Das Video geht wirklich zu Herzen. Wenn man weiß, mit wieviel Ideen und Liebe Ihr Projekte verwirklicht, welche Qualität bei Euch dann das Ergebnis ist, erschreckt einen so ein Verhalten eines „Kunden“ sehr. Wie kann man nur heute andere Menschen so ausnutzen, und Livio sagt das sehr treffend, die in Rumänien für ein Bruchteil unseres Lohnes (und einem noch geringerer Teil der sehr hohen Schweizer Löhne) arbeiten. Wehrt Euch und bleibt so wie Ihr seid ❤.

Es wundert mich nichts mehr....diese Zeiten sind einfach komplett aus dem Rahmen gefallen. Fahrzeug nicht herausgeben...Tut mir leid für Euch....LG aus der Schweiz

Das Fahrzeug auf keinen Fall herausgeben, es gibt Menschen die auf dieser Welle reiten, egal ob in der Baubranche im Handwerk usw. Dinge beauftragen und von Vorneherein schon wissen, dass man nicht gewillt ist alles zu bezahlen. Da werden Vorwände konstruiert, und dann will ma nvor Gericht eine Einigung erzwingen wo dann der der die Arbeit geleistet hat, weniger Geld bekommt. Sozusagen einen Kompromiss , der gelackmeierte ist dann der Auftragnehmer und der Auftraggeber lacht sich ins Fäustchen. Wenn er das Fahrzeug dann verkauft, macht er zuletzt sogar noch Gewinn. Also standfest bleiben und ihm alle Kosten aufdrücken auch die Kosten für das Unterstellen in der Halle. Das summiert sich dann von Monat zu Monat und irgendwann gibt er auf, weil ihm die Kosten über den Kopf steigen. Dann könnt ihr das Fahrzeug ihm gegenüber abwerten, aufgrund der langen Standzeit. Gutmütigkeit ist da total fehl am Platz, und hier absolut nicht angebracht, der will euch verarschen, das zeigt doch die Art wie er agiert.

Einen schönen guten Abend, jetzt im Nachhinein betrachtet war es eigentlich nur eine Frage der Zeit, bis die jahrzehntelangen Un-arten des geschäftlichen und menschlichen Miteinanders (besser Gegeneinanders) von der „Bau-branche“ auf die „Automobilbranche“ überschwappen, denn sowohl Häuser als auch Autos können Lebensträume darstellen. Und ist es nicht doch der gleiche Rohstoff „Mensch“ der die Grundlage für all dies bildet. Jede Medaille hat zwei Seiten und Gründe für Streitigkeiten gibt es derer viele. In den seltensten Fällen haben diese (wahren) Gründe jedoch mit der Sache selbst zu tun, sondern eher mit anderen (Lebens)Umständen, die sich im Laufe eines Projektes geändert haben und über die man nicht reden möchte (weil evtl. peinlich - Kohle weg - Partner/in weg - etc.). Es geht somit selten tatsächlich um handwerkliche Mängel und die damit einhergehenden Fehlleistungen. Denn sollte dies so sein, wären diese Fehlleis-tungen ja im Normalfall auch wieder handwerklich zu korrigiere … ups … wenn dies ursprünglich tat-sächlich gewollt sein sollte. Stattdessen werden sog. Nebenkriegsschauplätze auf Kosten anderer erfunden, um über Umwege an sein Ziel oder den Abbruch seines Ziels, zu gelangen, ohne selbst jedoch allzu große Nachteile in Kauf nehmen zu müssen. Die leidenschaftslose Betrachtung solcher Sachverhalte fällt aus, wenn man selbst involviert ist. Dann einen kühlen Kopf zu behalten ist schier unmöglich. Gerade, wenn noch Existenznöte ins Spiel kommen. Aber genau da setzt der ein oder andere „gegnerische Mensch“ an. Landet das Ganze erst vor Gericht … bist du so Gott überlassen, als würdest du in einem Schlauchboot über die Niragarafälle treiben. Ein Richter sagte mal zu mir - Nirgends wird so gelogen wie vor Gericht. Und die Zunft der schwarzen Roben besitzt die Fähigkeiten den gleichen Worten vollkommen andere Bedeutungen zuzuschreiben, sodass ein eindeutiger Sachverhalt in völlig anderem Licht erscheint. Vor Gericht bekommt man lediglich ein Urteil, aber nicht unbedingt Gerechtigkeit. Was ich damit zum Ausdruck bringen möchte ist, dass eine außergerichtliche Lösung immer einem Rechtsstreit vorzuziehen ist. Ein guter Kompromiss muss allen Parteien weh tun, sonst ist er nicht gerecht. Ihr habt den großen Vorteil, dass ihr im Besitz des Fahrzeuges seid. Das sollte auch solange wie es rechtlich möglich ist so bleiben, denn dieser Sachverhalt fördert die Gesprächsbereitschaft des Gegenübers. Ein vager Gedanke der mich gerade so beschleicht wäre mit dem Stichwort „angemessener Rückbau“ zu umschreiben. So könnten eventuell offene Kosten reduziert werden / Eigentumsvorbehalt. … ich könnte hier noch einen Roman schreiben … Wie man in Zukunft mit solchen Situationen umgehen sollte … - Einführung von kürzeren Zwischenabnahmen mit angepasstem Zahlungsausgleich - Arbeiten mit so einer Art „Notaranderkonten“. Das Geld komplett vor Arbeitsbeginn auf das Konto einzahlen lassen und dann sukzessive die Arbeiten begleichen lassen. - Etc. … All das sind Lösungen auf die sich jeder einlassen würde, wenn er nichts Böses im Schilde führt. Schaut euch die Vorgehensweisen und Lösungsansätze der Baubranche an. Das wird über kurz oder lang auch eure Welt werden … so doof das klingt. Von einer Gesellschaft, in der Neid, Gier, Rücksichtslosigkeit und Missgunst einen höheren Stellenwert besitzen als Respekt, Anerkennung, Hilfsbereitschaft und Dankbarkeit, darf man leider „von selbst“ nichts Gutes erwarten. Es passiert nichts Gutes, außer man tut es. Jeder sollte im Kleinen anfangen die Welt zum Positiven zu verändern. Ein Danke und ein Lächeln tun niemandem weh, heilen aber auf der Gegenseite oftmals unerkannte Wunden. Ein Streit ist wie eine Rallye … dabei ist Leistung nur durch noch mehr Leistung zu ersetzen … und Kommunikation ist nur durch noch mehr Kommunikation zu ersetzen. Redet miteinander … nicht schreiben … reden ... treffen Auge in Auge und reden ... nicht die Robenträger reden lassen, sondern die Personen der Originalbesetzung!!! Liebe Grüße … auch an dich Rico / wir sehen uns … 😉... irgendwann ... Jens

Das ist beschämend, da muss ich mich für meine Landsleute entschuldigen und kann anfügen, nicht alle Schweizer sind so unfair und ich würde behaupten, dass der Grossteil von uns handwerkliche Arbeiten schätzen und dies verdanken. So habe ich dies zumindest gelernt und mit auf den Lebensweg erhalten. Ihr seit ein ehrliches, professionelles Unternehmen mit sehr viel Erfahrung. Nach den rechtlichen Schritten verkaufen und nach vorne schauen wäre mein Tipp.

Wenn die Arbeiten ordentlich dokumentiert sind und die Rechnungsstellung erfolgt ist, sollte das eigentlich unstrittig sein. Natürlich müsst ihr euch im rechtlichen Rahmen bewegen, aber es sollte keine rechtliche Grundlage geben, die euch dazu nötigt, das Fahrzeug ohne entsprechende Leistung der Rechnungen herauszugeben. Ich würde auf jeden Fall Lagergeld ankündigen, und dann im weiteren Verlauf berechnen. Einen guten Rechtsbeistand dürftet ihr schon eingeschaltet haben, ich wünsche euch viel Erfolg bei der Lösung des Problems. Insbesondere euer Kooperationspartner tut mir an der Stelle auch leid. Ich kenne im eigenen Umfeld solche Fälle, wo Handwerksbetriebe an Aussenständen zu Grunde gegangen sind. Ich drücke euch die Daumen. Für mein Empfinden bewegt sich die gegnerische Seite auf ganz dünnem Eis.

Ich würde das FAHRZEUG jetzt so in dieser Situation auf gar keinen Fall herausgeben, dann habt Ihr ja gar nichts mehr in der Hand und die ausstehenden Kosten bekommt ihr nie wieder rein.

So etwas geht gar nicht! Ich unterstütze die Entscheidung das Fahrzeug einzubehalten! Gerade Handwerkerrechnungen sind immer zu bezahlen! Jedenfalls wurde ich so erzogen... Ich habe einen großen Teil des Teams von 4wheel24 kennengelernt. Das sind alles gerade Jungs und Mädels! Und wenn Tobi ein weiteres Unternehmen mit einbezieht, ist das mit Sicherheit genauso integer und geradlinig. Sicherlich gibt es innerhalb eines solchen Projektes immer Änderungen, oder Sachen die einfach technisch nicht machbar sind. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass das hier nicht abgesprochen wurde. Ich persönlich würde so ein Projekt mit Tobi und Rico, nebst Team komplett durchplanen und mit einem gewissen Puffer in einer Summe bezahlen. Nachdem 4wheel24 und ggf. auch Subunternehmer hier erheblich in Vorleistung gehen, würde die Zahlung vollständig bei Fahrzeugbeschaffung erfolgen. Ich habe mir die Produktion selbst angeschaut und einen Teil der Handwerker selbst kennengelernt. Bei mir wäre das eine Frage des Vertrauens! Weiter kann ich mir nicht vorstellen, dass 4wheel24 und auch Subunternehmer bei BERECHTIGTEN Mängeln nicht kostenfrei nachbessern. Wenn jemand von vornherein das Geld nicht hat, möge er es sein lassen und nicht noch gute handwerkliche Leistung mit Füßen treten...

Moin, wenn ich sowas höre, könnte ich K….. Was ist das für eine Einstellung? Dass das Handwerk so mit Füßen getreten wird. Wenn man was zu beanstanden hat, kann man darüber sprechen. Wichtig ist, das man miteinander spricht aber nicht übereinander. Ich weiß nicht wie es rechtlich aussieht, von mir würde er das Fahrzeug nicht mehr bekommen. 🤬 Herzlichen Gruß Gudi und Thorsten

Definitiv einbehalten bis die noch offenen Rechnungen beglichen sind.

Hallo Männer. Auf gar keinen Fall rausgeben und wenn nicht anders geht bis vors Gericht. Es gibt leider Leute die für gute ehrliche Arbeit nicht zahlen wollen. Haltet durch und Daumen drücken

Schade das es Menschen gibt die versuchen sich auf diese Art und Weise zu bereichern bzw. so verhalten. Ich denke das sind Einzelfälle aber schlimm genug. Sehr gut fand ich den Teil mit dem Respekt und der Anerkennung der Arbeit völlig unabhängig vom Preis. Das sollte eigentlich selbstverständlich sein egal wo ich mich befinde auf der Welt. Ich habe auf Reisen bisher nur Menschen getroffen die mir im Falle eines Falles ohne Fragen geholfen haben und zumindest ich hatte noch nie negativ Erfahrungen. Ich hoffe Livio bekommt sein Geld und ihr macht weiter tolle Projekte miteinander.

So was ist eine echte sau.... Bin selber im Handwerk gewesen. Wird wohl vor Gericht landen. Die Forderung ( Rch ) wird ja erst nach Abnahme fällig. Da die Abnahme ja verweigert wird. Empfehle ich, nach Fristsetzung, diese durch einen Gutachter erstellen zu lassen und die Umbaukosten gleich mit begutachten lassen. Dann kann alles seinen Gang gehen. Und der Kunde macht sicherlich dabei keinen Schnapper mehr. Ich drück euch die Daumen. Liebe Grüsse H.P.

Wenn kein Geld dann keine Ware! Das gute Stück bleibt mal schön hier! ✌🏻 Wenn alle offenen Rechnungen bezahlt sind, würd ich ihm die Kiste hinstellen dann kann er sie abholen und Projekt beenden direkt!

Herausgeben nur auf gerichtlichen Entschluss oder vorgängiger Einigung. Wenn Ihr das Fahrzeug vorher aus gutem Willen heraus abgebt, seht Ihr keinen cent mehr. Zur vermeidung solcher Probleme in Zukunft wird man um Vorauszahlung vor Arbeitsantritt nicht herum kommen. Alles Gute!

Grundsätzlich gibt es sicher einen rechtlichen Rahmen, den ihr ausschöpfen könnt und hoffentlich auch tut. Was immer den Kunden geritten hat, so geht man nicht miteinander um. Egal ob Bekannter, Freund oder Geschäftspartner. Und wenn der Livio jetzt in die eigene Tasche geht, ehrt ihn das, aber es darf nicht sein. Ich hoffe eure Verträge sind so wasserdicht, dass ihr das Fahrzeug nicht rausgeben müsst und ihr dem Kunden die Lagerkosten in Rechnung stellt. Ich weiß, dass man aus Datenschutzgründen Ross und Reiter nicht nennen darf, aber vielleicht mal die konkreten Summen um die es geht. Tolles Projekt und ich finde, die Entstehungsperiode gehört nebst der Vorfreude dazu. Wertvoller als irgendein Exmo „out of the Box“ von der Stange zu kaufen. Ich halte euch die Daumen, dass ihr Recht bekommt. Gruß aus Mönchengladbach, Bernhard

Guten Abend, solch ein Verhalten ist leider immer öfter anzutreffen, aber genau wie ihr, habe ich gedacht das jemand der so einen Traum in Auftrag gibt den auch leben möchte. Ich kann so etwas nicht verstehen. Selbst wenn es Unstimmigkeiten, darüber kann und muss man reden. Wenn der Kunde nicht mehr mit euch reden möchte und auch nicht an einer Lösung interessiert ist, muss er sein Eigentum ausgehändigt bekommen, aber natürlich erst wenn die erbrachten Leistungen bezahlt worden sind. Da er hinter eurem Rücken über euch redet, ist natürlich kein Vertrauensverhältnis unter dem eine weitere Zusammenarbeit möglich ist, vorhanden. Ich wünsche euch das ihr euer Geld bekommt und wünsche euch viele nette Kunden für die Zukunft. Das nicht immer alles glatt geht ist klar und ihr macht daraus auch kein Geheimnis. Wenn es passt, würde ich mich vertrauensvoll an euch wenden um meinen Traum zu verwirklichen. Wer die Arbeit von anderen nicht zu schätzen weiß, hat es nicht verdient das irgendwer eine Minute seines Lebens für ihn verschwendet. Gruss und Hochachtung für eure Arbeit Jens Vierke

Auf dem Bau löst man solche Themen mit Bürgschaften. Konkret: ihr müsst sicher sein, das der Kunde zahlen kann und wird. Also verlangt ihr eine Erfüllungsbürgschaft bei Vertragsabschluss. Die kostet den Kunden Geld und Aufwand, aber das kann man mit 0.5% Rabatt oder so abdecken, dann passt es für beide. Der Kunde kann sich überlegen, ob er eine Bürgschaft von euch haben möchte, damit er sicher ist, das er bei Zahlung und auch während der Garantiezeit nach Übergabe ggf. Geld bekommt für Reparatur oder Ersatz.

Ein sehr guter Beitrag von euch! Eine offene Kommunikation ist eben alles und da habt ihr offensichtlich alles getan was euch möglich ist. Ich würde an eurer Stelle, keinen mm von eurer Position abweichen, für solch ein kostenintensives Projekt/Auftrag gibt es schließlich Verträge und der Auftragnehmer darf nicht darunter leiden. Zum Glück habt ihr das Fahrgestell noch als Faustpfand, den ich nicht hergeben würde!

Ein sehr trauriger Fall bin voll Schockiert. Aber sowas passiert immer wieder nicht nur bei euch sondern bei fast allen Gewerke. Wenn ich etwas Bestelle dann bezahle ich auch dafür so einfach ist das. Ihr seid leider zu weit weg . Würde gerne mir mal eure Arbeiten anschauen und anfassen,auch wenn man nicht das nötige Kleingeld hat. Für mich seid ihr ganz große die vielen Menschen deren Traum ermöglicht haben . Lg und nicht den Kopf hängen lassen. Euer Ralle

Hallo, was ich immer von Euch mitbekommen habe, arbeitet Ihr im Kundeninteresse und versucht Träume zu realisieren. Leider gibt es immer wieder unverschämte Kunden und die nehmen in dieser Zeit leider zu. Das Fahrzeug auf jeden Fall behalten um die Möglichkeit offen zu lassen, den materiellen Schaden so gering wie möglich zu halten. Den anderen Schaden kann man leider nicht ausgleichen. Lasst Euch von solchen Kunden nicht unterkriegen. Weiterhin viel Erfolg bei der Lösung dieses Problems und hoffentlich nur noch seriöse Kunden. Das braucht niemand.

Wir lassen unseren IVECO 120-25 bei 4wheel24 umbauen. Durch verschiedene Umstände gibt es in unserem Fall zeitliche Verzögerungen. Auch wenn mir das nicht gefällt, ist halt so. Wenn es mich überkommt murr auch ich. Aber ein solches Verhalten ist für mich nicht nachvollziehbar. @ den Eigentümer des gelben LkWs: Schäm dich. (Das Karma wird auch dich einholen.) Für meinen Teil darf ich festhalten, dass wir von den MitarbeiterInnen immer höflich und anständig behandelt wurden. Da gibt es nichts zu rütteln. Danke an die Belegschaft. An dieser Stelle möchte ich Tobias ein spezielles Kränzchen winden. Auf Vorschläge hat er in unserem Fall immer schnell, flexibel und positiv reagiert. Bei der Überführung des LkWs haben wir ihn, sichtlich von den täglichen Strapazen gezeichnet, betroffen. Trotzdem hatte er sich für uns Zeit genommen. Mir zeigt dies, dass ihm die Kunden und deren Projekte am Herzen liegen. Danke. Bis von Tobias eine solche Reaktion kommt, muss doch einiges schiefgelaufen sein. Wegen einem solchen CO2-Produzenten würde ich mein Verhalten/Geschäftsgebaren nicht ändern. Wäre auch gegenüber den übrigen Kunden nicht fair. Wenn Ihr es nicht schon gemacht habt, wäre es eventuell sinnvoll ein paar Euro in eine Rechtsberatung zu investiere. So wisst Ihr mit Gewissheit, was Ihr ohne Probleme machen könnt oder nicht. Viel Glück

Hallo gute Arbeit muss auch fair bezahlt werden Auf keinen Fall rausgeben und falls Ihr im Besitz der Papiere seit versuchen zu verkaufen VG Torsten

Leider wird die Zahlungsmoral immer schlimmer . Solche Kunden braucht kein Handwerksbetrieb. Für euren Kollegen tut es mir Leid ,hoffe das es für ihn und seine Mitarbeiter weitergeht . Das Fahrzeug würde ich auch nicht herausgeben .

Solche Vögel kennt man eigentlich eher aus der Baubranche. Ihr habt ja gute Karten, da Ihr das Fahrzeug als Pfand habt. Wird lange dauern, aber Ihr bekommt hoffentlich Recht und könnt das Fahrzeug dann Notfall verwerten.

Für mich gibt es hier nur eine Entscheidung. Geld gegen Fahrzeug. Heißt, offene Rechnungen beglichen u. das Fahrzeug kann geholt werden. Eine weitere Zusammenarbeit mit dem Kunden würde ich ablehnen.

Genau so ist es. Die Moral ist leider verkommen. Man muss sich jeden Kunden genau angucken, bevor man sich bindet.

Wo Licht ist, ist auch Schatten. Ich würde keine andere Firma als eure nehmen.

Rückzahlung der Anzahlung an den Typen und Fahrzeug weitervermitteln. Strategie "lange Nase"

So ganz wirkungslos scheint die Erwähnung des Verkaufsangebotes nicht gewesen zu sein. Stand heute (26.03.2024) ist das Angebot nicht mehr zu finden. Entweder die Plattform hat entschieden es rauszunehmen, oder es gab evtl. nicht nur Anfragen zum Fahrzeug. In jedem Fall standhaft bleiben und das Fahrzeug einbehalten. Sowas darf auf keinen Fall zum Erfolg führen und Schule machen!

Wir wünschen euch ein gutes Durchhaltungsvermögen. Für uns gibt es keine bessere Firma für unseren Traum. Grüße von Eleonora

Sehr schade. Fahrzeug einbehalten und wenn es keine Einigung gibt und so sieht es aus würde ich ein Schiedsverfahren einleiten. Wirklich ärgerlich.

Die rechtlichen Möglichkeiten, die ihr habt, voll ausnutzen. Das Fahrzeug ohne Geld nicht rausgeben.Solche „Kunden“ sind Hochstapler und leben in ihrer eigenen Welt. Dehnen kann man nichts recht machen. Viel Erfolg!

Keinesfalls herausgeben!!! Vor Gericht ziehen und ruhig noch mehr in die Öffentlichkeit gehen!!

Nicht rausgeben!

Ich würde das Fahrzeug nicht herausgeben Wenn kein Gespräch möglich ist dann will derjenige auch keine Lösung finden.Leider

Oh man, wenn ich das sehr werde ich einfach sauer und auch traurig. Ich hoffe das ihr euer geld noch bekommt. Ich drücke beide Daumen

nicht herausgeben, Ullrich Bescheid geben, dass er das Fahrzeug aus seiner Galerie herausnimmt. Das ist unseriös. Desweiteren selbst Klage einreichen, weil die Schutzrechte der Bilder verletzt wurden.

GuMo, bin kein Anwalt, Richter oder so... Ich pers. würde das Fahrzeug auch nicht rausgeben! Wenn es vertraglich ein "Eigentumsvorbehalt" gibt (und da gibt es ja verschiedene Möglichkeiten: Einfacher..., erweiteter..., nachgeschalteter..., etc.) dann müsste sich doch was machen lassen um den "Eigentümer" die geleisteten Anzahlungen, abzüglich Zinsen und Anmietungskosten, zurück zu geben und dann an einen würdigen Käufer zu verkaufen. Zumindst für die Zukunft, kürzere Zahlungsfristen und Bedingungen einräumen. Wünsche allen Beteiligten (außer dem Denunzianten) alles Gute und drück die 👍👍

Ein Vertrag ist ja immer eine Willenserklärung seine Pflicht zu erfüllen. Also die eine Seite die Pflicht der Arbeitsleistung und die andere der Zahlung. Hinzu kommt ein Zahlungsziel. Ihr habt eure Pflicht ja nachweislich erfüllt, der Auftraggeber nicht einmal den Willen zur Abnahme.... Nachfrist, Mahnung, gerichtliches Mahnverfahren... Und natürlich das Fahrzeug einbehalten. Zusätzlich entstandene Kosten geltend machen. Klage aufgrund der Urheberrechte (Fotos) und der Verleumdung vorbehalten. Es wird wohl kaum eine einvernehmliche Lösung geben.

Ich habe mir das mit dem Geld nachlaufen abgewonnt! Ich arbeite nur gegen Vorkasse. Weil wenn du in den Supermarkt gehst um einen Liter holst musst auch erst bezahlen und dann kannst deine Milch trinken. Also erst Geld dann Arbeit ihr seit ja kein wohlfahrts Verein und habt Verantwortung für eure Mitarbeiter!!!!! Schöne Grüße aus Schweden

Interressantes Video. Interressant ist aber auch der Bericht von der Gegenseite auf deren Internetseiten. Keine Ahnung wer da recht hat oder letztlich Recht bekomt. Hoffentlich geht es gut aus. Grüsse aus der Schweiz.

Ist eine Forderung offen, würde ich es nicht herausgeben...(und wenn vom Gericht angeordnet, dann nur diesen Gegenwert zB ohne Räder, Kabine) was ich von solchen Menschen halte kann ich her nicht schreiben... Helft Euch gegenseitig, und gebt nicht nach. Danke

Das ist unverschaemt! Gebt des Fahrzeug auf keinen Fall raus bevor jede offene Rechnung bezahlt ist. Ohne Fzg. kein Druckmittel mehr.

Das ist jetzt schwer zu sagen, denn man muss immer beide Seiten hören uns jeder meint von sich aus das er auf der richtigen Seite ist. So wir ihr es jetzt sagt gebe ich euch natürlich Recht und ich muss sagen "wer die Musik bestellt, der muss sie auch zahlen". Gründe könnten sein wie verletzter Stolz, kann es sich nicht mehr Leisten, oder auch einfach etwas anderes für sich besseres gefunden. Aber nur sprechenden Menschen kann geholfen werden und es würde sich bestimmt ein Weg finden der für beide Seiten gut ausginge, so wie es jetzt ist freuen sich natürlich die Anwälte auf eine gute Entlohnung. Aber es ist traurig das ein so schöner Traum zum Albtraum wird, egal für welche Seite.

Das Fahrzeug einbehalten und nicht herausgeben.

Klassiker ! Von dem die Handwerks-Branche ein trauriges Lied singen kann.... 😖 und Gott sei Dank diese Art der "Klientel" zwischenzeitlich hundert Meter gegen den Wind riecht.... und zum Teil auch gar nicht mehr bedient - oder wenn doch, dann nur gegen Vorkasse. Euer Vorteil und Trumpf ist die Möglichkeit des Einbehalt's, den ich so lange nicht aus der Hand geben würde, bis ich es unbedingt muss. Und monatliche Rechnungen für den Standplatz dafür versteht sich von selbst.

Wir waren gerade mal auf der Seite, wo er den Iveco anbietet, woher hat der Typ den die Fotos von den fertigen LKW. Bei uns müssen die Kunden bei Nichtabnahme einen gewissen Betrag zahlen ( lt. unseren AGB´s ) habt ihr bei euch nicht aus so eine Klausel zur Sicherheit? Aber ich glaub das Gericht wird sich drum kümmern. Wir drücken euch die Daumen das ihr und alle Beteiligten ihr Geld bekommen. Auf jedenfalls erst raus geben wenn die Kohle auf den Konto ist. Gruß Tine

Ich würde an eurer Stelle eine Mediation von einer unabhängigen Person anstreben und versuchen eine Lösung zu finden (vielleicht auch Zähneknirschend). Ein Rechtsstreit kann lange dauern und viel Energie und Kosten verschlingen. Aus dem Vorgang lernen und die Prozesse verbessern und zurückkehren zur Zielspur die man verfolgt. Ansonsten gehen viel Emotionen und Lebenszeit drauf.

Bin auch im NFZ-Bereich tätig… kenne solche Fälle leider auch. Natürlich gibt es immer zwei Seiten der Medaille. Hier wurde jetzt eine Seite geschildert, die andere werden wir vermutlich nicht erfahren. Meiner Meinung nach sollte diese Diskussion NICHT öffentlich geführt werden. Anwalt nehmen und einklagen, dann geht das vor Gericht, es dauert 3 Jahre und dann wird 50/50 aufgeteilt. Wie immer eigentlich 😅🤷‍♂️

Ich hoffe nur das niemand das Fahrzeug kauft bei den und nicht noch der nächste von solch einen Menschen übers Ohr gezogen würd Fahrzeug einbehalten bis alle Rechnungen bezahlt sind

Eine riesen sauerei.

Fahrzeug auf keinen Fall rausgeben

Falls ein Vertrag vorhanden drauf bestehen und Mahnung senden ! Sollte er nicht reagieren anzeigen auch wegen falsche Behauptungen und Fahrzeug nicht herausgeben !! Ich würde da gnadenlos mich wehren und sogar ein Anwalt einschalten !

Einbehalten. Echt erbärmlich. Mit sowas kann man doch nicht durchkommen. Alleine schon die Idee soetwas so durchzuziehen l.

Hallo zusammen, es geht aus Eurem Video nicht klar hervor, wer mit wem welche Verträge geschlossen hat!! Hat Euer Kunde mit Eurem Zulieferer direkt einen Vertrag? Oder seid Ihr Vertragspartner mit Eurem Kunden und habt einen Subunternehmer ins Boot geholt. War das im Vertrag vereinbart? Bei Projekten in dieser Größenordnung sollte eine klare Zahlungsregelung in Fertigungsvorschritt vereinbart sein. Nach Euren Schilderungen (einseitig) geht das auf eine gerichtliche Auseinandersetzung aus. Auf keinen Fall das Fahrzeug herausgeben. Zusätzliche Kosten (z.B. Einlagerung) definieren und ich denke, Ihr habt längst einen Anwalt eingeschaltet. Viel Glück und Erfolg!!!

ihr wisst doch, der erste der schreit und vor alldem der am lautesten schreit...... der bekommt recht 😁good luck👍

Naja, Mann könnte hier von einem Geschäftsrisiko sprechen? Aber möglicherweise steht hier ein methodisches Vorgehen im Raum? In unserem Unternehmen geht es bei bestimmten Kunden auch u.a. um Bonität und die Projekte werden in Phasen abgenommen und bezahlt. Wie diese Dinge vertraglich geregelt werden müssen, muss ich dem Geschäftsführer nicht erklären. Dennoch in Fällen mit ungutem Gefühl hilft es immer die ausstehenden Umsätze zu versichern. Klar kostet das Geld, aber minimiert den Umsatzausfall doch erheblich. Eine mediale Auseinandersetzung sollte durch eine Unterlassung geregelt werden, weil solche Sachen natürlich sofort viral gehen. Ich finde eure Darstellung gut und wichtig, da solche Dinge in jedem Gewerbe vorkommen können und darüber so manches Unternehmen in die Insolvenz getrieben werden könnte! Aus eigener Erfahrung können wir über ausgeführte Arbeiten in Ländern wie Rumänien, Griechenland u.v.m. nichts Schlechtes berichten, und es gebietet der Anstand seine Rechnungen zu bezahlen und den Menschen Respekt und Anerkennung entgegen zu bringen!!! VG aus dem hohen Norden PS: Am Ende steht vor der Kammer wahrscheinlich nach vielen Gutachten der Vergleich und die Kosten für das Verfahren werden aufgeteilt. Auf gut deutsch alles Mist! Wie kann man das zukünftig vermeiden?

Alle Flüssigkeiten ablassen, Batterie raus, Lenkrad raus, mit Ketten sichern. Nur für den Fall...

Nehmt doch mal bitte die Hände aus der Hose 😢 Auto nicht rausgeben und Anwalt informieren !

wenn ein Prozess läuft, seid lieber vorsichtig und äußert nicht zu viele Informationen. Nicht dass es euch dann noch auf die Füße fällt :) Aber über Updates würde natürlich auch ich mich freuen.

Klar, ich möchte auch Sparen wo es geht. Aber wenn einer mir was gutes tut, dann muß er auch sein Lohn bekommen. Ich finde es einfach nur schei.e, das man so ein Video machen muß, um einige Leute auf so was aufmerksam, um zu sagen, bezahlt doch Eure Rechnungen. Aber solche Typen gab e schon vor 45 Jahren als ich noch in der Lehre war. Und solche Leute können eine Firma sehr schnell an den Bankrott bringen. Also begrabt die Kiste und dann soll er erstmal seine Kohle auf den Tisch legen, bevor euch einfällt, wo die Kiste steht.

Am besten ist immer eine einvernehmliche Lösung, sonst gewinnen nur die Anwälte. Sollte der Gegenseite auch klar werden. Vielleicht könnt ihr den Kooperationspartner auszahlen und die Verbindlichkeiten übernehmen…

Eine Frist setzen um die offenen Rechnungen zu bezahlen. Falls das nicht passiert das Auto verwerten, die offenen Rechnungen (inkl. Platzmiete und Umtriebe) bezahlen den Rest könnte dem Schuldner nach vertraglicher Vereinbarung überwiesen werden...!!

Ich finde es immer schade wenn es zu solchen Situationen kommt. Als Ausenstehender hat man aber immer viel zu wenig Einblick so dass nur Aussage gegen Aussage steht den die Unterlagen dazu sind ja nicht zugänglich. Von daher "Freut" es mich dass dies nun bei Gericht anhänglich ist denn das Gericht wird dann zugang auf die Emails usw. haben aus denen ggf ganz klar hervorgeht das die Photos alle von euch gemacht wurden usw. Wenn eure Darstellung korrekt ist (wovon ich jetzt einmal ausgehe da ihr euch ansonsten mit diesem Video sehr viel mehr selbst ins Fleisch schneiden würdet und dass zwei Unternehmer gemeinsam so Dumm Agieren würden kann ich mir nicht vorstellen) sollte es ja kein so ein Thema sein hier Recht zu erhalten und dann sind wieder alle Möglichkeiten offen was mit dem LKW passiert (und in dem Fall hättet ihr dann sehr viel positives für eure Reputation mit diesem Video bewirkt, was vermutlich auch ein (berechtigter) Hintergedanke war). ANM: Übrigens geile Farbe, ich liebe diesen Farbton.

Ohne Worte 🤬

Klären wie rechtlich die Möglichkeiten liegen(habt ihr sicher schon gemacht). Am elegantesten wäre doch folgende Lösung: ihr könnt das Fahrzeug verkaufen, die Schulden werden damit beglichen, dem jetzigen Eigentümer kriegt so viel möglich von seinem „EK“ zurück und ihr fängt damit ein tolles neues Projekt an? Wenn das Fahrzeug schon irgendwo angeboten wird, dürfte das doch für alle Beteiligten die beste Lösung sein? Aber gut, das verlangt dass der Eigentümer mit spielt. Gibt es eventuell sowas wie eine Schlichtung die man starten könnte?

Ich würde es auf keinen Fall rausgehen, dann soll er klagen.

Also zukünftig "Vorkasse" für jeden einzelnen Arbeitsschritt???

Ich würde einen Anwalt einschalten und klar Fakten schaffen. Leider hilft hier die Emotion über die gute Arbeit nicht. Auch wenn man dann gutes Geld noch aufwenden muss.

Wer Tobi und 4wheel24 ( und Partner ) böses unterstellt, geh mal zu " The Real Life Guys "! 😉

Fahrzeug nur gegen dem entsprechenden offenen Beträgen ausgeben !!

Bin auf FB auf die andere Seite gestoßen. Irgendwie geht da etwas nicht auf. Ohne das ich Partei beziehe stellt sich die Frage wo liegt da der wahre Grund der Diskrepanz. Wünsche das für alle Beteiligten eine adäquate Lösung raus kommt.

Was soll man schlussendlich von nem Zechpreller halten? Am Ende bleibt ja nur das Gericht. Wenn die Arbeiten durchgeführt und dokumentiert sind, ist es von eurer Seite ja soweit passend abgelaufen(ihr werdet selbst wissen wie da der formale Weg der Dokumentation zu sein hat). Klar Kommunikation und außergerichtlich ist immer besser, aber wenn der andere nicht will, was willst du machen? Ich persönlich würde das Fahrzeug nicht heraus geben (außer ich müsste). Es ist ja bei solchen Fahrzeugen eh so, das die Nachfrage weit grösser als das Angebot ist. Mir tut er leid, muss in Vorleistung treten weil er seine rumänischen Kollegen nicht im Regen stehen lassen will. Sowas kostet viel Kraft und Energie… am Ende bleibt nur der Verweis, sowas nicht so nah an sich ranzulassen(was leichter gesagt ist, als getan). Ich kenn es nur zu gut ungerecht behandelt zu werden, aber all die Wut und die Enttäuschung die man in sich spürt belasten einen ja nur… und am Ende kann man es selbst nicht ändern… insofern muss man seine Energie am besten auf das fokussieren was man ändern kann(und aus dem Vorgang, so bitter er aktuell ist zu lernen und für die Zukunft Anpassungen zu finden, damit das nicht nochmal passiert). Sinngemäß aus der Kunst des Krieges… lass deinem Gegenüber egal wie sehr man im Recht ist, immer einen Ausweg bei dem er sein Gesicht wahren kann. Ich hoffe für euch, dass es zeitnah gelöst wird, am besten ohne Gericht.

Wenn ich mich auf deren Website umschaue, dann wird der Grund angegeben, dass das Fahrzeug nach einer Anzahlung und 12 Monate später immer noch unbearbeitet war. Wie ist eure Sicht hierzu?

ich möchte mich einfach mal an dem noch Besitzer des Fahrzeugs wenden. Wenn du die Kohle nicht mehr hast, dann werde dich doch einfach einig mit dem Tobi und seiner Crew über den Verkauf des Fahrzeugs. Ich bin mir sicher das du da mit einer Null Nummer raus kommst. Du schädigst mit deinem Verhalten die ganze Branche. Es ist keine Sackgasse in der du dich befindest! Habe einfach den Mut auf die Leute zuzugehen, die für dich gearbeitet haben.

Handelt es sich hier um das Fahrzeug das jemand gerade auf dem Explorer Magazin Markt verkaufen möchte?

Zu Einseitig, Welche Gründe gibt der Kunde an ? mit Berechtigung ? Warum so weit gekommen? Bitte alle Seiten sehen . Vernünftige Verträge lassen so was gar nicht zu.Kunde hat private Schwierigkeiten alles möglich. Schwierige Kunden gibt es immer .DER HÄNDLER MUß SICH IMMER VERTRAGLICH ABSICHERN .

Es ist bedauerlich zu sehen, dass ihr euch dazu entscheidet, interne Angelegenheiten öffentlich zu diskutieren. Durch eure Aktivitäten im den sozialen Medien wirkt es in den letzten Monaten fast zwanghaft, dass ihr versucht euer Image aufzupolieren um neue Kunden zu gewinnen. Dies lässt darauf schließen, dass nicht alle bestehenden Kunden so zufrieden sind, wie es sein sollte, besonders bei einer so bedeutenden Investition. Wenn dem nicht so ist und wenn man eurer Aussendarstellung glauben schenken möchte, dann schmältert diese Aktion eure Reputation und hilft nicht der Vertrauensbildung in die Firma 4wheel24. Es ist entscheidend, dass sich beide Seiten auf die Leistung und eine angemessene Bezahlung einigen, wenn es um solche Projekte geht. Leider ist es heutzutage selten geworden, nach dem Prinzip der Leistung zu handeln. Verzögerungen sind in solchen Projekten unvermeidlich, aber es ist ebenso wichtig, dass diese gegenüber dem Kunden dann auch transparent dargestellt und bei größerem Verzug auch entsprechend kompensiert werden. Ich werde auf jeden Fall versuchen, auch die andere Seite zu hören, und danach hier wieder berichten.

Was eine Arschnummer! Ivh hoffe das Karma schlägt zu. Ich würde ja den Stellplatz in Rechnung stellen und das ordentlich. Entsprechend Rechtsmittel einlegen. Es tut mir leid für Euch... Das ist mehr als ärgerlich. Und gefährdet am Ende noch die Vertrauensbasis bei zukünftigen Projekten.... Ich hoffe das klärt sich.... Im Guten für alle Beteiligten!

Wo bleiben die Fakten und Erklärungen zu den gemäss Auftraggeber aufgetretenen und auftretenden zeitlichen Verzögerungen? Ich persönlich finde es legitim so ein Video zu veröffentlichen, aber ein bisschen mehr Fleisch an Knochen wäre hier sicherlich angebracht. 🤷‍♂️

Leider alles sehr einseitig. Ich kenne vieles von der anderen Seite. Alles hat 2 Seiten. Ihr solltet Euch einigen, nicht nur gegeneinander schiessen.