В-третьих, абсолютно пренебрежительное отношение к наследию фильмов по супергероике до 2001 года. Мол, «Возвращение Бэтмена» - это комедия (?), типа, сравнивать Бэтменов Шумахера и Бёртона и ставить их в одну категорию - это банальная media illiteracy. Да, Шумахеровские фильмы гораздо больше отсылают к классическому шоу с Уэстом, которые очень буквально и верно их духу воплощали комиксы серебряного века, но говорить, что Бэтмен и Возвращение Бэтмена (который и стал причиной смещения Бёртона на посту режиссёра, так как был слишком мрачным и травмирующим для детей, что сказалось на продажах билетов и мерча) - комедии, это банальная неграмотность. Равно как и говорить, что Супермэна 78 года никто не воспринимал всерьёз, хотя это был довольно классический action adventure, ставший самым прибыльным фильмом года (ну и снобистская ремарка про трико показывает незаинтересованность ресёрчер_ок в материале, потому что как раз таки трико - отсылающее к классическим образам цирковых силачей - воспринималось как часть культёрного кода). Также пропущен момент с деконструкцией супергероики в восьмидесятых хотя бы на уровне Dark Knight Returns (про условную Болотную Тварь и Людей-Икс я даже не говорю), а сразу идёт прыжок в объятия Хранителей и говорится, что это первая деконструкция супергероики, хотя DKR, откуда исходит образ Бэтмена-авторитария, который используется Снайдером в БПС (где тоже идёт деконструкция Бэтмена, так как до смерти Супса Бэтмен в тексте фильма объективно неправ), вышел до Хранителей (DKR - февраль-июнь 86, Хранители - сентябрь 1986 - октябрь 1987). Дальше идёт момент о том, что Марвел спонсирует министерство обороны США, хотя тут речь идёт банально про то, что ВПК в США буквально имеет колоссальное влияние на киноиндустрию в целом (есть огромное количество КАЧЕСТВЕННЫХ видео-эссе на тему на английском) и в фильмах Марвел довольно чётко видно, какое ИМЕННО влияние оказывает (и на какие фильмы) армия США. То есть, условные нарративы, которые обсуждаются до этого, напрямую не связаны с позитивным изображением ВПК (американского ли, как в случае с Капитанкой Марвел, китайского ли, как в случае с Трансформерами). Та же проблема есть буквально у любых блокбастеров, связанных с темой ВПК, которые хотят получить доступ к ресурсам и возможности использовать БРЕНДИРОВАННЫЕ элементы, это не эксклюзивная для супергероики проблема. Для обсуждения американского империализма в марвел гораздо лучше бы подошёл пример Сокола и Солдат, который как раз показывает амбивалентную натуру империализма США в медиа.

Сотрудничество с армией США абсолютно не мешает, к примеру, второму капитану сказать, что государство и армия захвачены нацистами из Гидры, или Старку отказаться от производства оружия и признания аморальности войны (при том, что далее он использует костюм для проведения Виджилантизма на территории независимого гоударства). Потому что сотрудничество с ВПК идёт не в каждом фильме. Условно, во второй Пантере довольно чётко показывается, что ЦРУ заинтересованы в американском империализме, так как хотят достать вибраниум из Ваканды. Дальше, про Defenders of Status Quo буквально столько материала написано, но при этом берётся пример ТАНОСА, который буквально двигает в ТЕКСТЕ ФИЛЬМА тему про мальтузианскую ловушку и фашистский миф про перенаселение, и Джокера, который в любимой традиции ангста для белых подростков даже НЕ ЗЛОДЕЙ в ленте, ему нужно СИМПАТИЗИРОВАТЬ, показывается, что его поведение вызвано системой, которая его кинула, и это вместо того, чтобы уделить больше внимания копаганде из Соколов и Солдата, который буквально МАНИФЕСТ статусу-кво. Кроме того, отдельно хочется отметить, что тезис про фашистскую и авторитарную натуру супергероев, которые применяют насилие, интересен, но в данном случае супергерои рассматриваются лишь через наиболее пошлую и безынтересную призму мифа об уберменше в фашистском ключе, тогда как супергероика является именно антиподом мифа о том, что «великие люди должны творить образ по своему подобию», потому что супергерои являются представителями интересов и защитниками людей, вопрос в том, кто их поставил на это место, конечно, интересен, однако в данном случае можно дойти до дискредитации любых насильственных форм протеста, так как протестующие «не были никем демократически выбраны». Поэтому тейк про Бэтмена, действующего вне рамках закона, ставит два вопроса: а) как бороться с коррумпированной системой (в данном случае с мафией, которую Брюс во многих медиа пытается упразднить, равно как и преступность, не только кулаками, но и отдавая своё состояние на улучшение социальных программ и инфраструктуры города); б) значит ли неприятие виджилантизма принятие монополии государства на насилие (здесь опять отсылаю к поверхностному разбору автор_ками вопроса о сотрудничестве пентагона с киноиндустрией и того факта, что многие из нарративов, которые критикуются в видео, не пересекаются с влиянием ВПК на кинематограф)? Тейк про Хеллбоя абсолютно уморительный, конечно, потому что тут в желании натянуть одеяло гранд-нарратива на конкретный кейс, в котором автор_ки не разбираются, приводит к тому, что существование B.P.R.D. выставляется как что-то плохое, равно как и тот факт, что буквально эссенциально злое, казалось бы, существо решает бороться с силами буквально АДА, которых пытаются протащить в наш мир буквально НАЦИСТЫ. Тут вылезает, кстати, момент с непониманием и промаргиванием золотого века хоррора, потому что в таком случае нужно взять пример первого кейса «адского» (да-да, Мефисто это не литерали стана, знаю) супергероя - Джонни Блейза, который являлся попыткой обойти нормы CCA, и который является конкретным героем, не привязанным к организации, который борется против сил зла. То есть, тут не обязательна вообще интеграция в какое-то гос учреждение.

Дальше, приводится пример буквально ОТРЯДА САМОУБИЙЦ, который критикует пенитенциарную систему и ЦРУ/ФБР на уровне концепции. Аманда Уоллер буквально антагонист или как минимум НЕ положительный персонаж. Да, забыл, там ещё говорится, что люди в фильмах про супергероев являются безвольными актор_ками, но при этом абсолютно опущена трилогия про Паука Рейми, в которой что во время битвы с Гоблином на мосту, что во время торможения поезда после сражение с Октавиусом, люди, просто нью-йорк_ки, принимают участие непосредственное и проявляют агентность. Да, понятно, что супергероика строится на мономифе, но при этом тут опять же возвращаемся к тому, что здесь нет идеи уберменшей в фашистском его понимании. Да, есть кейсы представления героев как более авторитарных фигур, но это зачастую происходит в рамках деконструкции. Брать тейк Мура про фашизм за чистую монету, учитывая контекст этой фразы (во многом реакция ещё и на восприятие Убийственной шутки) - это, конечно, нужно уметь. По этому поводу дам слово двум крутым спикерам: kzfaq.info/get/bejne/bZl9ZdainuCvXX0.html kzfaq.info/get/bejne/bMqWfMJjydnHd3k.html Далее говорится, что Мур игнорирует супергероику (как будто Мур, написавший ЛИГУ ВЫДАЮЩИХСЯ ДЖЕНТЕЛЬМЕНОВ, один из самых проблематичных комиксов по супергероике in existence) должен быть авторитетом (?). При этом опускается, что Мур игнорирует супергероику ДиСи непосредственно из-за конфликта с ДиСи после 86-ого года. При этом не объясняется, почему Мур не смотрел Хранителей Снайдера и не критикуются сами Хранители Снайдера, которые буквально выкинули комментарий и критику из Watchmen (с анализом названия тоже, конечно всё плохо, потому что они именно WATCHmen, так как это комикс во многом про угрозу ядерной войны и про время/старость). Вот вместо того, чтобы лезть, куда не надо, нужно было просто записать хорошее видео про разбор копаганды в Майоре (и ещё в комиксах баббл, там тоже было хорошо, в оригинальном ране убийца оставлял БЕЛЫЕ ЛЕНТЫ). И я не против критики комиксов или любимых франшиз (я сам писал и статьи про расизм в хищнике, и про нормализацию и коммерциализацию фашизма в ЗВ), но это должны делать люди, которые РАЗБИРАЮТСЯ в сабже, а здесь дилетантизм и абсолютно ЛЕКТОРСКИЙ тон от людей, ничего не смыслящих в предмете. P.S. В видео говорится, что в БпС Супермен, спасая Лоис, убивает беззащитных людей, но это буквально не так, это буквально один из центральных плотпоинтов фильма: Супермена подставил Лекс Лютер, Кэл никого не убивал. На 7:11 говорится. Что супергерои совершают больше насильственных действий, что злодеи, но это реально иррелевантная статистика, потому что: а) супергерои буквально больше на экране, чем злодеи; б) насилие супергероев, в текстах фильма будущих условно положительными, защитниками статуса-кво, зачастую не равно насилию злодеев, которые действуют из условно аморальных мотивов (говорить о том, насколько морально защищать статус-кво можно и нужно на примере как раз Сокола и Солдата, самого проблематичного марвеловского продукта, но это отдельная тема). На 7:01 буквально приводятся изображения из АЛЬЕРНАТИВНЫХ воплощений Бэтса (это не Брюс, а Дэмиэн) и Супса из Injustice, то есть оба этих персонажа в данных воплощениях НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ГЕРОЯМИ. На 3:05 речь идёт про то, что в комиксах времён Холодной Воны, суперегерои сражаются с красными. Но при этом выбрана обложка комикса 1941 (!) года про Кэпа, где он спасает Баки от Красного Черепа, который натурально НАЦИСТ, у него на груде СВАСТИКА. Это буквально демонстрирует лень и низкий уровень ресёрча. Можно было взять того же Crimson Dynamo.

Увы, не смотрел видео (потому что плевать) - Но спасибо за плюс-минус базированные комментарии.

спасибо 😮

Реально!

кстати, вот прикол: самую активную и вдумчивую критику и даже деконструкцию супергеройского кино я видела в фанфиках по этому самому кино, прикиньте!!) так что далеко не все фанаты воспринимают критику супергероики в штыки, но и сами тоже этим занимаются но я про англоязычные фэндомы, в русскоязычном не знаю как. в англ.яз фэндомах осмысляли все это очень мощно, и через персонажа джокера критиковали и разбирали эту идею по сути самосуда который устраивал бэтмен. кстати, кто-то говорил тут что типа фильмы сами эту тему поднимали, вот бэтмена все три фильма пытались посадить, вот он сам полиции хотел сдаться и все такое, но конечно в ряде фильмов это все подавалось в итоге так что полицейские заблуждаются, что они сами не справляются, что бэтмен необходим и можно и закрыть глаза на правила и прочее прочее так вот, есть очень интересно написанные джокеры и через них анализ борьбы с системой как раз, которая по итогу маргинализируется и с марвеловским фэндомом тоже! куча сетевых авторов_авторок прорабатывают темы пропаганды, колониализма, проблематичности государства с его монополией на насилие вообще много всего. и та же сексуализация женщин в супергероике и поддержание вообще-то гендерных стереотипов!! типа та же черная вдова, помните наверное как она умерла в фильме и сколько негодования это потом вызвало? критика была по поводу того, что между персонажем женщиной, которая не может иметь детей и у которой нет семьи в «классическом» понимании - и персонажем мужчиной-семьянином авторы выбрали убить женщину. срсли?? и последствия войны тоже фэндом осмысляет для себя: от тех самых «супергероев» которые проходят через травмы, некоторые через осознание, что они участвовали в колониальных войнах (вот бы российским солдатам через такое осознание пройти ага), отказ от следования государственной линии и переход на условную сторону злодеев, а на самом деле попытка найти способы бытования вне государства или способы менять систему используя свое влияние и так сказать медиа-капитал супергеройский)) до вообще перехода в другую невидимую для вот этих биг-продакшн-кинолюдей - это влияние всей этой «большой войны» «больших государств» и «больших белых капиталистов» на «маленькие государства» на локальные общества (нет, мы конечно помним, что барон земо устроил расправу над мстителями из-за того, что те боролись за справедливость на территории его родной страны и все закончилось массовыми смертями, но это такой себе уровень рефлексии) короче, тема огромная, очень круто было, можно еще говорить и говорить, но это для более узкого и длинного видео) докса спасибо!

про джокера и Пацанов в видео как раз это и говорится вообще-то

Есть польский комикс "Ликвидатор", полный угара и ультра-насилия в сторону неофашистов, государства и церкви. Некоторые части изданы и на русском.

кстати Капитан Анархия правда есть в марвел! он появляется в линейке комиксов Spider-punk, если не ошибаюсь

@@lyoyk ага есть такое) Он там с пауком борется с правительством))

Муровский V очень неоднозначный и противоречивый, вплоть до анти-героизма, что Мур и пытался донести, и что ему максимально претит в преображении в кинообразе.

​@@books4kids_ как для анархиста, для меня образ V именно в романе отличный. В киношку б им такое пропихнуть просто не дали. Кроме того, это не "ах как сложно смотреть на антигероя". Нет, просто он там живет в фашистском государстве и борется с фашизмом. Можно посмотреть у анархистов времен войны с франкистами в Испании... У Дуррути... О том что из себя представляет эта борьба. Это называется герилья. Да, ромком по такому не снимешь и не напишешь, уж простите. А так да, кому-то до сих пор "все не однозначно"... Бывает.

ребята, а что за музыка в видео? скажите пожалуйста

спасибо, Нелли!

и в чем они не правы...?

🫂

люди Х это про психов с отклонениями?)

Блин, всё чаще задумываюсь о том, что если у меня будут дети, то нужно будет их отделять общей повестки со всеми этими супер маньяками и пистолетиками

Аргументы будут?

@@streltsov-kun1088 Навскидку, Чумной доктор пытается устроить кровавую баню, а Гром прямым текстом говорит, что физическое устранение преступников не решает проблему. Так что да, фильмы перед обзором мы не смотрим, просто будем их приплетать, чтобы казалось что у нас есть аргументы.

@@Lone_Digger БПС авторка тоже не смотрела...

@@scoutrava это что батл програмер аниме ?)

Много нюансов упущено и многое притянуто за уши с их стороны

Ну а репортаж неплох, материала собрано и переработано много, молодцы!

Мы недавно делали видео про гендергэпы, там, в том числе, есть ответы о феминитивах. Они разные бывают.

@@doxa_team я видел его, но кажется там нет ничего о словах, которые уже давно существуют!

Так вместо него придет точно такой же)) В капитализме человек человеку конкурент = враг. В компаниях и странах точно также только больше.

@@dicloniusN35 Но это ведь только в капитализме так, - в феодализме или рабовладельческом строе не так, например?

Он скорее антигерой. Типа как Каратель, но со своими нюансами

Сжечь и не продавать. А как же ещё? Лол

То у них "defund the police", то наоборот плохие вигиланте нарушают законы государства...

Определиться не могут

В том и проблема. Многие супергерои проходили через разного рода политику и были использованы в подобных целях. Только вот таких героев относительно мало и надо понимать, сто в комиксах вообще толком нет постоянства и каждый автор и художник пишет и рисует своё видение, ну или же исполняет заказ свыше.

Снятие табу на убийство и инклюзия вчерашних школьниц в ряды убийц? Не, что-то я такого от антиавторитарных социальных движений (в том числе фем) не слышал... Только если это не терфки какие-то отшибленные, тогда да. Ага, то-то там все "бандиты" это просто чуваки с ирокезами и иные неформалы. Или шутки про бар "голубая устрица". Очень прям "инклюзивно" и за "равенство")) Не говоря уже о том, что это сериал про мусоров. Круче был бы только комедийный сериал про академию CC. Ухохочешься!

я предлагаю вам начать пропагандировать тотальное и скорейшее разоружение и само-демилитаризацию империалистического авторитарного государства США. И звезднополосатых эсэсовцев тоже надо максимально быстро дефинансировать! Чем больше таких прекрасных людей Доброй воли как вы, будет в логове мирового угнетения, чем больше у вас будет полит. влияния, тем -лучше от этого будет России и Китаю- скорее наступит мир во всем мире! (боже как, же крепко нас₽ано у людей в голове...)