форме, и мы увидели то, что увидели. Вторая, автором которой был Фишер, что этот матч был расписным от начала и до конца! Придя к такому выводу, Роберт Джеймсович пошел еще дальше, - и заключил, что все матчи Карпова и Каспарова были «составными»…
Спустя почти четверть века наш гуру Евгений Бареев призадумался, и решил взглянуть на матч в Севилье… глазами Фишера. Ошибок, неточностей и откровенных зевков в нем было предостаточно. Два великих игрока словно соревновались друг с другом, - кто подставит больше? Перед вами исследование в духе «очевидное невероятное». Не пропустите!
Гроссмейстер рассматривает заключительную часть 5-й, 11-й, 20-й и, конечно, двух самых известных - 23-й и 24-й - партий. И приходит к выводу, что не обязательно быть Фишером, чтобы… заподозрить неладное в столь грубых ошибках, которые допускали оба «К».
А вы как думаете, - был ли прав подозрительный Фишер?
✅ Подписывайся на канал bit.ly/Levitov и не забудь поставить 🛎️
🎥 Наш канал с нарезками - / @levitovchessclips
📱 Наш канал в Telegram: t.me/chess
🌏 Официальный сайт - www.levitovchess.com/
🎤 Наш канал на Twitch - / levitovchess
🏆 Первыми смотри новые стримы и видео от Levitov Chess
💻Наша группа ВКонтакте: vk.cc/ayH4HW
💰 Поддержи наш канал: boosty.to/levitovchess/donate
Подписался? Вот список того, что теперь тебе доступно на канале Levitov Chess:
- просмотр регулярных стримов с комментариями лучших шахматистов;
- эксклюзивный анализ партий с комментариями выдающихся шахматистов;
- терабайты обучающих видео;
- обучение игре в шахматы с нуля до профи;
- обзоры шахматных приложений и многое другое.
#шахматы #levitovchess #каспаров #карпов

Пікірлер: 71

@teyrunbayramov9641 2 жыл бұрын

Кромментируя данные партии необходимо не забывать и об атмосфере, царившей за кулисами. Карпова поддерживал почти весь советский шахматный истеблишмент. Отдавать корону молодому Каспарову не хотели. Против Каспарова была организована целая война. Компоманес. в те времене президент ФИДЕ, танцевал под дудку совесткой федерации, как самой сильной в шахматном мире. Каспаров несколько раз спорил с Компоманесом, высакзывался против его неправомерных действий, обвинял в покровительстве Карпову. Карпов тоже явно не получал удовольствия от всего этого. В том матче шахматы остались на втором плане, и только в нескольких партиях шахматисты проявили себя в полной мере. За что им честь и хвала. Играть в тех условиях было немыслимо.

@alonecoder600 2 жыл бұрын

@@spy6409 Каспаров сам говорил, что у него у первого в СССР был шахматный компьютер.

@user-vh8ue2og5m Жыл бұрын

Каспаров был тогда ярым коммунистом с поддержкой нескольких членов политбюро.

@user-wx3id1mu7q 2 ай бұрын

Фішер як завжди правий

@TheFyoder 2 жыл бұрын

А Фишер как-то объяснял, зачем они расписывали, ещё и в пользу Каспарова?

@user-nu2lk1bv2m 2 жыл бұрын

Прекрасная рубрика, спасибо громадное, очень интересно

@LevitovChess 2 жыл бұрын

Очень рады! 🙏🏻

@webjob01 2 жыл бұрын

Безлимитный матч в 85, второй матч в 86 и соответственно ещё один матч в 87 - три сложнейших матча за 3 года, что тут удивительного что соперники ошибались. Крамник в недавнем видео говорил что ему было сложно играть два матча + турнир в Мексике, а тут уж и подавно...

@denyk3445 2 жыл бұрын

Безлимит в 84-м. Т.е. подряд 4 матча. А безлимит еще и 48 партий (2 по 24). А у Карпова еще и матч с Соколовым. Мега-монстры :-)

@webjob01 2 жыл бұрын

@@denyk3445 точно Каспаров же в 85 чемпионом стал, значит безлимит был годом раньше

@MrKrasotaism Жыл бұрын

" вся необъятная Россия " болела за Карпова...даже комментатор Озеров, называл Каспарова - авантюристом... ( это надо ж такой шовинизм )

@user-et7bb3wp1d 2 жыл бұрын

Невероятно интересно!

@LevitovChess 2 жыл бұрын

Спасибо вам! ❤️

@user-lh3qs8ef1i 2 жыл бұрын

Евгений, приветствую Вас! Расскажите о матче Каспаров _ Карпов - 1990 года!

@eduardtsuranov712 2 жыл бұрын

Класс!

@CHESSBLITZ 2 жыл бұрын

Последняя партия , Карпов проиграл только на доигрывании, не по тем полям пешки выставил. Так крепость была.

@teyrunbayramov9641 2 жыл бұрын

Разбор 11-й партии 6:51 минута, ведущий предлагает ход Сb4. комментируя, что этот ход даёт ещё бОльшее преимущество белым. Однако ...Кe3+ и дальше или белые расстаются с пешками G2 и далее h4, или же с качеством побив на b6

@user-gz3gw1fs8i Жыл бұрын

Интересно побольше посмотреть разборов партий Каспарова от Евгения Ильгизовича! Т.к. их понимая игры очень отличаются

@mikemerinoff 2 жыл бұрын

Есть видео, как Фишера интервьюируют в самолете. Он там рассказывает, как за ним гонялась и хотела посадить японская полиция - посмотрите. Уверен, если покопаться в материале, теорий заговора у Фишера можно найти тонны. Я бы даже предложил цикл передач: «великие шахматисты вне шахмат», начать можно с Фишера, продолжить Саловым.

@mikemerinoff 2 жыл бұрын

На всякий пожарный придержал шутку про последних: две кукухи на выезде

@PinoccioRomeo 2 жыл бұрын

можно предлагать, конечно, версию о договоренности в отдельной партии или даже в целом матче... Но тогда, как мне кажется , нужно уточнить одну вещь! Что договорено? Только результат партии?? или же ее текст тоже?? Фрагменти, которие показал Бареев весьма интересни, но реально ли предположить, что все ЄТО могло буть составлено заранее? И кто в таком случае, мог стать СТОЛЬ ТАЛАНТЛИВИМ РЕЖИССЕРОМ, написавшим такой сценарий? " " АКТЕРАМ " в таком случае, требовалось би лишь Виучить наизусть СВОЮ роль:) или предполагать другой вариант?? Два великих игрока СВОБОДНО ТВОРИЛИ без всякого нервного напряжения, наперед договорившись о результате? и єто на протяжении нескольких месяцев? я не хочу концентрироваться именно на матче в Севилье или на двух последних партиях єтого матча. Но, мне кажется, что именно подобние вопроси следует задать человеку ( людям) , которий подозревает сговор и ПУБЛИЧНО говорит об єтом

@PinoccioRomeo 2 жыл бұрын

если история шахмат признает договоренними некоторие партии, то она должна будет и позаботиться об именах их Составителей! Конечно, теоретически, ими могут буть сами игроки, но єто СОВЕРШЕННО НЕОБЯЗАТЕЛЬНО! ведь в ТЕАТРЕ редко буваєт, чтоби актери САМИ писали для себя роли.. или я не прав?

@professorgoodwin 2 жыл бұрын

@@PinoccioRomeo Речь о договоренности на матч. Никто не говорит про конкретные ходы, Бореев же привел пример из личной жизни - договоренность на результат.

@PinoccioRomeo 2 жыл бұрын

@@professorgoodwin опять же нестиковка.. оставим Бареева, которий играл против шахматиста, чью фамилию он не указал... Вернемся в Севилью 1987... одни говорят что був договорен целий матч - другие утверждают договор ТОЛЬКО в последних двух партиях.... опять же- только результат? А как же сами партии? Даже если их було только две? предположим, " РЕЖИССЕР" мог "научить " Гарри пойти ладьей на f3 при доигривании- єто не так уж сложно. Но чтоби составить Целую (!) 24-ую ему пришлось би ОСНОВАТЕЛЬНО Поработать для того, чтоби Войти в Историю:)

@PinoccioRomeo 2 жыл бұрын

Каспаров сдался после сделанного им (!) хода d4-d3...не очень типичное явление. Почему же " РЕЖИССЕРУ" не захотелось в єтой позиции сделать вибор между ходами белого слона на e3 или b4? неужели он Так Устал, что на єто у него уже не оставалось сил?

@user-yj9ds5iv4y 2 жыл бұрын

Вы Валерий Салов?

@kleer58l18 2 жыл бұрын

Бареев улыбается над грубыми позиционным ошибкам соперников. 1) как Карпов так и Каспаров раз в 5 больше Бареева знают о позиционной игре. 2) как говорил Ласкер "когда от одной партии зависит так много, игроки напряжены и их фантазия рвется к авантюрам". Бареев игнорирует тот факт что это был финиш 4 летнего марафона, а все матчи двух К проходили в исключительно ожесточенной и как следствие очень напряженной борьбе. 3) можно так же нарыть не один десяток детских ошибок в партиях Бареева и посмеяться над его некомпетентностью. Полностью игнорируя контекст в которых были сделаны эти ошибки.

@user-dv2wm2is8y 2 жыл бұрын

Можно конечно снисходительно улыбаться ошибкам чемпионов имея перед носом приличный ноутбук и предлагать в спокойной обстановке выигрывающие и ничейные варианты.Неплохо также было бы проанализировать блиц-матч Шипов - Бареев с компьютером и посмеяться над глупыми ошибками.

@geodimon7376 Жыл бұрын

Что ты несешь? Когда очевидный бред на доске, который любой гроссмейстер опровергает, то сразу нужно писать, что тот же Бареев никто? Он гроссмейстер, с максимальным рейтингом в 2739 и он точно знает о чем говорит. Если ты привык верить в лапшу, которую тебе навязывают, то пожалуйста, будь и дальше как стадо. В этом же видео рассматривается нестандартная позиция об этом матче, как о договорном, т.к. на это есть все основания. Да, возможно дикий цейтнот и невероятные эмоции, но и другие точки зрения нельзя исключать. А ты диванный аналитик сперва стань GMом, а потом что-то говори

@qwertyqwerty5171 2 жыл бұрын

Спасибо Барееву за интересный обзор! Чудненько!

@aleksandrskachkov3230 2 жыл бұрын

Здравствуйте! Спасибо Евгению Барееву и каналу. Удачи! Лайк

@LevitovChess 2 жыл бұрын

Спасибо!

@unstoppablefederici 2 жыл бұрын

16:33

@ilyalevitov8140 2 жыл бұрын

болел душой))) я долго смеялся

@user-ni3kl1qf2y 2 жыл бұрын

@@ilyalevitov8140 сделайте обзор партии Нимцович - Капабланка 1914 супер турнир в Петербурге Капабланка играл черными и показал высочайшее позиционное понимание! ☘️

@jonesrembos 2 жыл бұрын

Эту рубрику нужно отдать Салову.Я серьезно. Может мы тут спим все.

@PinoccioRomeo 2 жыл бұрын

" all my games are real! " єта фраза принадлежит Роберту Фишеру! Думаю, что он говорил правду и даже в определенной мере Гордился єтим... Многие ли шахматисти могли би сказать о себе то же самое? Мне всегда казалось, что сохранять обьективность труднее всего по отношению к самому Себе. Но Фишеру, похоже було труднее обьективно оценивать действия других людей... Я не знал его лично, но судя из того, что я о нем читал и слишал, он часто приходил к какой-то Гипотезе и начинал совершенно ИСКРЕННЕ (!) в нее верить... позиция в шахматах довольно часто поддается анализу, а вот жизненние ситуации Значительно реже... История тоже...

@romansteniushkin8765 2 жыл бұрын

У людей цейтнот был, у Непомнящего его и близко не было

@vladimirmonomah315 10 ай бұрын

сравнил х-й с пальцем ? )

@Markrk-nq9pb 8 ай бұрын

-дележ бабосов. 50% каждому от призового фонда... Да,очень похоже на роспись ..

@user-hr2wb2jh1d 2 жыл бұрын

Вот так же ЦК и Спорткомитет набросились на Тайманова после 0-6 от Фишера с криком - расписной матч, расписной матч...

@user-vy7sc1zx5w 2 жыл бұрын

Да фиг знает мож действит договорняк

@PinoccioRomeo 2 жыл бұрын

важний философский вопрос: если говорить о матчах на первенство мира... что считать для Истории (!) БОЛЕЕ важним? Результат или сами Партии? Может ли кто-нибудь однозначно ответить на єтот вопрос? у меня самого нет однозначного ответа...

@user-ji1fs6iu6w 2 жыл бұрын

Партии и результат, так же неотделимы друг от друга, как слово и образ.

@nobody_is_perfect4610 2 жыл бұрын

У Пунина на канале есть обзор точности всех чемпионов мира. Цифры говорят следующее. В 86м году по первой линии Каспаров играл 58.25%, в 87м - 58.23%, ошибки величиной >0.25 - 17.53% и 14.22%! соответственно в 86 и 87 годах, ошибки величиной >0.5 - 5.33 и 6.20, величиной >1 пешки - 2.05% и 1.80%, т.е. даже меньше ошибался в целом в 87м. А вот Карпов прилично лучше отыграл в 87м году по сравнению с 86м, первая линия 58.7% и 57%, >0.25 - 18.58% и 15.76%!, >0.5 - 8.78% и 6.33%!, >1 пешки - 1.69% и 1.62%. Вот и получается что бездушная машина говорит, что они ошибались меньше чем в 86, а Карпов значительно меньше чем в 86м, но шахматисты говорят: "драматический матч, было много ошибок и шахматисты были не в форме"

@denyk3445 2 жыл бұрын

Ответ прост: меньше дебютов и сами дебюты были глубже.. Т.е. оставалось ошибаться в глубоком миттельшпиле и эндшпиле. А тут они как раз не имели на тот момент себе равных. В 86-м же больше дебютов, больше широкой борьбы

@ArtyomPalvelev 2 жыл бұрын

А у Пунина нигде не написано на канале, что нельзя по одной цифре судить о качестве игры? А вот на чесскоме написано

@nobody_is_perfect4610 2 жыл бұрын

@@ArtyomPalvelev А там неважно что и где написано. В видео говорится о том, что было нетипично много ошибок и приведено несколько примеров, при том что по факту этих ошибок было не больше чем обычно.

@ArtyomPalvelev 2 жыл бұрын

@@nobody_is_perfect4610 просто Бареев считает ошибки более правильно, чем Пунин

@eminhuseyn8822 9 ай бұрын

С каким упоением Бареев рассказал про собственный договорняк.

@AlexYarovinsky 2 жыл бұрын

Бареев - голова!

@user-ok2co4vc4t 2 жыл бұрын

Как почти вернул звания ????? Каспаров настоящый чемпион мира !!!! Фишер и Каспаров величайшие шахматисты 20-века !!!

@user-yw2mz8ly8f Жыл бұрын

А мне в свою очередь кажется , что матч Спасский - Фишер был расписан. Но не для Фишера ( он играл в полную силу ) а для Спасского , его подкупили и он проиграл ... Фишеру после этого запретили играть против Карпова. Карпова подкупить было невозможно . Да и сам он боялся играть , зная что может проиграть. Как вам такая версия ?

@user-hr9gu6jq8o Ай бұрын

Кровавая баня в Севилье

@user-lc4mb1hs8z 2 жыл бұрын

Договора в матче за корону быть не может. Ничья потому что в пользу одного из игроков. Для таких самолюбивый людей как чемпионы мира по шахматам ,хороший понт дороже денег.

@Raisinsize 11 ай бұрын

Грешно смеяться над больными людьми! Зачем ссылаться на поехавшего кукухой Фишера?

@aladin7521 2 жыл бұрын

О том, что концовка матча в Севилье была договорной говорил не только Фишер, но и Корчной, секундант Каспарова Дорфман, один из тогдашних помощников Карпова Салов все эти матчи считает сплавными. Про странности матча 90-го года открыто говорили уже многие, после того как во второй половине матча Каспаров в выигранных позициях предлагал или делал ничью. Позже Каспаров это обосновывал, и вот одно из этих обоснований:"Новый Год на носу, все уже готовятся праздновать, а я тут сижу и играю, хоть и выиграно, но можно играть еще долго, предложу-ка я лучше ничью!" Что там было на самом деле знают только Карпов и Каспаров

@denyk3445 2 жыл бұрын

Ну вот хоть одну бы причину договорняка бы услышать.. Зачем ?!

@CHESSBLITZ 2 жыл бұрын

@@denyk3445 чтоб в букмейкерской конторе выиграть тыщ 20 долларов.

@haroshea 2 жыл бұрын

Откровенно говоря, Каспарову фартануло. Можно, конечно, ссылаться на его многочисленные "подарки" в матче, но зевнуть в последней партии это не то же самое, что в любой другой. Карпову должно быть обидно, что он мог забирать два матча, безлимитный и в Севилье, но Каспарова в них спасло его физическое здоровье, которое позволило перетерпеть оппонента.

@TOMMAZZO89 2 жыл бұрын

Не третий, а четвёртый матч вообще-то...

@user-wx4hv9uh8u 5 ай бұрын

Все таки карпов лучший чем каспарова

@user-wi4nw4bq2e 2 жыл бұрын

ФИДЕшники мутили, мутили пока не отдали корону Каспарову-чистая объебаловка! Нечестно!

@user-ok2co4vc4t 2 жыл бұрын

Фишер сказал правду !!!!

@user-jf9tz2mo4o 2 жыл бұрын

Уважаю Бареева. НО, нужно как-то менять манеру подачи материала. Скучно, нудно. Нужно поэнергичней. Время молодых и динамичных. Вот Дубов - очень в ногу со временем. А тут - подача как у препода в универе. Но это же Ютьюб а не лекция в универе.

@pavelsirotin1609 2 жыл бұрын

Бареев прекрасный :). С большим удовольствием слушаю. Именно подача интересная - спокойная и разумная

@fandvoretsky4273 2 жыл бұрын

Может, ему еще пол поменять и силикон закачать.

@user-jf9tz2mo4o 2 жыл бұрын

@@fandvoretsky4273 Тебе на другой канал нужно с такими фантазиями...