Упал. Закричал. Перевернулся.

​@@kapacuchaУмер. Воскресился. Сел и уехал.

килограмм карбона точно легче

Записывайте, что бы не забыть! Тяжелее всего тот материал, который приходится нести, ВАМ. Не зависимо от его состава. Значение имеет, лишь два фактора - каким способом вы его поднимаете и несёте и как далеко, вам нужно, его нести. ВСЁ!!! Пользуйтесь. Не благодарите. 😉😄😄

тут не про способ вопрос@@mkkk2363

Килограмм стали тяжелее килограмма алюминия, титана или карбона.

Сколько весит килограмм гвоздей?

Только о карбоне я как то не понял, почему автор хвалит хромоль если по его же таблице лучше характеристики у карбона?

ролик никакой, разливание воды и попытка убедить веломаньяков с опытом, что хромоль и карбон не гасит вибрацию.

​@@meplinв ролике , грубо говоря, сравнение одинаковых форм разных материалов. Автор хайпует. Ловко обходя самое главное это какие формы этих материалов можно получить на готовых рамах. Как к примеру карбон можно изготовить в таких сечениях и креплениях, что он будет и флексить где надо, как у топстоуна и быть жестким в других местах, что к примеру не добиться у сварных рам. А так показать три трубки из алю, хромоля и карбона и сказать, что они не имеют разницы то же будет прав. 😅

​@@user-uh9tm1ih7kхвалит хромоль?

Салют в 100кг нагрузке флекит просто божественно, независимо от температуры в отличии карбона.

Вози больше груза )

Тогда флексить будет пятая точка

Плохая идея. Тежёлая рама имеет низкий центр тяжести. Тяжёлая )/(опа - высокий. По итогу - плохая управляемость, плохая устойчивость… Тарам-парам-пам

@@stanislavvol это работает немного не так. Байк всë же легче наездника, даже тяжëлый, поэтому основная масса ВСЕГДА - это тело байкера, а велосипед является "опорой", как лыжи или сноуборд. Вес велосипеда влияет лишь на его ускорение и вращения в полëте. И то, больше важно распределение веса, а не общий...

Да какая разница, мягкость, не мягкость... Главное, что на карбоновой вилке руки на дальних дистанциях чувствуют себя намного лучше, чем на алюминиевой.

Жёсткое,не может амортизировать. Сколько приняла, столько в руки отдала. Но на пиаренных каналах даже если каретку поменяешь,будет лучше накат🤣🤣🤡🤡

@@Da-ks2im бла, бла, бла.

@@user-fx2le6cy9r амовилку поставь и не будет никаких затеканий🤣🤣

@@Da-ks2im зачем?

И как всегда задушнил😂

​@@kostrrstop5675🤡🤡

​@@kostrrstop5675для современной молодежи с клиповым мышлением конечно задушнил. Аж 18 минут рассказывал. )

Нет, не показатель. Модуль упругости резинового жгута очень мал, а величина упругой деформации - огромна: можно растянуть его в два-три раза без необратимого изменения свойств.

@@xaaagoo4560 В блуд не вводите пожалуйста. Резина это полимер, там все по другому: "Упругость резин принципиально отличается от упругости твердых низкомолекулярных тел, у которых она является следствием очень малых, обратимых межатомных смещений при воздействии нагрузки. Упругость же высокомолекулярных тел является следствием ограниченности возможных конформационных превращений макромолекул под действием нагрузки." Гуглите высокоэластичное состояние и упругость резин.

В данном видео лишь повехностное ознакомление с темой. Тут не сказано про сочетание разных материалов, про переменную толщину стенки, про то, что можно сделать супержёсткий вел, но с кучей амортизаторов и т.д. наверняка можно сделать аналогичный по жёсткости вел из разных материалов но что-то окажется легче и дороже, а что-то тяжелее и скорее всего надёжнее!

И про время передачи этой энергии тоже не задумывается. Энергия резкого удара, растянутая по времени, не будет ощущаться как удар вовсе, а как вполне себе комфортное давление.

если вел не километры длиной, то этим можно пренебречь @@Jaffar6318

Главное зрителей запутать😂

Это сопромат и это универ.

Посмотрите уроки по физике от Павла Виктора, он рассказывает очень интересно, просто школы бывают разные и преподаватели в них

​@@lovebikeудваиваю, прекрасный преподаватель.

Умные и так всё понимают, а дураки и верующие не осилят

А какой ответ то? Я услышал единственное - Всё зависит от сопромата.

@@andreykvv жёсткость любой рамы избыточна и в нормальных условиях ей можно пренебречь, весь комфорт в навеске и шинах.

@@user-yu8yo2le9y не соглашусь по поводу "любой". Некоторые производители все-таки зачем то делают задние перья плоские. Часть из этого маркетинг, поэтому надо или измерять или считать сопромат.

@@BarometerAneroid ну таких выводов в видео точно не делали.

Мало того что в Екатеринбурге, так ещё и в самой, на мой взгляд, удачной для велопокатушек части Екатеринбурга, в Академическом районе. Какие там широченные велодорожки! Да ещё целый лес!

у вас еще уралвелосервис есть!

@@101picofarad К сожалению не "у нас":) Я в ХМАО живу. Наездами в Екб бываю. Еще есть человек, который кастомизацией занимается "Veloural"

Пойдете ко мне сценаристом?😂 Я просто привык к формулировкам типа "в результате экспериментов было обнаружено, что..." Очень не хватает живых формулировок

Народ любит верить в более простое понимание

Хватить умничать, не Эйнштейн. Человек все понятно и хорошо объяснил, на типичном языке технаря. Ну а как вы хотели, думаете у нас все с физики математическим образованием ходят?

@@lovebike спасибо за предложение! Все у Вас в порядке с подачей - она и доступна и органична, и в целом имеет узнаваемое лицо. Некоторая сухость и отсутствие словесных размалевок поддерживают образ инженерного подхода к темам, а это - ваш конек, который очень прилично работает. Легкая до умеренной неудовлетворенность результатами - естественное состояние для любого самокритичного человека, без которого ничего не вырастет. А приглашать копирайтера со стороны есть смысл тогда, когда вырисовывается понимание новых целей в продвижении канала, которые Вы ну никак не потянете своими силами. И уж тут Вам виднее! П.С. представляя, что Вас натолкнуло на мысль об оживляже контента, скажу: первая фраза - цитата неизвестного мне автора, стоявшая лозунгом у одного участника одного инженерного форума. Тоже рыдал от невыносимой красоты образа)))

Если на твоём г-не, стоящем как вилка нормального велосипеда тебе кайф кататься, то предствь как бы ты оргазмировал на нормальном найнере ©форумный даун

Мне уже петушки хромолевые кукарекают😂😂

Осиные гнезда только в головах вот таких озабоченных.

@@vinipuhia 🤡🤡

А ты готов???

Если не ворошить, то никогда не будут готовы.

Они никогда не засштопаются😂

так может кто-то брал из эстетических соображений - нравится, чтоб тоненько и элегантно. да, по идее, живучесть железяги, когда-бы без избыточного облегчайзинга, довольно высокая. если бралось из похожих мотивов - то с чего-бы задницею пылать😜?

@@ratatoskr3109 Берите проще-стальная колымага банально дешевле.Всё остальное-сплошь отмазки.После "Туриста" пересел на Leaderfox алюминиевый(шоссер)-вообще небо и земля,в топку эту маргариновую сталюку.Потом на Giant карбоновый-и уже алю показался тупой,некатучей хламиной.Прогресс:)

Паша Павлов не обосновывал своего мнения - а вера это дело верующего

​@@lovebikeда, терпень не могу таких ликбезов, когда говорят как надо делать, но не говорят почему именно так а не иначе.

Это в каком видео было?

Полчается хромоль флексит так же, как карбон, но на скручивание слишком мягкая, а алюминий на скручивание жесче чем хромоль, но не флексит совсем, верно?

@@user-tl2ed7ns2f Я бы сказал, что если вы о *комфорте* , то разницы почти нет в треугольной раме. Если вы о "флексе" который влияет на спортивные результата, то нормальный карбон почти не флексит, он жёсткий за то и борются(лишь популистские рамы для обывателей могут флексить типа "Трэк Мадон"). Грамотно выбранный хромоль на скручивание пойдёт почти для всех применений, но он тоже бывает ведь разный в моём советской "Старт-Шоссе" он был всё же жёсткий. Алюминий жОще среди всех упомянутых и совсем не флексит, верно, круче только титан) но Алю легко порвать и ремонт неоправдан (сложен, дорог).

По форме выбирать

Смешно. Дай ка я на свой Rush Hour XS 725 наклею Санта Круз.

@@Gulyat-Katatsa эффект плацебо сработает даже так, но не в таких крайностях, а вот если один вел за 1000$ и другой 1000$ то большинство опрошенных не зная цену скажут что Specialized был лучше это 100%

@@Vitalikus8888 ну мне смысла нет подобное покупать. Я турист,не более.Мне мой загруженный под 40кг ведётся уверенно и с комфортом 😁😁

Цвет!Красные велики всегда быстрее остальных."Феррари" не даст соврать.

@@user-kr7wf1lq6z waagh

Достаточно обвешать свой лёгкий карбоновый утяжелителями чтобы опровергнуть эту идею

@@WetSunny не знаю, у меня нет утяжелителей, и фигней маятся не хочу. Меня карбон всем устраивает и я не рекомендую никому переходить на чугуниевые велосипеды, просто рассказал впечатления. Я ездил на разных велосипедах и в мифы что титан или карбон лучше гасит вибрации не верю. Вибрации лучше гасят покрышки, как и сказано в ролике. Катаю на бескамерках на низком давлении и все отлично

Ты видимо не до конца понял суть видео. Тут лишь показали что разница в материалах не такая очевидная и мягкость/жесткость рамы зависит не только от материала, а ещё от технологии изготовления. А так рамы ещё как отличаются и по жесткости и по мягкости. Разница между рамой старого хвз и современного карбо шоссера огромная и дело тут не только в весе.

Основной посыл ролика не в том какая рама имеет большую гибкость в абсолютных цифрах, а в том, что жёсткость рам не сравнимо больше чем жёсткость шин, подсидела или передней вилки. Плюс очень правильно объясняется влияние веса велосипеда на поглощение вибраций. Рассуждать о том сколько там "флексит" рама можно пожалуй лишь в случае, когда малорослый и лёгкий гонщик едет на шоссейнике по брусчатке на накаченных до максимума шинах и практически отпущенном до конца подсиделе. Впрочем даже в этом нелепом случае 99,99% вибраций будет гасится за счёт воздуха в шинах

Так этот момент в ролике учтён. Да и эту разницу в жёсткости никто почувствовать не спосоьен😂

​​@@user-yz5vi1uw7g, посыл ролика понятен и он не совсем отражает все детали и понимание.. На кросс-кантри, например, при разных рамах (разницу в весе рам можно не учитывать, как сказал автор), но при одном и том-же райдере будет одно давление в колёсах. Но здесь появляется вопрос - почему алюминиевая рама упирается в корни и тормозит на них сильнее, чем карбон? Вопрос к флексу заднего треугольника рамы, видео хватает на ютьюбах. Оратор выше сказал верно - усталостные характеристики, алюминий, который будет ехать сравнимо с карбоном разрушается за год эксплуатации и даже меньше (я обладал такой алюрамой, отлично ехала, дриснула к осени). Потому и софттейлы алюминиевые жили очень недолго и подкова выполнялась из других материплов. А ещё автор ролика очень хорошую мысль донёс - вопрос формы и возможности эту форму создать. А у карбона ещё есть плюшечка - там не только можно заложить разную упругую деформацию в очень широких пределах за счёт формы, но и заложить оную в меньших пределах за счёт основного направления нитей карбона в смоле. И гашение вибраций вещь не аморфная и не находится в плоскости лишь вероисповедания, достаточно отпилить от рам сломанных верхнюю часть пера, зажать её консольно и легко ударить кияночкой по незажатому кончику. Даже не вооружённым глазом видна офигенная разница. Все эти штуки и понятия рождаются не просто так, не от веры или цены. Они являются стопятьсот тысячным перессказом тестов рам на стендах, коих тоже достаточно в интернете. И ещё камушек в огород автору - на хардтейле в седле сидят шоссеры да туристы с покатушечниками. На корнях в седле не сидят, потому флекс подседела - штука весьма личная и подбирается под желания гашения вибраций на мелкой щебёнке и прочем покрытии, жёсткость же рамы и её "катучесть" ощущается на корнях и булыжниках, где райдер валит на ногах.

Все рамы равной жёсткости, но разных материалов, будут отличаться по комфорту только в плане гашения вибраций от шершавого асфальта. Большие неровности они передадут одинаково. А на счёт веса велосипедов то тут думаю так - тяжелый вел сгладит неровности инерцией, но и по рукам будет бить сильнее на крупных неровностях.

​@@vladimirbelyaev5307а я не понял почему карбоновый подседел мягче стального, а карбоновая вилка жёстче стальной.☹

Главное не забыть где закопал, потому что после видео про универсальность гревела выйдет видео про универсальность мтб )))

@@user-ch5iq2vp3o ага))))

Так грэвел и есть, очевидно, самый универсальный велосипед. Но если ты любишь прыгать как обезьяна, то тогда лучше мтб.

​​@@pesec_v_tumane Соглашусь про МТБ, но помимо гревела есть ещё гибридные. И если нужно/хочется покрышки пошире, то это оно самое. Хотя, для большинства, я бы, для города, рекомендовал бы городской велосипед 👍

На самом деле, ролик можно использовать как хороший подвод о чем и зачем сопромат (а верней изгиб). А то начинают травить элементарный элемент, тау, сигма, тензор напряжений. Ты мне на пальцах покажи, что такое модуль Юнга, Пуассона.

Алсо, я удивляюсь, как Евгений сам не заржал в начале видео.

Кинетическую энергию никто не отменял, чем дальше что-то там от центра колеса - тем больше влияет вес этого дела на разгон. Сиречь, влияет таки сильнее, чем грузец на раме, хотя тут ещё вопрос в том, как потеря скольки-то там граммов будет ощущаться в реальных условиях. Насчёт облегчённых камер, кмк, фуфло это с той точки зрения, что они будут спускать и дырявиться зело легко, и этот недостаток явно перевесит какие-то доли км/ч средней. Накупил таких как-то, больше не хочу. Хотя лучше всего таки бескамерка, жаль только, что для шоссейных колёс это пока специфическая экзотика, ибо там проколы задалбывают больше всего. Впрочем, обычно на гравийных колёсах скачу в т.ч. по этой причине, там с бескамеркой уже норм

Для ощущения 100-граммовой разницы нужно быть мега гуру. А вот переход с килограммовых покрышек на трехсотграммовые того же размера был очень ощутим вы разгоне и п продолжении качения.

не "накат", а скорость разгона. если внимательно слушали ролик - то "накат", это чисто субъективное понятие, многие высокую инерцию принимают за накат, если вы один из них - то тяжелые колеса для вас будут "накатистые". важно понимать, что энергия которую вы вкачиваете для раскрутки колеса или разгона велика, сама по себе никуда не девается, но может быть поглощена принудительным торможением. тут далее логично предположить - что чем чаще вам придется тормозить и затем снова разгоняться, тем более негативно будет ощущаться вес колес или всего сетапа.

@@AlexKorj в первый раз слышу чтобы кто-то тяжелые колеса считал накатистыми. Пусть будет скорость разгона если вам так удобнее , только это не только скорость разгона но и поддержание заданной скорости. На резине у которой сопротивление качению меньше поддерживать скорость легче , например.

если интересно - погуглите "гироскопическая прецессия на велосипеде", этот эффект напрямую зависит от массы колеса. касательно скорости - поддерживать заданную скорость как раз таки проще, а разгонять и тормозить сложнее, это как бы противоположные по сути процессы.

Ну ещё киянкой по колесу ударили.... правда вместо объяснения понятия импульса было "просто поверьте" ...

Как вы думаете, при расчете конечного изделия разных размеров трубы используются разные?

Конечно разные. Я про одинаковые размеры изделия и разные материалы где в виду характеристик материала пределы упругой деформации разные, а соответственно и при тех же размерах допустимое растежение разное

Как то запутано получилось. Вот ещё не очень коректный пример но всё-таки понятней: резинка и нитка с одинаковой прочностью на разрыв. На сколько растянуться перед разрывом резинка и нитка?

@@gardener-acava я понимаю о чем вы говорите. На сколько по вашему отличается относительно удлинение в точке текучести у стальной трубы и алюминиевой?

Я не про это. Точка текучести находиться уже за пределами допустимой конструкционной нагрузки. Я про области упругой деформации где после снятия нагрузки материал возвращается в исходное состояния по сути работая по закону Гука. Речь про предельные значения этого удлинения относительно линейных размеров. Понятно что там разные размеры сечений и у них могут быть разные моменты инерции сечения. Но разные сплавы (и уж тем более композитные материалы) обладают разной способностью к относительному удлинению, на столько разными что их нельзя скомпенсировать конструкционными решениями. И если вы намекаете на то что стольная труба тоньше алюминиевой и тогда величина ее допустимого отклонения будет одинаковой - этот самый флекс. Все таки при расчетах исходят что допустимая нагрузка никоем образом не доходило до начала пластической деформации, а на сколько при этом материал будет колебаться уже будет определяться его своиствами. Банально и всем понятно, что любое инжинерное решение всегда компромис между множествами факторов: технических - прочность, легкость, долговечность ... себестоимость - затраты на изготовления, стоимость материалов

Чем меньше вес колеса, тем легче его крутить. Посчитай разницу до и после замены на новое.

Да, только вот карбоновый спиннинг очень боится резких перепадов температур. Был случай, спиннинг хранился на балконе, когда зимой занёс его в квартиру чтоб показать товарищу , при демонстрации строя на "потрях" , верхне колено сломалось , аж в 3х местах. Спиннинг не самый дешёвый, из высокомодульного угля . Строй extra fast.

тоже нравится сталь из-за её визуальной тонкости