Катана вдребезги: почему европейский меч прочнее

  Рет қаралды 525,515

Береста

Береста

4 жыл бұрын

Несколько важных моментов. Текст видео писал давно, понимаю, что мало ссылок, к моменту монтажа остался только текст. Есть несколько спорных моментов. Катаной рубят и в каком-то смысле это рубящее оружие, но изгиб и особенности фехтования катаной предполагают протяжку, режущие удары. Про самураев лучников. Катана не предполагает конного боя и первоначально самураи на лошадях использовали луки. Позже, к 16-му веку бой стал пешим, а лук отошел на второй план.

Пікірлер: 2 700
@IDONTIS
@IDONTIS 4 жыл бұрын
Когда начинается холивар на тему какое холодное оружие лучше, мне вспоминается эпизод из Индианы Джонса с убийством арабского мечника из револьвера
@gorggorg1100
@gorggorg1100 4 жыл бұрын
"Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется в нужное время." ( Белое солнце пустыни)
@oo3151
@oo3151 4 жыл бұрын
Гениальный комментарий
@user-zu8tw9nk7x
@user-zu8tw9nk7x 4 жыл бұрын
"Bring a knife on a gunfight"(c) xD
@Fihfjxoiwhbbciosbf
@Fihfjxoiwhbbciosbf 4 жыл бұрын
Мечи самые безполезное , что придумало человечество. Для строевого боя копьё , а в очень контактных боях кинжалы , алебарды , ещё можно алебардой помахать - имба же. Да и они требуют столько металла , сколько требует меч
@igorseledtsov7345
@igorseledtsov7345 4 жыл бұрын
@@Fihfjxoiwhbbciosbf римлянам это скажите...
@0ReH34
@0ReH34 3 жыл бұрын
0:22 Ну вообще-то эти немцы бьют катаной неправильно!!! 1.) Нет выкрика названия удара. Ну типо "удар залупы тигра!" 2.) Нет полос на заднем фоне придающих удару силы 3.) Удар должен быть быстрым по скорости но долгим по времени замаха. Всеж видели как они замахиваются по пол минуты. Всему вас учить надо!!!
@s_k_nc
@s_k_nc 2 жыл бұрын
Лучший
@PhleriusBlog
@PhleriusBlog Жыл бұрын
Вы ошиблись. "Удар залупы тигра!" - это больше к китайской культуре. В японской всё по технике и мастерству. Выкрик звучал бы "техника девятихвостой лисицы!!!".
@ulquiorraschiffer7689
@ulquiorraschiffer7689 3 ай бұрын
​@@PhleriusBlog хотя тут больше подошло "техника шерстяного ануса", или "удар лисьим пенисом"...
@fffffffiffffffff
@fffffffiffffffff 9 күн бұрын
Ещё не хватает флешбеков на 3 серии
@Abdulla_Izrailyevich_von_Stahl
@Abdulla_Izrailyevich_von_Stahl 4 жыл бұрын
Не надо нам тут ля-ля. Катана легко перерубает пополам два рельса. Вместе с электричкой. Вдоль. ©
@user-vk9oy8qx1m
@user-vk9oy8qx1m 4 жыл бұрын
Абдулла Израильевич фон Шталь 😂😂😂
@Ake-TL
@Ake-TL 4 жыл бұрын
Абдулла Израильевич фон Шталь катана=калаш
@deadgun9895
@deadgun9895 4 жыл бұрын
Да я такое в аниме видел)))
@yaroslav5168
@yaroslav5168 4 жыл бұрын
@@deadgun9895 Только в аниме и видел :)
@sanchopanches3223
@sanchopanches3223 4 жыл бұрын
с электричкой и железнодорожным мостом .....
@user-zi2qm4un5m
@user-zi2qm4un5m 4 жыл бұрын
Жизнь создала воинов одних сильными, других слабее. Но мистер Кольт всех сравнял.
@soiah
@soiah 4 жыл бұрын
Original American: бог сделал людей. Кольт сделал их равными.
@kickboxing7857
@kickboxing7857 4 жыл бұрын
Нет. Он доказал, что косоглазие хуже рахитизма
@soiah
@soiah 4 жыл бұрын
@@kickboxing7857 😅
@_sirmaximys_4645
@_sirmaximys_4645 4 жыл бұрын
@@kickboxing7857 В чем прикол?
@user-rd1ep3ns6d
@user-rd1ep3ns6d 4 жыл бұрын
@@_sirmaximys_4645 пни когда ответят пж
@orojackson9454
@orojackson9454 4 жыл бұрын
Вы не поняли, в катану надо влить внутреннюю силу. Нен, чакру, фуриоку, реяцу, Ки, хаки, аппетит и так далее. В таком случае можно говорить о правильном использовании сие оружия.
@lara-mz7rm
@lara-mz7rm 4 жыл бұрын
дух бесплотный, единение в катану
@danielkirpichnikov2007
@danielkirpichnikov2007 4 жыл бұрын
Так а если через меч провести ману, то он его преимущество вырастет ещё больше
@Shad094
@Shad094 4 жыл бұрын
Ну почему? Можно просто повесить энчант на огненый урон.
@tedodor1
@tedodor1 4 жыл бұрын
@@kawashima-yoshiko Ничего подобного.Самурай под саке своей катане не сёгун.
@fgoandrey
@fgoandrey 4 жыл бұрын
@@tedodor1 Как-будто Рыцарь под вином своему полуторнику Король.
@dro4ilnik
@dro4ilnik 3 жыл бұрын
А теперь перейдём в комментарии и узнаем мнение экспертов!
@partigianopresidente9962
@partigianopresidente9962 2 жыл бұрын
типа блоггер этого видео эксперт что-ли?
@ellark959
@ellark959 Жыл бұрын
@@partigianopresidente9962 Типа все участники холивара "катана vs европейский меч" в комментах - профи, которые всю жизнь провели в боевых походах со своими любимыми катанами или полуторниками(Ну, кто за что ревностно ратует)
@RuslanRRN
@RuslanRRN 4 жыл бұрын
Читаю комменты да здесь мля собрались рыцари и самураи которые всю жизнь дрались на мечах за свою честь.
@user-id2hm2rq7c
@user-id2hm2rq7c 4 жыл бұрын
@@beloved_dragonBY Я дам вам парабеллум.
@CB9I3H0U
@CB9I3H0U 4 жыл бұрын
Зачет, ахххах :)
@Joseph_Lorn
@Joseph_Lorn 4 жыл бұрын
@@user-id2hm2rq7c два слова: ядерное оружие
@mrifrit4582
@mrifrit4582 4 жыл бұрын
@@Joseph_Lorn которое многие эксперты по 2 мировой считают пшиком и не эффективной бабайкой, по сравнению с тоннами обычных бомбордировок.
@user-cr9eq2kr6y
@user-cr9eq2kr6y 4 жыл бұрын
У меня Казачество в роду...каратэ это да, да ладно...
@CrazyHandMaker
@CrazyHandMaker 4 жыл бұрын
02:28 - так получился ятаган.
@user-zf6yk5ks5y
@user-zf6yk5ks5y 4 жыл бұрын
Кукри
@user-gu4yp4xy3g
@user-gu4yp4xy3g 4 жыл бұрын
катане далеко до ятагана,махайры или скажем фальшиона....в принципе это сабля и ни что иное,предназначена против слабоодоспешенного противника))
@Vladimir_Ivanov_
@Vladimir_Ivanov_ Ай бұрын
@@user-gu4yp4xy3g не, в принципе, если сделать катану из нормальной стали хотя бы уровня 16-того века. То она будет не плоха, не убер-вундервафля, но вполне нормальное оружие. А если брать оригинальную катану так же 16-того века, то да. Будет такое.
@user-bq2mu7ck4h
@user-bq2mu7ck4h 4 жыл бұрын
Японцы даже чай без понтов не пьют.
@timourilyasov7007
@timourilyasov7007 4 жыл бұрын
Это даже не японцы. Американцы после ВМВ фильмов наснимали. Показать побежденного противника как супербойцов с супероружием - древний способ собственного возвеличивания.
@paulpaulson7551
@paulpaulson7551 4 жыл бұрын
@@user-vw2bd6gr8z )))
@maxsymlyt5189
@maxsymlyt5189 4 жыл бұрын
@@paulpaulson7551 )))
@user-sx7xi9qw9w
@user-sx7xi9qw9w 4 жыл бұрын
Город Зеро , без понтов русским тоже не комфортно?)))
@paulpaulson7551
@paulpaulson7551 4 жыл бұрын
@@Na1v1k , не без повода, но чаще, чем подвод дают. Да и молодежь сейчас не пьет почти, жаль мало их
@johngreen6327
@johngreen6327 4 жыл бұрын
Просто этот меч сделал не Хатори Ханзо
@Door_Stuck
@Door_Stuck 4 жыл бұрын
Шаришь)
@oleglazarenko8295
@oleglazarenko8295 4 жыл бұрын
lol))
@HatWriter
@HatWriter 4 жыл бұрын
Ля какой)
@Ezmordiz
@Ezmordiz 4 жыл бұрын
Ханзо Хасаши с вами бы не согласился, его мечи хорошо сохранились и верно служили ему в разных шкурках...
@ivanfedulov7762
@ivanfedulov7762 4 жыл бұрын
Вообще-то Хаттори Ханзо был полководцем, самураем и главой клана синоби, в ковке катан вроде замечен не был. Легендарным кузнецом-оружейником был Мурамаса Сендзи, если что.
@Симэй
@Симэй 4 жыл бұрын
Топоры - сила. Копье - имба.
@talantbakytbekuly4037
@talantbakytbekuly4037 4 жыл бұрын
Щит читерство )
@ajergus8443
@ajergus8443 4 жыл бұрын
Баллиста - моща
@user-tj3ow4vs2k
@user-tj3ow4vs2k 4 жыл бұрын
Знаешь, что реально им а - мушкет
@user-dz7uo2jb6k
@user-dz7uo2jb6k 4 жыл бұрын
Ружье-читы
@ajergus8443
@ajergus8443 4 жыл бұрын
Царь-бомба - бан перманентный!
@yutrali
@yutrali 4 жыл бұрын
В Аниме, катана способна разрубить: сталь, человека, метеорит, пердёж дракона и вообще всё... 🙄
@user-lc5zx6ni7y
@user-lc5zx6ni7y 4 жыл бұрын
При рубке пердежа катана немного тупилась, а все другое рубила как масло.
@ssj6305
@ssj6305 4 жыл бұрын
Ну смотря в каком аниме. Есть реалистичные, а есть Зоро из ван писа
@lirik7190
@lirik7190 4 жыл бұрын
А к чему идет сравнение с аниме? Катаны только там существуют?
@denokamoto1163
@denokamoto1163 4 жыл бұрын
В бурятских порно мультиках европейские мечи тоже рассекают всё подряд.К слову,тут ван пис вспомнили.В нём сильнейшим мечником является чел с огроменной гросс-мессероподобной фиговиной.
@RuoNarushima
@RuoNarushima 4 жыл бұрын
В самурае Джеке тоже все подряд режет
@kfc5022
@kfc5022 4 жыл бұрын
Надо пару слоёв нокии 3110 туда добавлять просто
@ready_to_kill
@ready_to_kill 4 жыл бұрын
3310 правильное название.
@user-kl6zr3eq4v
@user-kl6zr3eq4v 3 ай бұрын
Нокио дамаск😂 но думаю приплавлять лучше так как нокио булат звучит круче😂
@Cwartmaster
@Cwartmaster 4 жыл бұрын
В бою самурая и рыцаря самурая победить элементарно - наступить ему саббатоном на ножку в шлепанце)) все))
@BrownerFucksYou
@BrownerFucksYou 4 жыл бұрын
Для начала надо изловчиться это сделать. Примерь на себя хоть разок полный комплект пешего тяжеловооруженного воина и поймешь, что шлепанцы всяко удобней)))
@valentynyevenko5047
@valentynyevenko5047 4 жыл бұрын
@@BrownerFucksYou все 20 с копейками кило распределённого веса. Даже я, с моими 65 кг, в военном доспехе бегал без пролем. Правда стоит учитывать, что доспех был именно военный (турнирный тот реально тяжёлый), а во мне нет лишнего веса и я занимался бегом на дальнии дистанции.
@BrownerFucksYou
@BrownerFucksYou 4 жыл бұрын
@@valentynyevenko5047 Молодец. Но согласись - в шлепках свободней)))
@valentynyevenko5047
@valentynyevenko5047 4 жыл бұрын
@@BrownerFucksYou я одевал гета. Ноги болят жуть. Хотя воняют наверно меньше :)
@IvanIvanov7201-d3z
@IvanIvanov7201-d3z 4 жыл бұрын
Проблема в том, что вместо шлепанца у самурая будет стальной понож, входящий в комплект доспехов тосэй-гусоку. Хотя по конструкции он будет ближе к ламелляру, нежели к "белому доспеху" Европы 15 века.
@SergZa
@SergZa 4 жыл бұрын
Это как в анекдоте: Крыса спрашивает у хомяка: скажи как так, мы оба грызуны, оба воняем и вообще очень похожи. Но почему к тебе такое хорошее отношение а меня все хотят убить? Всё дело в пиаре, ответил хомяк.
@user-xc8zw1ib7u
@user-xc8zw1ib7u 4 жыл бұрын
ну можно было и посмеяться, но крысы также есть ручные))
@vitaliytsoy3274
@vitaliytsoy3274 4 жыл бұрын
Хомяк может ответить, что они не жрут людей, когда соберутся
@DemidemonSnap
@DemidemonSnap 4 жыл бұрын
А ещё крыса может спросить хомяка, почему его все любят, несмотря на то что он жрёт своих детей.
@user-ig5mr7db7u
@user-ig5mr7db7u 4 жыл бұрын
так уж и не жрут ? Хомяки мясо жрут только в путь. А человечинка для милого хомячка это такое же мясо как любое другое, ему даже знать не обязательно как оно называется
@valentynhladun2369
@valentynhladun2369 4 жыл бұрын
Хомяки не переносят так много болезней, вот почему
@zrgepttoss7400
@zrgepttoss7400 4 жыл бұрын
я конечно не эксперт. но по моему что катану, что меч придумали ни для того, что бы ломать друг о друга,а что бы убивать людей)
@razorkil5818
@razorkil5818 4 жыл бұрын
@@I.N.F.I.N.I.U.S катаной покрамсать можно рзве что безаружного крестьянина, самурай со своей зубачисткой ни пробъёт броню рыцаря а вот рыцарю изрубить самурая проще простого.
@Kyky1125
@Kyky1125 4 жыл бұрын
BROOKLYN MARSHALL в Японии в те времена отсутствовали мощные молоты(приводимые водяной мельнице), необходимые для ковки цельнометаллической брони (латы) и поэтому использовалась броня состоящая из отдельных сегментов. Для разрубания такой брони не требуется высококачественный и тяжелый меч. Для лат же необходим тяжелый меч- если не прорубит, так оглушит неприятеля. Так же в Японии наблюдалось отсутствие высококачественной стали (из за отсутствия молотов), поэтому приходилось чередовать разную сталь слоями. Но таким способом невозможно вооружить массовое войско. Европейские же мечи и сабли лишены этого недостатка.
@Kardamych
@Kardamych 4 жыл бұрын
@@Kyky1125 не из-за отсутствия молотов у них стали не было, без руды железо никаким молотом не откуячишь))) У них единственным источником железа были вулканические железистые пески, а это ой какое геморное и отстойное сырьё. Катану стоит пиарить как отличный способ слепить конфетку из чего-то коричневого но не шоколада))) А как боевое оружие ни в какое сравнение с материковым.
@timurzarifov
@timurzarifov 4 жыл бұрын
@@razorkil5818 ни один воин с одноручным клинком не будет пытаться прорубить или пробить доспехи при помощи мечей, саблей, шпаг и т.п., удары будут наносить в незащищённые места, сочленения элементов доспеха. Даже двурук не прорубить латный доспех своего времени, для этого использовали молоты, топоры, клевец.
@Kyky1125
@Kyky1125 4 жыл бұрын
Kardamych не забывайте фразу: «выбить дурь». Фраза пришла из кузнечного дела, где означала выбить вредные примеси из руды. Думаю вполне возможно механическим молотом довести чистоту металла до необходимого уровня, даже такого х’евого металла как в Японии.
@mrifrit4582
@mrifrit4582 4 жыл бұрын
Отличный материал поданый с точки зрения сапромата и реалий того времени. Хотелось бы добавить что во времена монгольских завоеваний, не только самурайская армия но и катаны показали свою не конкурентоспособность. А вообще как любитель Японской культуры скажу что само сравнение не корректно, т.к. бой на катанах - это не фехтование и прямой блок даже основанием или гардой в большинстве школ кендо был запрещён, лишь косой или отвод. потому что даже в столкновении с более худшей сталью катана получала критически повреждения, лечению не поддававшиеся, изза самой косой структуры слоёв, поэтому ею наносили режущие удары всей плоскостью клинка проводя по обьекту, а не рубящие или колющие. Пырнуть и пробить кожаный составной доспех тех времён было если не невозможно, то затруднительно.
@mrifrit4582
@mrifrit4582 4 жыл бұрын
@پاسدار فرد Александр монголы своей непобедимой армадой кашолок мирно затонули в шторм, а тот "разведовательный корпус" что вы как говорите "соснул" нагнул большую часть Японии на раз два, читайте историю
@SuperSlant
@SuperSlant 4 жыл бұрын
@پاسدار فرد Александр Да что ты, черт возьми, такое несешь? В обоих случаях все зарешал ураган. И отдельные захваты уже разрозненных судов имели место при численном преимуществе. А Угедей ограничился разорением Польши Венгрии, даже не пытаясь их захватить. Дальше же пойти не рискнул.
@user-dv8mq7mf8h
@user-dv8mq7mf8h 4 жыл бұрын
Любитель Японии ? Послушай и посмотри WAGAKKIBAND
@user-fl6yw7dm7w
@user-fl6yw7dm7w 4 жыл бұрын
Монголы не возвращались в Европу, так как поняли, что взять у европейских нищих шавок просто нечего, только заразу можно подцепить. И, Угедей, в этом походе ничего не решал.
@user-fl6yw7dm7w
@user-fl6yw7dm7w 4 жыл бұрын
@پاسدار فرد Александр до вторжения в Японию основной армии монголов, там был разведывательный отряд, который пиздячек раздавал направо и налево. Японцы были в ахуе, поэтому тщательно готовились к вторжению, в отличии от русских, которые получили пизды на Калке и продолжали беззаботно хуйнёй страдать.
@barebius
@barebius 4 жыл бұрын
Европейский меч тоже был не основным, а вспомогательным оружием. Основными в 95% случаев были копья, алебарды, полэксы и прочее древковое.
@user-wf8nu7ei7t
@user-wf8nu7ei7t 4 жыл бұрын
Ещё смотря какой меч,если взять меч викингов и сравнить с мечом рыцаря крестового похода, например тамплиеров,то разница тоже весьма ощутима!!!Даже меч воеводы похож на меч ярла,так как корни у народов одни!!!А вот если взять меч рыцаря и меч янычара например,то разница тоже весьма ощутима!!!
@user-or7is1tl3p
@user-or7is1tl3p 4 жыл бұрын
Меч как вспомогательное оружие применяли Им головы пленым отсекали
@barebius
@barebius 4 жыл бұрын
@@user-or7is1tl3p если основное оружие - топор или глефа, то можно и ими отсечь. Мне больше нравится аналогия меча с современным пистолетом. Висит себе на поясе, пока в руках винтовка. Если пришлось достать пистолет - дела плохи.
@user-or7is1tl3p
@user-or7is1tl3p 4 жыл бұрын
@@barebius Злые языки страшнее пистолета Но всеже пистолет лучше кинжала, клинка и стилета
@user-tt8ff7xg8d
@user-tt8ff7xg8d 4 жыл бұрын
@@user-wf8nu7ei7t Прежде чем рассуждать о мечах, лучше определиться сначала, что это вообще такое. ))
@user-de3kp2vd2v
@user-de3kp2vd2v 4 жыл бұрын
Интересной информацией делитесь спасибо вам огромное🤝
@alpol3086
@alpol3086 4 жыл бұрын
Классные видео делаешь. Увидел один случайно, залипаю уже в четвертый... Продолжай реально круто делаешь
@ricohsil6261
@ricohsil6261 4 жыл бұрын
Кино формирует мифы. В реальности побеждала только хорошая выучка и умение биться строем. Так было всегда в любое время как только появились армии
@user-zu8tw9nk7x
@user-zu8tw9nk7x 4 жыл бұрын
Не, ну обученные воины имеют больше шансов, выше мораль. Скажем, отряд воинов которые не боятся сражения, лучше чем кучка новичков, которые могут и дезертировать в разгар битвы, когда получат люлей. Но в целом да. Количество тащит.
@Fihfjxoiwhbbciosbf
@Fihfjxoiwhbbciosbf 4 жыл бұрын
Нет , зависело кто найдет новый стиль на замену старому. В свое время доминировали разные способы введения войны. где то фаланги , а где то монголы с лёгкой конницей с луками , где то партизаны и.т.д старый способ введения войны перекрывали новые и.т.д а сейчас хз , что будет решать , но точно не строй. Скорее , хорошая техника и личные навыки членов армии ( хороший пилот , снайпер , сапёр и.т.д )
@ricohsil6261
@ricohsil6261 4 жыл бұрын
@@user-zu8tw9nk7x Есть хорошее исследование по битве при Висбю на основании раскопок захоронения.Был сделан определенный вывод что датчане-победители использовали навыки пешего боя в строю,один наносит отвлекающий удар другой рубит по ногам и все это строго в сомкнутом строю.Вполне возможно там еще много было неизвестной нам техники боя.
@Ake-TL
@Ake-TL 4 жыл бұрын
Guran Sil Римляне вроде тоже так сражались, враг тоже в стене щитов стоит толкаешь того что спереди,пыряешь того что справа от него
@EvgeniyNevecherya
@EvgeniyNevecherya 3 жыл бұрын
Ну ты же у нас "эксперт", полюбому!
@loha2398
@loha2398 4 жыл бұрын
Не совсем корректное сравнение,ибо катана-оружие для повседневного ношения,уменьшенная и облегченная версия боевого Тачи(Тати).Катана -это скорее японская версия европейской шпаги(Спады,Эспады),котррая в свою очередь,тоже является уменьшенной и облегчённой версией боевого меча,для повседневного ношения дворянами.
@Kent-py9of
@Kent-py9of 4 жыл бұрын
Для повседневного ношения, на сколько я помню, было вакидзаси, а не катана. Катана как раз таки была для войны. За слова не ручаюсь, могу ошибаться.
@v_chai
@v_chai 4 жыл бұрын
Тогда уж рапиры
@loha2398
@loha2398 4 жыл бұрын
@@v_chai ну не совсем,рапира-уж совсем облегченная версия для колющих и секущих ударов,а для рубки уже совсем не пригодная..
@v_chai
@v_chai 4 жыл бұрын
@@loha2398 лол, что? Рапира как одноручник весит.
@vakenpruzz4560
@vakenpruzz4560 4 жыл бұрын
Kent он же написал - Тати, это меч ( сабля?) для войны, плюсом танто шёл, а катана с вакидзаси в паре в повседневности
@panzercopf9530
@panzercopf9530 4 жыл бұрын
Спасибо. Было очень интересно
@InBlackUA
@InBlackUA 4 жыл бұрын
Очень круто, спасибо!
@JnGus
@JnGus 4 жыл бұрын
Ну и не стоит забывать что у японцев не было доступа к железной руде с высоким содержанием железа. Поэтому основная масса катан была довольно низкого качества.
@bobbobobskovich9706
@bobbobobskovich9706 4 жыл бұрын
Чуть-чуть не в тему, пересматривая фильм "Белое солнце пустыни" заметил, что у подпоручика который лез в окно за гранатами не той системы на поясе была катана.)
@andjei1973
@andjei1973 4 жыл бұрын
Да, я тоже давно это подметил)), тут два объяснения : либо дали, что было в реквизите, либо, типа отголосок русско - японской войны.
@vnukvelesov
@vnukvelesov 4 жыл бұрын
Я тоже заметил , думаю режиссерский ход для комичности данного образа .
@alkonaut1533
@alkonaut1533 4 жыл бұрын
скорее, как трофейный клинок.
@rodorez
@rodorez 4 жыл бұрын
Коротко и ясно. Спасибо.
@MolagBal989
@MolagBal989 4 жыл бұрын
Коротко, информативно и понятно. Лайк и подписка
@demiurgecreator2705
@demiurgecreator2705 3 жыл бұрын
Ну... Много слоёв металла это стиль "дамасской стали"... Разочарованием детства оказался тот факт что оружие из "дамасской стали" на самом деле по технологии было самым дешёвым...
@user-kl6zr3eq4v
@user-kl6zr3eq4v 3 ай бұрын
Самое дешёвое это моно сталь композит с мягким слоем дороже а Дамаск это что-то ближе к элитному
@user-kl6zr3eq4v
@user-kl6zr3eq4v 3 ай бұрын
Но японцы не делали Дамаск то что они делали не Дамаск так как твёрдая основа не имела мягкой подложки. Сталь перековывали саму в себя чтоб выровнять значение углерода. Они рафини рованную сталь делали. Которая на выходе тоже самая что обычная монолитная сталь. А вот при изготовление меча они действительно пытались скрестить мягкое с твëрдым. Догадались до монолита. То что это можно всё скрутить и приковать само в себя мозгов не хватило уже.
@user-wq2oq8st1u
@user-wq2oq8st1u 4 жыл бұрын
Я извиняюсь, а можно ссылку на первоисточник эксперимента?
@markus_danger
@markus_danger 4 жыл бұрын
Кирилл извините, у нас так не принято
@andrejlackmann7075
@andrejlackmann7075 4 жыл бұрын
Задайте в поисковик katana gegen deutsches langschwert, и будет Вам счастье!
@user-bj4jp5zb3q
@user-bj4jp5zb3q 4 жыл бұрын
Нет.
@user-xr7ou1xf9x
@user-xr7ou1xf9x 4 жыл бұрын
Спасибо! Доходчиво и по делу!
@algarud
@algarud 4 жыл бұрын
Интересно и лаконично. Спасибо!
@user-fg6wn7qh1x
@user-fg6wn7qh1x 4 жыл бұрын
Любое оружие великолепно для определенных условий.
@andreyblaze
@andreyblaze 4 жыл бұрын
"Вон оно чё, Михалыч!" 😉
@sulfursw9286
@sulfursw9286 4 жыл бұрын
Круто, спасибо!
@user-ul7zm2qv3r
@user-ul7zm2qv3r 4 жыл бұрын
Лайк. Доступно и честно.
@user-pn9cr8dc5c
@user-pn9cr8dc5c 4 жыл бұрын
Просто забыли все про меч Кладенец.
@ryujitakayama9757
@ryujitakayama9757 4 жыл бұрын
Тема следующего видео: "Клэймор вдребезги! Почему русский молоток прочнее?" ))
@kamrad_ichu
@kamrad_ichu 4 жыл бұрын
"Почему против лома нет приёма?"
@ironfelixfromkuban2580
@ironfelixfromkuban2580 4 жыл бұрын
Молот когда-то был реальным оружием, в виле поллэксов, клевцов, чеканов и пр., и им работать - это как работать очень увеличенным молотком, а работать им приходилось в том числе против меча. Из шотландского оружия тогда уж надо сравнивать лохаберакст с бердышом, они конструктивно очень схожи.
@nickblunt3879
@nickblunt3879 4 жыл бұрын
@@violetsoul9303 что за бред
@user-sw9hh9ny6o
@user-sw9hh9ny6o 4 жыл бұрын
Есть, такаято мать😁
@TheUrukhays
@TheUrukhays 4 жыл бұрын
Коротко и ясно без воды ,
@sergeyman116
@sergeyman116 4 жыл бұрын
Спасибо) интересная инфо
@Otto____.____
@Otto____.____ 4 жыл бұрын
🧐👍🏻 Чистая наука, давно это твердил упоротым катаноманам ( прощу прощения тех кто уважает японскую культуру). Благодарствую за видео. Мой голос... 👍
@4ykagekz975
@4ykagekz975 4 жыл бұрын
Катаноголовым?))
@_sirmaximys_4645
@_sirmaximys_4645 4 жыл бұрын
@@Dark_Johnny_Games Европейский меч не был неповоротливым.Посмотри здесь,например kzfaq.info/get/bejne/jZNgbK-qvp64iYU.html .И да,не обращай внимание на название:в эксперименте берут полуторник(европейский меч),катану и русскую шашку.В конце видно,что полуторник ни чуть не отстает по ловкости,даже от катаны.Наоборот европейским мечом,благодаря его форме очень легко наносить колющие удары.
@xums100
@xums100 4 жыл бұрын
@@Dark_Johnny_Games если катана так хороша, то почему сами самураи использовали её только как оружие последнего шанса, когда стрелы закончились, а яри или нагината сломались?
@totentanz2407
@totentanz2407 4 жыл бұрын
@@Dark_Johnny_Games Разница 300 грамм. Ты о чём вообще?
@rishatabdurakhmanov2377
@rishatabdurakhmanov2377 2 жыл бұрын
@@Dark_Johnny_Games Европейские мечи неповоротливые? Какие мы конкретно сравниваем? Если берём двуручный то его нормальный вес 3,5кг ,и им махать быстро спокойно можно,есть куча видео на ютубе. Полуторник немногим больше весит,но все равно лучше)
@alexdmitriiev
@alexdmitriiev 4 жыл бұрын
Зато название какое - Катана, вот в нем вся популярность и кроется
@user-lw2wg4gn1k
@user-lw2wg4gn1k 4 жыл бұрын
Все коротко и ясно без лишней болтовни много че узнал за пару минут
@khojanasreddin4991
@khojanasreddin4991 4 жыл бұрын
Отличный ролик!! давно пора разбить миф о приемуществе катаны
@alexgots
@alexgots 4 жыл бұрын
А если еще добавить к этому европейскую школу фехтования (двурукий стиль), то вообще хана любому самураю...
@alexgots
@alexgots 4 жыл бұрын
а вы спец по школам фехтования??
@alexgots
@alexgots 4 жыл бұрын
Если бы вы знали историю, то не писали бы -нет-. Не япония окультуривала европу, а как раз наоборот, и мандюлей давали везде...
@markus_danger
@markus_danger 4 жыл бұрын
Alex Gots ага, вот только один неверный шаг- и он воткнет тебе катаной в любую щель в доспехе и ты рип, и никакое фехтование тебе не поможет
@alexgots
@alexgots 4 жыл бұрын
@@markus_danger вы технические данные катаны знаете? Какие колющие движения катаной? А вот рапирой запросто, да и сталь рапирная гораздо крепче и лучше чем у катаны, потому, что технология 15-16 веков у Европы была лучше, да сырье для холодного оружия было чище по структуре чем у японцев, а у них был железистый песок с огромным количеством примесей...
@markus_danger
@markus_danger 4 жыл бұрын
Alex Gots дело не в материалах, а в технике. Несмотря на низкую прочность, кончик катаны имеет высокую степень закалки, делающий колющие удары катаны не хуже аналогичных у тех же рапир
@BoringDmitry
@BoringDmitry 4 жыл бұрын
Чем катана лучше шашки? Пиаром ))
@joekazkazinsky980
@joekazkazinsky980 4 жыл бұрын
Lazy Dmitry А если шашкой так рубануть по мечу средневековому? Ей по моему тоже карачун придет.
@user-or7is1tl3p
@user-or7is1tl3p 4 жыл бұрын
@@joekazkazinsky980 Жаргоном и сленгом не увлекайся А шашкой по мечу бить даже и не собирайся
@BoringDmitry
@BoringDmitry 4 жыл бұрын
@@joekazkazinsky980 А я и не говорил, что она лучше.
@xebek981
@xebek981 4 жыл бұрын
Шашкой можно только по диагонали ходить, и только на одну клетку.
@MrKrotov
@MrKrotov 4 жыл бұрын
Гардой.
@user-eq3of4xs5i
@user-eq3of4xs5i 4 жыл бұрын
Позновательно!
@AleksandrN17
@AleksandrN17 4 жыл бұрын
хорошее видео
@raccoon_roll
@raccoon_roll 4 жыл бұрын
Все равно что колун и топор сравнивать, вроде одинаковые, но предназначены для разных работ. Так и тут, один рубящий другой режущий
@user-fh1vl3wl2c
@user-fh1vl3wl2c 4 жыл бұрын
Да, автор передергивает факты.
@ditya_protivogaza
@ditya_protivogaza 4 жыл бұрын
Но проблема в том, что на оружие нельзя распределять понятия из мирной жизни. У оружия 1 цель - убивать(на крайняк калечить). Какое то делает это лучше, какое-то хуже.
@denokamoto1163
@denokamoto1163 4 жыл бұрын
@@ditya_protivogaza Удачи из пистолета подбить танк ,а из пт-ружья грохнуть человека в тесном помещении).Под разные случаи и ситуации своё оружие.У инструмента тоже одна цель-хорошо справится со своей задачей.Вот только задачи разные.
@ditya_protivogaza
@ditya_protivogaza 4 жыл бұрын
@@denokamoto1163 вот только проблема в том, что катана и меч спокойно могли встретиться на поле боя. Как и с топором, копьем, ножом и так далее. И что-то было эффективнее в бою, а что-то хуже, поэтому сравнивать их можно. Да и пистолетом в радиаторную решетку и крышу можно пробить некоторые танки. Ну а грохнуть человека с ПТ-ружья относительно просто ( имеется ввиду, что не труднее чем с раннего фитильного ружья).
@denokamoto1163
@denokamoto1163 4 жыл бұрын
@@ditya_protivogaza В открытом поле лучше копья и лука в то время ничего не было. Однако в тесном помещении и на близком расстоянии простой нож будет эффективнее копья и лука(как и пистолет будет эффективнее пт-ружья в подобных условиях). Про танк вообще забавно.Можно и молотком дерево свалить,вот только топором это сделать проще в 100 раз, ибо он для этого создан.(кстати, можно доказательство подбития танка с пистолета? Я только абрамс и ДШК помню.).И да, извиняюсь за запоздалый ответ.Мне ютуб только сейчас сообщил, что кто-то мне отвечал.
@7Uesugi7
@7Uesugi7 4 жыл бұрын
да успоскойтесь просто катана выглядит современно и необычно для нас -потому они и была в кино популярна . та же шпага асоциируеться только с 18 веков у нас девочки с катаной выглядят прикольней чем с мечами -вот и все )
@user-xf1fy1cm3m
@user-xf1fy1cm3m 4 жыл бұрын
@@ironfelixfromkuban2580 вау, так у вас, в отличие, от вашего оппонента, склонность не к японскому фетишизму , замешанному на комплексе сестры, а к готическому мазохизиму с участием древнего культа матери)))))
@ruslankairkanov454
@ruslankairkanov454 4 жыл бұрын
@@ironfelixfromkuban2580 ты про deutschland?
@ironfelixfromkuban2580
@ironfelixfromkuban2580 4 жыл бұрын
Роман Д я говорю о "девочках с оружием", а не о каком-то там непонятно чём.
@ruslankairkanov454
@ruslankairkanov454 4 жыл бұрын
@@ironfelixfromkuban2580 я про клип Рамштайн
@ironfelixfromkuban2580
@ironfelixfromkuban2580 4 жыл бұрын
Ruslan Kairkanov в готических доспехах ходила вся Европа, они даже до нас добрались (т.н. "кирисы"), так что "бронемадам в готике" может быть хоть испанка, хоть при особо сильном желании русская. Просто нравится стиль доспеха - больше, чем японские досточки. А цвайхандер - устоявшееся в кругах любителей железок немецкое название двуручного меча. Если я его назову монтант, на французский манер, кто-то поймёт о чём я говорю? Фламберг, или фламберж - вообще, название, изначально франко-немецкое, фламбержами позже, в XVI-XVII вв. называли длинные шпаги с волнитстыми лезвиями.
@user-eo3kz4hq6r
@user-eo3kz4hq6r 4 жыл бұрын
Автор умница.
@vvasia68
@vvasia68 4 жыл бұрын
За старания по ролику лайк. На мой взгляд тест на прочность относительно друг друга оружия не корректно проводили т.к. мест лежал на двух опорах. Было бы правильнее закрепить его у рукоятки так как его держит человек. Вот катана не лопнул. А как повел бы себя меч? Может бы сталь раскололась?
@talum8069
@talum8069 4 жыл бұрын
Полуторник такое же вспомогательное оружие как и катана. Основное кавалерийская пика так-то.
@Karill8119
@Karill8119 4 жыл бұрын
Угу но школьники думают что с ним ходили за спиной как ведьмак и рубились им так же)
@user-ht8jp6rq5s
@user-ht8jp6rq5s 4 жыл бұрын
@@Karill8119Лонгсорд великолепное оружие для гражданского, которые желает защищать себя
@netstalker4364
@netstalker4364 4 жыл бұрын
@@user-ht8jp6rq5s Гросмессер тоже тема🌚
@damjenkupisevskij6452
@damjenkupisevskij6452 4 жыл бұрын
Ну вообще, бой у европейцев и у японцев в средние века, ооочень сильно отличался. Кроме того, лезвием катаны никогда не отражают прямо, клинок противника. Да и специфика самого клинка, предполагающего только рубяще-режущие удары и его вес, предполагали один точный и максимально эффективный бросок.
@IgorTs79843
@IgorTs79843 4 жыл бұрын
1:00 Рафинирование -- это не совмещение слоев, "Рафинирование (нем. raffinieren, от фр. raffiner «очищать») " >. "совмещением множества слоев" невозможно получить хорошую сталь, потому что при каждом совмещении внутрь металла попадают окислы и примеси. То есть вот это складывание не очищает, а как раз портит металл, загрязняет его. Но если складывают хорошую легированную сталь... Но рано или поздно "складывание" убивает качество и... Дамасская сталь -- это имитация булата. ИМИТАЦИЯ А настоящий булат получали не "совмещением", а пудлингованием. В результате получался полуфабрикат в виде булки... потому то и сталь булатная. Слоистость булата -- результат пудлингования. (кстати: это камень в огород всех современных изготовителей клинков а ля булат... а на самом деле дамасск.) И таки да, правильно изготовленный булатный клинок обладает особыми свойствами... но всё равно не лучше современной легированной стали. Появление мартенов убило пудлингование... Но легенда о булате пока жива. Сегодняшние кузнецы могут только имитировать слоистость как у булата, но изготовить настоящий булат не могут, для этого надо иметь в одном месте плавильную печь и кузницу. Формирование булы из расплава и её ковка чередуются. Заготовку не греют в горне, а макают в расплав. О сырье: В том то и дело что процесс пудлингования позволяет избавиться от примесей. Но к тому же в процессе пудлингования образуются длинные кристаллы, правильно сделанный клинок не аморфный и не зернистый, он волокнистый и поэтому анизотропен, обладает разными свойствами в разных направлениях. Вдоль волокон он очень твердый и отлично режет, а поперек он мягкий и легко гнется. Язык как артефакт: Проанализировав корни слов можно установить какое слово для какого языка является родным а какое пришлое. Вот например "булат" происходит от слова "була" и имеет в русском языке множество однокоренных понятий. А в тюркских языках булат всегда только сталь... Вывод: они ни когда не видели как делают булат. Тем не менее современные историки утверждают что булат к нам пришел с востока. О японцах и их оружии: В Японии право иметь оружие было только у самураев, тех кто служил императору. Соответственно отношение к оружию как к чему то мистическому. Легенд вокруг японского оружия самураев, ниндзя полным полно... и большая часть из них откровенные сказки, мистика. Почему мы всегда преклоняемся перед всем заграничным, и чем дальше страна происхождения, тем оно нам более привлекательно? Я берусь утверждать что всё дело в инстинкте предотвращения инцеста и подвержены этому в основном молодые люди. Но это уже другая и слишком большая тема... и очень далеко от металлургии.
@letmetouch9612
@letmetouch9612 4 жыл бұрын
Продолжай, интересно!
@borismish3017
@borismish3017 4 жыл бұрын
Так как междоусобные войны велись постоянно, никто не делал катаны месяцами как а мифах т.к. на это не было времени. По факту они ломались во время боя довольно часто, поэтому кстати, самураи тягали их по две штуки. Кстати, если не ошибаюсь основным оружием близкого боя было копьё, катана была больше для статуса, по-крайней мере как показывают в чисто японских фильмах
@orojackson9454
@orojackson9454 Жыл бұрын
Там процесс прямо что идет годами. Большую часть времени отнимала подготовка стали. Выплавка руды в специальной печи занимала три дня, потом мастер брал лучшие образцы металла и закапывал на пару лет, рядом с вулканом. И лишь после этого приступали непосредственно к изготовлению катаны.
@user-ul1ow7bd1d
@user-ul1ow7bd1d Жыл бұрын
@@orojackson9454 оно так, и не так одновременно , помимо качественных клинков , вполне ковался всякий шлак, для массовки ( асигару) даже название у этого имеется: мечи из бочки, где их и хранили массово в масле/жире, в период же массовой потребности их "одевали" в рукояти.
@DrDog-gc6be
@DrDog-gc6be 4 жыл бұрын
681 японский самурай поставили дизлайк
@vlastelinrobotov
@vlastelinrobotov 4 жыл бұрын
И еще больше не смогли дизлайкнуть, поскольку сделали сеппуку.
@ubiica_amoralov329
@ubiica_amoralov329 4 жыл бұрын
789-тый
@user-qi7ul4bs5c
@user-qi7ul4bs5c 3 жыл бұрын
802 это я
@user-sb2ih4kp3d
@user-sb2ih4kp3d 4 жыл бұрын
Респект! Развенчал мифы!)
@ingvarskif2714
@ingvarskif2714 4 жыл бұрын
Благодарюс
@user-jb8mn8sc6r
@user-jb8mn8sc6r 4 жыл бұрын
Я был другово мнения о катане) спасибо .Завтра в садике пацанам расскажу.
@die0nice
@die0nice 4 жыл бұрын
Наконец-то этот закостенелый миф разобран. Спс
@user-bz1le4ys2o
@user-bz1le4ys2o 4 жыл бұрын
А сколько ударов Вы сможете нанести полуторным мечем и какова будет Ваша скорость по сравнению с катаной?
@hukollla4181
@hukollla4181 3 жыл бұрын
А какова будет пробивная мощь катаны по сравнению с полуторником?
@figkakoito8438
@figkakoito8438 4 жыл бұрын
При использовании катаны меч противника должен отбиваться обратной стороной а за счёт маленького веса можно было наносить быстрые удары (тут скорее дело не в мечах а в техниках их использования )
@AleksanbrM4040
@AleksanbrM4040 4 жыл бұрын
Катана вдребезги: почему европейский меч прочнее- отличная тема для срача, я считаю. лайк.
@_sirmaximys_4645
@_sirmaximys_4645 4 жыл бұрын
@@vlaj100 Точно такой же эксперимент,только наоборот kzfaq.info/get/bejne/e6qbos1qmJi9dqM.html .Хотя здесь морпех просто не знает,как пользоваться полуторником...
@anvilsteel4830
@anvilsteel4830 4 жыл бұрын
@@vlaj100 Я затупок. Я не понял претензии. Сначала по мечу лежащему на наковальне ударили катаной. Потом по ЭТОМУ ЖЕ мечу лежащему на наковальне ударили мечом. Где дискриминация катаны?
@user-tw2sd7kt7c
@user-tw2sd7kt7c 4 жыл бұрын
Хоть кто-то додумался что катана слишком тонкая для сравнения с европейским мечом, ля лайк автору .
@MexaWolf
@MexaWolf 4 жыл бұрын
Кто то сомневался?
@truggvi5346
@truggvi5346 4 жыл бұрын
Опять мече мерение. Тут просто разные предназначения для вещей . есть зубило есть стамеска а есть бритва и какой идиот будет заявлять что зубило плохо потому как не режет дерево и не срезает волос или бритва не рубит железку?? У них назначение разное.
@shogert2370
@shogert2370 4 жыл бұрын
@@truggvi5346 эм, нет. У федершверта и катаны одно назначение - убивать людей.
@truggvi5346
@truggvi5346 4 жыл бұрын
@@shogert2370 да а назначения всего инструмента что я перечислил отделять лишнее))) да согласен и у того и другова назначения убивать людей но есть нюанс))) есть мечь а есть сабля вроде назначение одно поразить оппонента но у них немного по разному достигается задача.
@astra4616
@astra4616 4 жыл бұрын
Сильвана Ветрокрылая Катана убьёт быстрее так как легче. Она для быстрой работы. А вот меч дрова рубить пойдёт. Им непомахаеш.
@sergserg833
@sergserg833 4 жыл бұрын
Это как в анекдоте : что не делается, все равно А У соседа толще!!
@user-mj4ky2ei7u
@user-mj4ky2ei7u 3 жыл бұрын
Можно ссылку на то видео просто я не нашел
@polosatiyslon7062
@polosatiyslon7062 4 жыл бұрын
Как известно - самая короткая дорога - та, которую лучше знаешь. А самое лучшее холодное оружие то, которым конкретно ты лучше владеешь. Весь прочий флуд - малоинтересен, поскольку методы обработки стали и сопромат - давно известны и конкретный кусок металла будет лучше конкретного куска металла исходя из формы этих двух кусков, качества материала и методологии сравнения. Любой нормальный инженер справится с этой задачей. Весь этот налет средневековой романтики - меч, его душа, тыщу лет ковали - бла бла бла... полная ерунда. Современная инженерная наука настолько далеко ушла от этих примитивных технологий.... Если будет такая задача, с помощью современных технологий можно создать такой меч который будет намного прочнее всего, что сделано в средневековье.
@Tarin1202
@Tarin1202 4 жыл бұрын
именно.
@nypatrol5664
@nypatrol5664 4 жыл бұрын
Только если на парне с мечом будет надет соответствующий эквип)
@Arystan_Goodway
@Arystan_Goodway 2 жыл бұрын
Любой меч созданный сегодня из заводского металла будет лучше средневековых, начиная с качества материала)
@polosatiyslon7062
@polosatiyslon7062 2 жыл бұрын
@@Arystan_Goodway Ну, стали, тоже разные. Из Ст3 кп не будет, конечно. Но если нормально подойти к вопросу - легко, конечно же.
@dantishj
@dantishj 4 жыл бұрын
Кстати, именно катана - гражданское оружие самурая Именно боевой японский меч (ну ладно, не меч - лезвие с рукоятью, чтоб никакие "ааа это ни мечь" не налетели) - тати
@fgts7674
@fgts7674 4 жыл бұрын
Катана от тати отличается лишь способом ношения.
@user-jd2yi9vj2k
@user-jd2yi9vj2k 3 жыл бұрын
@@fgts7674 Клим Жуков, перелогинься
@mraknevr6321
@mraknevr6321 4 жыл бұрын
👍 много мифов
@FUNandGAMEAxelTlexA
@FUNandGAMEAxelTlexA 4 жыл бұрын
Круть
@hereticalfencing2514
@hereticalfencing2514 4 жыл бұрын
Учитывая что до эпохи массового производства все эти клинки имеют огромный разброс характеристик, что европейские, что японские, обобщение в любом случае будет некорректным. Два разных кузнеца, живущих через улицу друг от друга, могли ковать клинки совершенно разного качества. Ну а если сравнивать именно форм фактор - вполне нормальное оружие, не хуже других. Что касается мифов, в отношении оружия они есть практически у всех народов, просто японские удачно дожили до периода кинематографа. А так, ничем принципиально не отличаются от мифов древней скандинавии, например. История с мечом воткнутым в ручей и настолько острым, что разрезал плывущие листья так и вовсе по всей Евразии гуляет, в разных вариантах, только имена мастеров и типы мечей варьируются.
@AndreyMolotov-zh8zv
@AndreyMolotov-zh8zv 4 жыл бұрын
Да только в реальнсти 600 самураев всрали 4-ем десяткам канкистадоров А может ты просто фанатик, и любишь катану за то что она визуально классно выглядит, а в реальнсоти 40 испанцев отмудохали сотни ронинов, самураев и прочих азиатов вооруженных в том числе этими самыми -ахуительными- катанами kzfaq.info/get/bejne/nttgi612mZPTnHk.html Ну видимо у них брак партия говно катан, говна доспехов была, говно ружий, не повезло.
@hereticalfencing2514
@hereticalfencing2514 4 жыл бұрын
@@AndreyMolotov-zh8zv как вы надоели фапать на данный эпизод (сейчас бы ещё всерьёз воспринимать цифры из победных реляций) , это уже даже не интересно. Европофилы - та же хрень что и катанофилы, только в другую сторону, одни других стоят.
@carl-os4603
@carl-os4603 4 жыл бұрын
@@hereticalfencing2514 а мне вот всегда было интересно, почему гуляет миф о том, что меч в Средневековье - основное оружие, коим оно в реальности не было.
@hereticalfencing2514
@hereticalfencing2514 4 жыл бұрын
@@carl-os4603 потому что это не совсем миф. На войне да, первое оружие рыцаря - копьё, а меч - второе (хотя при штурме замка, например, могло стать и первым). Но меч - это то что у него всегда с собой, кавалерийская пика как то не очень подходит для повседневного ношения. А поскольку полноразмерная война встречается не так уж часто, получается что по факту меч чаще используется, все случаи когда драться пришлось внезапно - это к нему. Это если сильно упрощённо, на деле всё сложнее т к в сохранившихся источниках встречаются такие адовые сочетания оружия, что у реконструкторов глаза вытекают, от несоответствия источника устоявшимся представлениям о историчности. Разброс вариантов вполне сопоставим с китайскими БИ.
@carl-os4603
@carl-os4603 4 жыл бұрын
@@hereticalfencing2514 рыцарей то немного было, естественно кавалерийская пика была основной, но процентное соотношение рыцарей к остальному сброду любом западноевропейском военном образовании было ничтожным. Так вот, меч достаточно плохо пробивает практически любую тяжелую броню.
@MultiDevore
@MultiDevore 4 жыл бұрын
Ну, кто-то прочитал старенькую статью с лурка.)))
@Y1U9R9A5
@Y1U9R9A5 3 жыл бұрын
Что за фильм на 0:53? Может Александр, или нет?
@user-ub8yj9js2w
@user-ub8yj9js2w 4 жыл бұрын
Как сказал известный персонаж известного произведения,придя на поединок с деревянным мечом:-"Настоящим я могу вас убить,а так только кости переломаю".Всё от человека зависит и от техники владения.
@user-mr8bx1zd8m
@user-mr8bx1zd8m 4 жыл бұрын
В комментариях происходят невероятно интересные дискуссии.Но все же осмелюсь сказать что японские катаны имели не только многослойную структуру,но и зонную закалку и так называемую линию хамона разделяющую две области.На катанах применяли данную закалку что-бы получить высокую твёрдость в зоне режущей кромки и лучшую прочность ,а также ударную вязкость при умеренной твёрдости в остальном клинке.В отличии от полуторных мечей закаляющихся полностью.
@yuriymikheyev9713
@yuriymikheyev9713 4 жыл бұрын
Твёрдость и вязкость достигают я ковкой, зона наклепа наиболее тверда и при этом не хрупка. А зонная закалка катаны - это как?
@TrueSgtRain
@TrueSgtRain 4 жыл бұрын
@@yuriymikheyev9713 твердость достигается термообработкой, Наклеп слишком тонок, говорить о том, что он имеет решающее влияние на прочность или твердость длинномера-это... ну такое себе. Зонная закалка, это когда миллиметров 5-8 от РК имеют высокую твердость, например для приличных катан 57-60 герц, а само тело клинка "мягкое" и упругое, и имеет твердость, например, около 45. Это вполне без особых проблем достижимо даже для клинка из моностали, а большинство не ширпотребовских катан имеют композитную структуру.
@user-mr8bx1zd8m
@user-mr8bx1zd8m 4 жыл бұрын
@@yuriymikheyev9713 Честно говоря я не очень углублен в данной тебе.Но на сколько мне известно при закалке катаны тыльную часть обмазывают глиной с соломой дабы в процессе нагрева и последующего охлаждения в воде или масле закалке подвергалось только лезвие.Если я что-то сказал не так то прошу меня поправить.
@user-qk5np5fr6b
@user-qk5np5fr6b 4 жыл бұрын
Главная проблема, как и сказал автор, это отсутствие качественного сырья. Сегодня, когда у японцев появились технологии производства высокопрочной стали, катаны стали действительно грозными
@user-mr8bx1zd8m
@user-mr8bx1zd8m 4 жыл бұрын
@@user-qk5np5fr6b В этом я с вами полностью согласен
@alexeysimchenko7494
@alexeysimchenko7494 4 жыл бұрын
от канала с названием Береста ожидаешь жуткий прославанский трэш. Удивлен что это не так
@hfvbkmecytnlbyjd
@hfvbkmecytnlbyjd 4 жыл бұрын
Когда капитан очевидность жизненно необходим
@dmitriydi4275
@dmitriydi4275 3 жыл бұрын
Я не понял, , а в те времена мужик в доспехе, по которому херачат двуром еще не был обязателен в каждом ролике? :-0
@user-mj6qr2kx8s
@user-mj6qr2kx8s 4 жыл бұрын
Катана - это не меч, а сабля. И как любая сабля предназначена для боя с неодоспешенным воином.
@TrueSgtRain
@TrueSgtRain 4 жыл бұрын
окак... А монголы-то, когда проехали со своими саблями по европе-матушке русских дружинников в кольчугах (среднеазиаты, да и горцы, кстати, тоже эти самые кольчуги носили) и рыцарей в доспехах небось, чисто из луков расстреливали, и арканом за рогатые шлемы цепляли?=)
@Л.Е.В
@Л.Е.В 4 жыл бұрын
@@TrueSgtRain угу, только не забывай что из 10 человек одеты в кольчугу было меньше половины. Кольчужный доспех стоил в то время как бмв. И самое главное, в то время князья были практически независимые и собрать их вместе было нереально в отличии от мангол.
@TrueSgtRain
@TrueSgtRain 4 жыл бұрын
@@Л.Е.В ииии тем не менее, все профессиональные воины таки да, были одеты. Дружина одевалась и вооружалась по высшему разряду. Кто из не-дружинников мог себе позволить-тоже, жить хотели все. Не надо судить о вооружении по "шедеврам", типа "Викинг" где все поголовно копошатся в грязюке, одеты в обноски... Рыцари, кстати, противостоявшие Орде вряд ли были в фуфайуах, однако им это не помогло. При Легнице, например. Сборная Европы выставил всё, что смогла в тот момент, и ....
@KoT_3JIoBpEg
@KoT_3JIoBpEg 4 жыл бұрын
Кек, сабля для верхового боя и хват одной рукой, катаны - для пешего и у нее двуручный хват. Бывает так, что форма не равна содержанию. Хотя соглашусь, что изгиб - следствие того, что по защищенным целям и саблю и катану не применяли. Катана это очень важный признак для средневекового "менеджера", показатель статуса и "офицерский кортик", с ее помощью решались многие вопросы =)) (хммм.... для рыцарей европы, меч скорее тоже был показателем крутизны, тк основное оружие того времени - конь и копье). Итого, катана - это двуручный меч, имеющий ритуальные функции. Есть катана - есть понты, нет катаны - нет понтов =). Ну и катана это хотя и был обязательный атрибут самурая на службе, но более важным оружием считался мозг, хорошо заточенный под интриги, изысканные манеры и умения слагать стихи и рассказы =) И как могут сравнивать оружие, разработанное к эпохе многотысячных бездоспешных армий для конного воина с клинком выполнявшим функции предмета ритуалов-обрядов, дуэльного оружия, орудия казни, "законсервированным" эпохой около трехсотлетней стагнации?
@user-tj3ow4vs2k
@user-tj3ow4vs2k 4 жыл бұрын
Нет катана именно двуручный меч, просто иной формы, вот вакидзаси можно отнести к саблям, хотя и с очень сильной натяжкой
@user-wv7mc3rl3p
@user-wv7mc3rl3p 4 жыл бұрын
Лучшая катана - это Glock 19 ...........
@user-tv3kz2fu2s
@user-tv3kz2fu2s 4 жыл бұрын
На крайняк оглобля хорошая
@user-vh1ip1ru2q
@user-vh1ip1ru2q 4 жыл бұрын
@@user-tv3kz2fu2s а лучше обычный лом .
@user-tv3kz2fu2s
@user-tv3kz2fu2s 4 жыл бұрын
@@user-vh1ip1ru2q да, против лома как известно канфу не катит
@SancrusGloria
@SancrusGloria 4 жыл бұрын
Пулемёт не проще?
@user-vh1ip1ru2q
@user-vh1ip1ru2q 4 жыл бұрын
@@SancrusGloria на пулемет разрешение надо и патроны .Поэтому лом лучше..
@ruslanp.5618
@ruslanp.5618 4 жыл бұрын
Спасибо,развеяли миф.
@_sirmaximys_4645
@_sirmaximys_4645 4 жыл бұрын
Не совсем:gunbai-militaryhistory.blogspot.com/2018/02/iron-and-steel-technology-in-japanese.html?m=1
@pyatay
@pyatay 3 жыл бұрын
1.56 откуда отрывок, автор скажи пожалуйста
@TheMERZKIJ
@TheMERZKIJ 4 жыл бұрын
Очередной миф про катану,типо супер сабля,во первых самураи на прямой контакт с др.катаной не шли.Такого клинкового оружия в мире нет кот.бы не ломалась.
@empolink4342
@empolink4342 4 жыл бұрын
Лом не ломается )))
@markus_danger
@markus_danger 4 жыл бұрын
Empo Link даже х_й сломать можно, а уж лом и подавно
@empolink4342
@empolink4342 4 жыл бұрын
@@markus_danger Лом не закаленный - он гнуться будет, но не ломаться.
@ironfelixfromkuban2580
@ironfelixfromkuban2580 4 жыл бұрын
Empo Link сломать можно даже свинцовую "колбасу", хотя свинец в разы мягче железа.
@TheMERZKIJ
@TheMERZKIJ 4 жыл бұрын
Друзья,я писал про клинковое оружие,а многие пишут про ломы и тд. :-)
@drevniishumer4434
@drevniishumer4434 4 жыл бұрын
все объяснимо, просто дошедшие до наших дней катаны это не более чем наполированные сувениры, хранившиеся у знатных родов, не видившие ни одного боя, вот и выглядят гламурненько. Катаны побывавшие в бою сразу шли на переплавку.
@user-ic1pg2ed2e
@user-ic1pg2ed2e 4 жыл бұрын
В 19 веке в России подобный вопрос был изучен -достаточно пробовать 7 слоёв и шлак из кричного железа уходил после чего в слоях стали шло накопление окалины так как шлак уже не защищал поверхность от окисления,более 0,7 %/ углерода не накапливались при процессе цементации. В Китае рекомендовалось не ковать более14 слоёв. Ковка шла при температуре не более700 градусов по Цельсию,что не позволяло достаточно надёжно сварить слои стали,при пробе 50% клинков ломались.Если температуру ковки повышали более 700 градусов,то цементит углерода переходил в крупнозернистую фракцию и лезвие нельзя заточить остро. Кратко суть метода заключалась в освобождении железа от шлака и одновременной цементацией поверхности,сохранение параллельности слоёв. Мастера Японии не имели преставления об отжига стали и повторной закалке сочетающей в себе отпуск. Польские кузнецы говорили лучше хорошо заленная посредственная сталь,чем плохо закаленный булат,при п.рабе брака не было. Древние специалисты не старались получить твердость клинка более 6,0-6,5,так как распространенный образив-кварц имеет твердость-6,5-7,а твердость напильника-7. Проблема булата,в том ,что по стыка слоёв шла более интенсивная коррозия,его нельзя держать на складе в сыром климате Японии и самурай постоянно носил его при себе и проверял наналичае ржавчины,ещё одна проблема-частые дуэли,харакири,известна эпидемия самоубийств влюблённых,,всё это требовало постоянного ношения оружия. В19 веке,в России,в кавалерии имелось 4000 блатных клинков,но только 4 превзошли клинки промышленного производства из тигельной однородной стали,оружейники говорили можем закалить тверже но как вы их бедете.. точить в полевых исловиях. Японские клинки проходили очень тщательный отбор,даже проба на людях проводилась(преступника),брёвнах,,соломе.
@VGbro-234
@VGbro-234 4 жыл бұрын
...Много букав...За блатные клинки - зачот...
@user-in2yg3qi5d
@user-in2yg3qi5d 4 жыл бұрын
Джедаи улыбнулись. )
@user-pk6pv7sl1y
@user-pk6pv7sl1y 4 жыл бұрын
Я вот слышал что у японцев были большие проблемы с сырьём, и им приходилась использовать давольно гавёненькое болотное железо с большим количеством примесей. В результате катана не могла тегаться с европейскими мечами даже средненького качества. :)
@user-sc8hd1qx9d
@user-sc8hd1qx9d 4 жыл бұрын
И что тебя в этом так радует?
@alkonaut1533
@alkonaut1533 4 жыл бұрын
катана именно поэтому не использовалась как рубящий клинок. в технике боя только колящие и режущие движения.
@rodrigogonzo6483
@rodrigogonzo6483 4 жыл бұрын
Катана это ж блин сабля, а не меч. Там одна режущая кромка
@rodrigogonzo6483
@rodrigogonzo6483 4 жыл бұрын
@@user-zu8tw9nk7x Клим Жуков подробно разобрал катану
@wASCIIw
@wASCIIw 4 жыл бұрын
@@user-ik6oc2un7r Сказал бы проще " У меня нет аргументов" и всё. Зачем обзываться?
@user-mp4ic1or7j
@user-mp4ic1or7j 4 жыл бұрын
Читал инфу, что миф про всеразрубпемость японских мечей пошел с периода первой мировой войны, когда холодняком уже несколько пренебрегали в угоду уже весьма развитому огнестрелу. У японским офицерам были положены мечи, которые делались ну очень качественно, без всякого пренебрежения и которые эти самые офицеры не особо стеснялись использовать. З.ы. если есть тут кто-нибудь реально шарящий в исторических реалиях того времени, поведайте, насколько мой коммент правдив.
@user-eo4tq1yu8k
@user-eo4tq1yu8k 4 жыл бұрын
Вообще то катана это личное оружие самурая, нечто вроде шпаги или рапиры Ренесанса. Полуторный же меч это меч всадника, его аналог у самураев это меч тати - примерно совпадает по весу и габаритам с полуторным мечом. Вот их и надо было сравнивать. Подробнее можно посмотреть у Гоблина на канале - там адекватно рассказывается без пафоса и патетики
@13yu13yu13yu
@13yu13yu13yu 4 жыл бұрын
И что мне делать с этой информацией??
@ТимаГата
@ТимаГата 4 жыл бұрын
анимэшниц клеить
@user-uy4uy4ut9r
@user-uy4uy4ut9r 4 жыл бұрын
живи теперь с этим.
@user-wu4tk9us3s
@user-wu4tk9us3s 4 жыл бұрын
Меч никогда и нигде не был основным оружием, за исключением разве что римского легиона. Вес полуторников был разным, как и вес катаны. Причина не в массе, а в развитии европейской металлургии, которая поставила себе на вооружение водяные мельницы, научилась делать качественную сталь и даже закаливать доспехи. А японские технологии оставались на уровне начала эры.
@user-hm9yo3oc1z
@user-hm9yo3oc1z 4 жыл бұрын
Вот это поворот🤔
@user-vs7nj6xe7t
@user-vs7nj6xe7t 4 жыл бұрын
Небольшое замечание: полуторник, как и катана, НЕ являлся основным оружием. Это было ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ оружие рыцаря-кавалериста, применялось оно уже после копья и шестопёра/топора. А так всё по делу.
@zeronero9731
@zeronero9731 3 жыл бұрын
Спасибо, за информацию, очень интересно. Но я как истинный анимешник и "катанодрочер" всегда в РПГ выбираю катану) может и не эффективно, зато понтов выше крыши, советую всем 👍
@sidsid1099
@sidsid1099 4 жыл бұрын
Это из серии "если ваш нож не рубит гвозди - вам нужен доктор"
@nikkov82
@nikkov82 4 жыл бұрын
И подписчики оживились, +1,5 сотни
@user-wb5gf2hr7u
@user-wb5gf2hr7u 4 жыл бұрын
С каких пор элмакс твёрже xhp,m390 и s90v?
5 европейских альтернатив КАТАНЕ
10:24
Береста
Рет қаралды 399 М.
Clown takes blame for missing candy 🍬🤣 #shorts
00:49
Yoeslan
Рет қаралды 40 МЛН
Самый Молодой Актёр Без Оскара 😂
00:13
Глеб Рандалайнен
Рет қаралды 10 МЛН
A little girl was shy at her first ballet lesson #shorts
00:35
Fabiosa Animated
Рет қаралды 4,2 МЛН
Кусаригама: страшный сон самурая
11:22
Береста
Рет қаралды 325 М.
Меч -  кладенец
4:43
Тайны прошлого
Рет қаралды 12 М.
Катана - ВОТ ЭТА ВЕЩЬ #3
30:39
GEO
Рет қаралды 804 М.
Пробивал ли огнестрел рыцарские латы?
11:43
$200 Katana VS $2000 Katana - CUTTING CHALLENGE
9:39
Cerberusarms
Рет қаралды 6 МЛН
Clown takes blame for missing candy 🍬🤣 #shorts
00:49
Yoeslan
Рет қаралды 40 МЛН