Knock control, pré-ignição e detonação! Como evitar a Detonação durante o acerto? Super knock meter

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4 жыл бұрын

Fala Senhores,
O que é detonação?
O que é Pré-ignição?
Qual a diferença entre detonação e pré-ignição?
Falei sobre essas e outras dúvidas. Comentei ainda como é a estratégia de knock control das ECUs originais e como o Knock sensor funciona.
Qualquer dúvida é só deixar nos comentários!
Live sobre Knock control com a @2Ease
kzfaq.info/get/bejne/d69mZMSLyprOnmQ.html
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@Engenharia_da_preparacao

Пікірлер: 93

@catrapo 3 ай бұрын

Parabéns pelo excelente vídeo . Informação cotreta em todos os aspectos.👏👏

@brennonagao 4 жыл бұрын

Cara isso é conteudo de extrema qualidade, informação valiosa. Muito bom que possa compartilhar conosco. Parabéns pelo canal!

@Engenharia_da_Preparacao 4 жыл бұрын

Valeu cara! Muito obrigado.

@bruceoliveira4200 4 жыл бұрын

Eu tenho uma pergunta e acho que você é o cara certo para responder! Vamos supor que em determinada faixa de rpm com o motor acelerando, seja detectado um knock! Se da proxima vez que formos passar por essa mesma faixa, usassemos uma vela com grau térmico mais frio, essa substituição por si só poderia ser capaz de evitar o knock? Sem tirar ponto nem mexer no fator lambda. Aliás, fica aí a sugestão sobre fazer um video sobre velas e seus graus térmicos e como elas podem auxiliar no contexto geral de calibração... é possivel observar a diferença de um grau termico em vela para o outro utilizando EGT? Obrigado

@Engenharia_da_Preparacao 4 жыл бұрын

Pergunta show! Então cara, no Egt não vai mudar tanto por causa da vela. Agora sim, se colocarmos uma bela mais fria é capaz sim de evitar o knock num motor! Esse tema já estava anotado aqui hahaha. Abraço!

@franklinsantos5922 4 жыл бұрын

Show mesmo! Curti demais as informações.

@diegopereiradasilva7860 3 жыл бұрын

mais uma aula top parabéns.

@freesetecnologia3561 3 жыл бұрын

Sem duvida o canal mais informativo do segmento!

@ivanjunqueira9295 11 ай бұрын

essa foi top

@andredalmolin 4 жыл бұрын

Excelente conteúdo!! Cada dia que passa amo mais a minha antiguinha me7.5

@gabrielh.c.2653 4 жыл бұрын

Assisti essa Live na época, mas só fui conhecer o canal pela one50. Top!

@ricardomarzano 3 жыл бұрын

Quer um desafio? Configurar um knock sensor em um motor refrigerado a ar. kkk Excelente video.

@Engenharia_da_Preparacao 3 жыл бұрын

Precisa de 2 em hahaha. Um de cada lado!

@CalebeRodrigues92 Жыл бұрын

Parabéns amigo, muito conhecimento e perfeita explicação... Mais um inscrito! ✌️

@regisbutia 4 жыл бұрын

Muito legal seu canal!!!

@Engenharia_da_Preparacao 4 жыл бұрын

Seja muito bem vindo!

@maycorodrigodasilvalucenal224 6 ай бұрын

👏👏

@santotorquesantotorque6134 2 жыл бұрын

Carro muito tecnico seus videos Fala sobre al50% . Esse material falta muita infromação

@mauriciofranchi3374 4 жыл бұрын

Seu canal cresceu bastante em inscritos. Parabéns. É reflexo da qualidade das informações!

@Engenharia_da_Preparacao 4 жыл бұрын

Valeu cara. Tmj ainda vou gravar um vídeo com vc!

@ramonduarte7962 4 жыл бұрын

Topp

@leonardo05041994 4 жыл бұрын

Muito bom seus videos. Encontrei o canal recentemente pela One50. Parabéns!! Aliás, onde mais tem lives com participação sua para ver? Gosto bastante das explicações, ainda mais por eu ser de exatas também, computação.

@Engenharia_da_Preparacao 4 жыл бұрын

Deixei o link da Live aqui na descrição do vídeo. Seja muito bem vindo ao canal!

@guisrs 3 жыл бұрын

Excelente! To maratonando dos videos do seu canal. kkkkk Estou fazendo o acerto do meu proprio carro, um Eclipse, com injeção DSMlink. Estou aprendendo muito com seus videos. Inclusive conheço o Neto (aquele que você filmou o Eclipse dele) hahaha. To acompanhando aqui seu canal. Abraço e sucesso!

@Engenharia_da_Preparacao 3 жыл бұрын

DSMlink é legal demais, vc vai se divertir com certeza! Boa sorte no projeto ai Guilherme, abraço!

@DouglasNiemeyerEletronica 9 күн бұрын

Muito bom. Ainda fiquei com uma dúvida: detonação acontece antes ou depois da ignição da vela?

@fabianofigueredochaves9633 3 ай бұрын

Seria possivel colocar uma espécie de selo metalico no cilindro, tipo uma válvula para impedir que a pressão no cilindro não ultrapasse, por exemplo, 5% da pressão máxima projetada ? Ai caso este selo for rompido, a injeção no cilindro é desligada, o motor não explode, e é possivel andar com um cilindro a menos ate substituir o selo..

@HarissonRacing 4 жыл бұрын

vários famosinhos da net falam pré detonação hehehe. Gosto muito dessa área e seu vídeo ficou bem legal e elucidativo. No meu tcc em eng. mecanica trabalhei com squish em cabeçote de motor 2 tempos. Motores bem sensíveis a detonação, obtive ótimos resultados. Parabéns!

@Engenharia_da_Preparacao 4 жыл бұрын

É mesmo cara ? Que legal. Eu imaginava que o óleo misturado junto seguraria bastante a detonação! Mas como todo ciclo tem queima a Câmara fica sempre muito quente né? Isso que induz a detonação?

@HarissonRacing 4 жыл бұрын

@@Engenharia_da_Preparacao o óleo 2 tempos acaba reduzindo a octanagem do combustível. Mas por outro lado, por ser uma câmara com vela central, é bastante propenso a ter uma zona de esmagamento ideal. E realmente, como todo ciclo é gera trabalho, um erro de acerto por exemplo pode ser catastrófico muito rápido, como num turbo de alta potência mesmo. No meu estudo, o principal parâmetro foi a MSV (máxima velocidade de squish). Então comparei dois cabeçotes com squish diferentes, travando todos os outros parâmetros como até mesmo a taxa de compressão. Como o modelo original tinha o squish mas com dimensões bastante inadequadas, o ganho até em potência foi bem expressivo. A frente de chama avança muito mais rápido e queima maior volume de mistura em menos tempo, necessitando menos avanço e gerando mais potência, com o lucro de desviar da detonação.

@Engenharia_da_Preparacao 4 жыл бұрын

@@HarissonRacing cara que top em! Muito TCC foi sobre híbridos a ar. Um motor de ciclo Scuderi que separa o ciclo otto em 2 cilindros. Um só comprime o outro só tem a combustão. Mas essa que o óleo 2 tempos reduz a octanagem eu não imaginava viu! Aprendi mais uma!

@RogerMV 2 жыл бұрын

Cara, que aula, me restou uma duvida, uma bobina com baixa eficiencia, ou bicos deficientes sem equalização, pode causar detonação e fazer perder avanço?

@leandropalma Жыл бұрын

Fala Gustavo! Tudo bem? Parabéns. Finalmente alguem preparado, explicando com ciência. Me ajuda entender? A pré-ignição ou detonação, como vc explicou são voluntárias, ou seja, ocorrem independente da faísca da vela, então porque adiantar/atrasar ponto resolve o problema? Abs. Leanro.

@wleandro35 4 жыл бұрын

Que aula! Poderia fazer depois um vídeo sobre motores ciclo Diesel?

@Engenharia_da_Preparacao 4 жыл бұрын

Cara não é a minha especialidade. Nunca acertei um diesel! Queria trazer algm no canal pra gravar isso ensinado pra mim e pra vcs.

@wleandro35 4 жыл бұрын

@@Engenharia_da_Preparacao seria muito massa, pois é raro esse conteúdo de preparação para motores ciclo Diesel.

@Idijp2349 3 жыл бұрын

Aquele produto Perfect Clean resolve esse problema de pré ignição?

@lucasfernandes3116 3 жыл бұрын

Vc trabalha tipo em montadoras fazendo acerto?

@hugoduarte9162 4 жыл бұрын

Excelente vídeo. Parabéns. Por favor me esclareça um ponto. Um cliente chegou na minha oficina com uma injeção completa, com chicote, sensores e módulo, do Fiat Tempra 8v, uma IAW G7, para instalar num Chevette. Eu já vi muitos projetos de incorporando injeções STD em carros antes carburados, carros esses q tiveram bom desempenho e economia. Minha dúvida é COMO essas injeções, construídas e programadas p um veículo específico, se comportam em outro veículo. Essa injeção se adapta à nova condição? E se ela possui uma leitura de detonação como a IAW e a Motronic 1.54? Esse sensor pode ser suprimido ou não ligado? No caso d meu cliente ele decidiu usar a TBI e monobico d Tempra 2.0 num Chevette q foi aberto p 1.7, então a injeção alterará os parâmetros de ignição a partir da sonda lambda? Conto com seu esclarecimento. Obrigado.

@Engenharia_da_Preparacao 4 жыл бұрын

Eai cara blz? Muita maluquisse isso né? Mas esse tipo de projeto e também aquele pessoal que monta turbo numa injeção original só tem sucesso por causa da habilidade da injeção original de se adaptar e desenvolver aprendizado. Obviamente que o acerto do motor não fica perfeito. A ecu corrige o tempo de injeção de combustível de acordo com a sonda lambda. E corrige o avanço de ignição pelo knock sensor. Quando vc simplesmente desconecta o knock sensor a estratégia de proteção varia de ecu pra ecu. Mas pode ser que ou a ecu já tire ponto no mapa todo por precaução ou que ela simplesmente mantenha o ponto que já tinha. Acredito que o resultado seja bom, pq na verdade vc saiu de algo muito ruim pra algo médio entende? Ao sair de um carburador mal acertado e colocar qualquer injeção que seja os benefícios são muitos. Melhor ainda seria colocar uma ecu programável e fazer um acerto fino no dinamometro.

@leandroassuncaopetrolinadr456 4 жыл бұрын

Muito bom o vídeo, mas o caso de usar sensor knock nas programáveis pra ajudar a fazer um mapa de avanço de ignição é meio complexo pelo fato de a maioria usa pistões forjados com folgas maiores os sensores de detonação ficam malucos com essas folgas dos pistões forjados...

@Engenharia_da_Preparacao 4 жыл бұрын

Muito bem pontuado. Com certeza as folgas maiores interferem bastante na leitura do knock sensor.

@curiosity9138 Жыл бұрын

Opa, qual programável aceita esses sensores? Tenho uma parati 1.0 turbo 16v, ela tem 2 desses sensores.

@curiosity9138 Жыл бұрын

Existe alguma injeção programável que de para usar os sensores de detonação original do carro?

@heurihall 9 ай бұрын

Como evitar que isso ocorra, e se ocorrer como deve ser consertado isso, tenho uma santa fe 2.7 2010, com codigo p0326

@renildoantunes Ай бұрын

Tenho um gol 3 cilindros e ele tá grilando muito na gasolina geralmente em subidas com alta rotação, será que é por causa do rolamento do câmbio que está ruim? Pq quando acelero o rolamento do câmbio dá uma vibração.

@JoaoPaulo-im6sz Жыл бұрын

Na injeção programável precisa do sensor de detonação tbm no acerto 🤔?

@natanielalvarizrocha9547 20 күн бұрын

Uma pergunta, meu motor tava grilando e só usava gasolina comum, abasteci com álcool e parou.... porque?

@victorruzza3345 4 жыл бұрын

Fala Gustavo, beleza? Cara, nos 9:00 você comenta sobre diferença de ponto de ignição em cada cilindro. Minha dúvida é, isso não interfere no balanceamento do motor, ou melhor, do virabrequim? Pois cada câmara estará com um rendimento diferente

@Engenharia_da_Preparacao 4 жыл бұрын

Cara ótima pergunta! Interfere sim! Mas o mais impressionante é que por natureza do motor os cilindros possuem sempre um enchimento de ar diferente entre si. Então a melhor coisa seria que se produzisse exatamente o mesmo torque em cada cilindro. Pra isso acontecer na vida real precisaríamos de avanços de ignição diferentes por cilindro, assim como injeção de combustível individuais tbm. Na prática isso é completamente inviável e mesmo que não seja o ideal pro motor os cilindros sempre estão cada um produzindo um torque ligeiramente diferente do outro. Na atuação do knock control isso fica mais evidente sim, mas o motor tolera super bem, e isso não traz nenhum tipo de problema! Ótima A sua dúvida ! Eu também achei muito estranho quando vi na prática cada cilindro receber a centelha em uma posição diferente hahahahaha.

@victorruzza3345 4 жыл бұрын

@@Engenharia_da_Preparacao hahahahahha showw!!! Você sabe até quantos % de variação poderia ser uma margem tolerável?

@MMBarlotti 3 жыл бұрын

Ola Gustavo, assunto muito top sobre knock sensor. Tenho uma dúvida e não achei informações técnicas sobre o assunto. Existe alguma forma de reset para o padrão de fábrica nessa questão de mapa de ponto de ignição corrigido pelo knock em específico na injeção Bosch Motronic ME 7.9.20? Muitos falam em deixar com a bateria desligado... mais isso sei que nem o aprendizado de combustível se altera, apenas entrando com scanner e forçando um reset de mistura para E22 ou E65 ou E100.

@Engenharia_da_Preparacao 3 жыл бұрын

Cara pelo que eu sei essas informações do aprendizado de knock são guardadas na memória "ram" da ECU. Não é permanente. Então desligando a bateria por bastante tempo capaz que zere viu.

@MACM707 3 жыл бұрын

Exemplo de pistão derretido THP e DS3 na mesa a trás!?!??!

@jrjrlm7571 4 жыл бұрын

Pode me tirar uma dúvida? Porque a taxa de compressão influencia na potência se o ponto de ignição não é no PMS ou seja, na maior taxa de compressão.

@Engenharia_da_Preparacao 4 жыл бұрын

Ótima pergunta. Realmente a taxa de compressão e o ponto de ignição podem gerar efeitos semelhantes num motor. O que acontece é que nos motores não basta você querer compensar tudo com ponto. Mesmo usando muito ponto, ter uma taxa de compressão correta faz total diferença. Quando comprimimos mais a mistura ar combustível, temos uma melhor queima por conta da homogenização da reação química. Por isso vem mais potência.

@metalwizard5502 2 жыл бұрын

@@Engenharia_da_Preparacao QUE FODA VALEU

@felipeelger 3 жыл бұрын

Sabe dizer como se comportaria uma injeção original motronic sfi1.5.4/ 1.5.4 P?(no caso do vectra 2.0 16v sfi) Seria possivel reprogramar uma injecao dessa para trabalhar com alcool e e ignorar alguns sensores? Estou com uma injeção s4000, mas porem esta com bloco do 94 sem lugar para knok mas com cabeçote 16v do vectra, queria ignorar alguns sensores/atuadores para se adaptar no meu carro, pois estou querendo tirar a injeção pra uso em outro projeto, mas n queria voltar para motor 8v com injeção que utiliza MAF.

@Engenharia_da_Preparacao 3 жыл бұрын

Eai Felipe tudo certo? Cara da pra fazer sim nessa injeção original. Na S4000 fica melhor ainda viu! Me chame no instagram pra gente conversar melhor. @Engenharia_da_preparacao

@jonasdeoliveira1242 4 жыл бұрын

Ola Gustavo prazer estar conversando contigo. Dúvida. Quando sensor knock apresentar falha de sinal qual a estratégia usada pela Ecu para que o motor faça essa compensação e continue em funcionamento?

@Engenharia_da_Preparacao 4 жыл бұрын

Então isso depende de ECU para ECU. A maioria delas já entra num modo de emergência onde o avanço é reduzido no mapa todo. Algumas Ecus mais antigas simplesmente não fazem nada. Continuam com o avanço como se nada tivesse acontecido.

@metalwizard5502 2 жыл бұрын

@@Engenharia_da_Preparacao que foda valeu

@EltonRedHair 4 жыл бұрын

as bosh motronic da decada de 90, como funciona a questao do knock? coloca combustivel ou tira ponto?

@Engenharia_da_Preparacao 4 жыл бұрын

Ela tira ponto viu! Abraço!

@camargodcarlos 4 жыл бұрын

Ótima explicação... obrigado. Saberia me dizer se nos motores com injeção mais simples, GM família 1, por exemplo, essa estratégia de ponto é utilizada? Ou utilizam a estratégia de engordar a mistura, visto que usam sonda convencional....Valeu.

@Engenharia_da_Preparacao 4 жыл бұрын

Puts mano não tenho tanta ctz. Mas o que posso te dizer é que um amigo meu montou um projeto turbo numa pikup corsa 1.6. Turbinou na injeção original. E salvo engano a ecu tirava ponto viu! Então não sei qual GM especificamente vc está falando, mas acredito que se tiver knock sensor, a estratégia deva ser essa de tirar ponto também!

@camargodcarlos 4 жыл бұрын

@@Engenharia_da_Preparacao Legal. Valeu por responder...Eu tenho um Celta 1.4, original gasolina, taxa de 9,8:1. Está turbo na injeção original. Estava usando E100, mas estou testando um E90. O carro melhorou muito, principalmente quando frio, mas devido o acréscimo de gasolina, tirei um pelo na pressão de turbo, com medo de detonação... Ele tem o sensor no bloco...

@Engenharia_da_Preparacao 4 жыл бұрын

@@camargodcarlos cara de E100 pra E90 vc melhora bastante a frio, mas em termos de IAD quase não muda. É prudente sua escolha de tirar um pouco de pressão, mas creio eu que nem precisaria, se estiver vindo o mesmo lambda ainda! Vc tem wide?

@camargodcarlos 4 жыл бұрын

@@Engenharia_da_Preparacao Sim, comprei recentemente tudo novo com sonda original BOSCH. Está acertado com 0,8Bar de turbo e lambda 0,80~0,82...

@Engenharia_da_Preparacao 4 жыл бұрын

@@camargodcarlos cara seu carro deve estar uma delícia de andar. Nessa sonda e pressão de turbo vc não está se arriscando! Muito top seu projeto!

@jauaperyneto 3 жыл бұрын

Boa noite Gustavo... Alguma injeção programável das mais "comuns" (Fueltech, Pandoo, Injepro) é capaz de usar um knock sensor, original do carro, pra pegar essa referência e como calibrar???

@Engenharia_da_Preparacao 3 жыл бұрын

nenhuma delas consegue! infelizmente!

@jauaperyneto 3 жыл бұрын

@@Engenharia_da_Preparacao Poxa, seria um recurso muito bacana, facilitaria nossa vida haha

@EltonRedHair 4 жыл бұрын

eu sei que o sensor de detonação do meu vectra ta bixado, acusa no diagnostico. ele tem pistão 1mm maior, entao sendo assim nunca vai ser igual original? pois tudo isso influencia correto?

@Engenharia_da_Preparacao 4 жыл бұрын

Cara, quando coloca um pistão tão maior assim vc precisaria rever os parâmetros do knock control. Senão ele não funciona muito bem.

@Aisin911 4 жыл бұрын

É verdade que a ignição sequencial só tem "utilidade" para ter o avanço individual em cada cilindro ?

@Engenharia_da_Preparacao 4 жыл бұрын

Ótima pergunta, é basicamente isso mesmo. Só entra também um questão de durabilidade e possibilidade de maior energia em bobinas individuais.

@RenatoArruda30 Жыл бұрын

Vim tirar essa dúvida, pelo meu scanner o 'knock Control' só fica inativo... Ele não deveria ficar sempre ativo?

@jeffersonmoreira4495 Жыл бұрын

Boa noite cara blz, vc conseguiu resolver,? Estou mexendo em uma saveiro ea111 só fica inativo tbm...

@deidymichaell567 3 жыл бұрын

Um ponto do carro pode favoreça essa pré enguinçao?tipo um gol quadrado

@Engenharia_da_Preparacao 3 жыл бұрын

pode sim

@deidymichaell567 3 жыл бұрын

Meu distribuidor tem marca nele,nas pesquisas todos mecânicos falam que o rotor tem que ter aliado com ele para o ponto está certo,.Mas meu não está dando lá nessa marca e ele está normal o funcionamento normal ,está certo isso?

@deidymichaell567 3 жыл бұрын

Lembrando vc que o meu carro e um gol quadrado

@WaDsA3 3 жыл бұрын

Quando aparece no obd o erro p1385 e p2336 relacionado a super detonação.

@WaDsA3 3 жыл бұрын

Esses erros estao aparecendo junto com P2337 P2338, seria um Ds3 tbm. Ja viu algo relacionado ?

@Engenharia_da_Preparacao 3 жыл бұрын

Eai cara blz? Vc tentou pesquisar sobre esses erros? O que encontrou? De cabeça eu não lembro desses ai!

@WaDsA3 3 жыл бұрын

@@Engenharia_da_Preparacao fala irmão era as velas. Quebraram. Por sorte n soltou pedaço no motor. Fica ate de dica. Kk

@Engenharia_da_Preparacao 3 жыл бұрын

@@WaDsA3 pqp! Ainda bem que deu tempo de perceber logo!

@robertoudokrapf453 4 ай бұрын

OLÁ ENGENHEIRO 26/03/24 Sugiro que se atualize em relação a Combustão e Detonação. Pré-Ignição é uma das DIVERSAS formas de ocorrer a DETONAÇÃO. Roberto Udo Krapf

@bruzzimotorsport4048 2 жыл бұрын

Boa tarde meu gol 1.6 ap Power tá com a famosa batida de pino… dos motores ap quando acelero e tiro o pé na desaceleração ele dá umas batidas de pino, pergunta essa batida atrapalha o funcionamento do sensor? Outra pergunta consigo enganar um pouco o sensor afim de ganhar um pouco mais de potência e torque colocando uma fina junta de teflon entre o bloco e o sensor?