У человека всю жизнь борьба с собой, он решил рассказать свои чувства. В чем Вы ищите подвох? В разные моменты жизни разные ощущения. От того, как ведут себя современные Гомо /гетеро И так далее сексуалы -это не шаблон

лично я не вижу противоречий

Это так и должно быть. Под тестостероном мысли были одни и они в памяти такие и остались, какие были тогда. А сейчас под женскими гормонами восприятие иное, а в памяти картинка другая. Это порождает противоречие. Вообще Катерине не повезло с женой в то время, когда она была еще мужчиной. Жаль, очень жаль. Могла быть счастлива в своей семье без перехода, как женоподобный чувственный мужчина с играми в женщину и с пониманием.

Его просто надо было лечить. Человек болен!

это наша работа:)

Пропаганда

@@user-wn4ih2ih7h а вы бот.

@@KamisatoTighnari дурачок

ему кто-то проплатил бабки

Я - обычная женщина, ей родилась. У меня - взрослый сын. Есть обычные "бытовые трудности и задачи", которые, порой, сводят с ума. Меня. Обычную. Сколько же у Вас сил!.. Здоровья Вам и благополучия! ❤🌹

В смысле ты биологически мужчина и чувствуешь себя женщиной или наоборот , просто не понял из коммента

Вы все равно мужик

@@tamaraMelek Ты тоже

@@tamaraMelek Ну, знаете, далеко не каждый мужик, что называет себя мужиком, мужик. Хоть и имеет хозяйство между ног и громкие заявления. Еслиб всякий с пенисом меж ног был мужиком, женщинам бы не жилось так туго.

Ну камон

Аминь!

Кто-то может уважать такое отношение к партнерше и к ребенку. Я не могу, например. Похоже, Карен тоже не смог. Фальшь видна за километр

а то что?

Она? Это биологический мужик. Это факт! Биологии плевать кем он себя возомнил.

Я так понимаю вы делите людей на сорта есть вот эти обычные а есть квир люди особенные и ещё один вы сказали сдавать своих же я так понимаю насилие по отношению к гетро это окей но не дай бог куир тронуть они же такие бедные .?

Вот да) тоже на это обратила внимание

Ты серьезно? Никто не мешает общению с ребенком трансгендерам в России? Ты или троль пригожинский или не живёшь в России и ничего не знаешь, что тут происходит.

А разве женщин при бабле не используют? Эта фраза говорится не только мужчинами, что тут такого? У нее была з.п. 120к, а жена из села с з.п. 0 - не использует, да ладно?)

@@michaelbond6496 если он отец, то имеет такое же право на общение с ребёнком как и мать. Если он /она не разобрался в себе не чувствует себя ни отцом, ни матерью то причём тут ребёнок.

Ну если бывшая жена против, то тут сложно что-то сделать. Что вы предлагаете, как человек с юридическим образованием в случае, если жена активно не принимает бывшего мужа и собирается сопротивляться общению с ребенком по причине своих предрассудков? Лично мне повезло, моя жена приняла мой переход и мы воспитываем ребенка по-прежнему вместе. Но я не представляю, что бы я делала, если бы она не приняла. Скорее всего, у ребенка был бы папа-суицидник, вместо любящей и счастливой второй мамы.

этот человек болен . жалко его маму

@@nkl7176 Я бы гордилась такой дочерью

@@veronicakassovsky6194 это не дочь а сын без яиц

@@nkl7176 определять личность человека по тому, что у него, извините, в трусах - это тупо, примитивно и характерно для недоразвитых. Не делайте так, чтоб всем вокруг не было жаль вашу маму.

@@veronicakassovsky6194 родился мальчиком , а теперь мальчик без яиц

Нет неприязни , он просто внимательно задаёт вопросы

А что ее не должно быть? Мерзость же...

​@@user-zy7dr7yq4vмерзость - отсутствие терпимости к людям отличным от Вас.

@@user-zy7dr7yq4vмерзость - ваш комментарий о котором никто не просил

А на Вас она какое впечатление произвела? На меня тоже смешанное. Вот ФСБ-шница - и всё)))) Вижу неискреннюю девушку и ничего не могу с собой поделать. Неприятная она какая-то, если честно

@@user-rq4re3xm3s и на меня смешанное. Вижу амбивалетность моральную: живет "по совести",но легко представляет ситуацию внедрения в среду,где ориентация "играет роль",то есть это почти прямым текстом сказано, что готова подставлять ради собственной социализации там,где быть лгбт не в чести)). Катерина из тех людей, талант которых - выживание любой ценой. Можно ли за это винить? И да и нет. Но дружить с таким человеком я бы не стал. Это мог бы быть крайне интересный персонаж, будь это кино или книга, но в реальности человек с гнильцой, судя по всему. И дело не в ориентации даже и близко.

Думаю, что дело не в ориентации, только на повехности искренность, на самом деле все глубоко в голове, конечно же в интелекте и интравертности, структуры сделали свое дело - раздвоение и пограничное состояние психики, хотя и рассказ ( его-ее ) вроде бы логичен

Мне кажется она просто трусливый человек, такое воспитание. Но она решительна и совершила храбрый поступок

@@user-rq4re3xm3s впечатление мерзопакостное, главная иллюстрация - отношение к ребенку

Девушка может выйти из фсб, но ФСБ из девушки... - никогда

А какая разниа? Террорист - он и есть террорист, хоть КВИР, хоть нет.

Особенно ЛГБТ-пропагандой

@@markjonua3770 Ну пока не знаю никого, кого бы так распропагандировали, чтобы он сменил пол или ориентацию :)))). Вы знаете?

@@user-ex5wt2dn6y да не знает конечно - ведь вопрос с "пропагандой" в научной среде решен еще в 60-70е, с запретом конверсионной терапии. И называет просвещение - пропагандой. Это как называть круглую Землю - плоской, потому что "ты так видишь".

Трансгендеров служивших в армии много. Я например офицер запаса, и я сама пошла служить. Не вижу противоречия. Женщины тоже служат. Моя мама тоже служила.

@@mayavoloshina8290 ну тут служили девушки, ещё будучи в мужском теле, потому что хотели доказать и себе, и другим, что они типа мужики настоящие.

Да нам то что открывать?) я спокойно отношусь, много знакомых было геев. Когда в Россию приезжала.(на Кипре я такое не вижу. Вообще! Демонстрировать никогда не будет и думаю это правильно) это не касается меня моей семьи. Но кто хочет что бы ребёнок был не традиционной ориентации , либо хотел сменить пол?... да никто. А смена пола ... это конечно несчастные люди 😞

@@VikkiKus здравствуйте. Ни один человек не захочет "менять пол", это просто неправильный "народный" термин(как "гражданский брак", который обозначает совсем другое). Дело в том, что трансгендерные люди буквально рождаются не в своем теле, а не "меняют пол"(то есть их пол изменен от рождения, и такие люди стремятся привести тело в соответствие со своим натуральным биологическим полом). Вне зависимости от того, хочется человеку такой судьбы или нет, получается это от того, что в утробе матери гормоны воздействуют на плод дважды: сначала на тело, потом на мозг. Если в этом процессе что-то ломается, то плод получает разные гормоны для мозга и тела - это интерсекс и трансгендерные люди. Ядро INAX-3 - это тот участок мозга, который показывает, какие именно гормоны воздействовали на мозг в утробе. Оно разное по размеру у мужчин и у женщин. Люди, которые (чаще всего с момента осознания себя) ощущают свое тело телом противоположного пола, испытывают телесную дисфорию. Соответственно про Катерину всегда будет "она", потому что её мозг всегда биологически был таким же как у обычной девочки, из-за комформности пытавшейся играть роль мальчика (смотрим советский или новый российский документальный фильм "Я и другие"). То есть вся эта история с термином, это не вопрос "как называться/кем себя считать", а того, как объяснить людям, которые всех этих тонкостей не знают, что это не "смена пола", а "коррекция тела". В медицине "смена пола" никто не говорит, это чисто термин из СМИ. Пожалуйста, не распространяйте как мем стигматизирующие термины из СМИ, ну или хотя бы ознакомьтесь с информацией самостоятельно и сделайте свои выводы.

Ray Radiant Спасибо! Я понимаю что это не просто сменить пол. И я слушала интервью с такими людьми. И я действительно сопереживаю, пытаюсь понять чувства которые они испытывают. И грустно что приходиться проходить через все это. И в жизни и в личном это очень сложно. Как бы я не относилась с пониманием и уважением. Я бы никогда не смогла быть с мужчиной, который до этого был женщиной. И это никогда не сравниться по всему.... но это мое. Не значит так у всех. Хотя думаю у большинства. Ещё знаю есть те кто обратно хотят возвращать..

@@VikkiKus @Victoria VK > я никогда не смогла бы быть с мужчиной, который до этого был женщиной< Вы не поняли мой поинт - описываемый Вами человек всегда был мужчиной. Человек, его личность, его интересы, его опыт - это его мозг. Можно отрезать человеку руку, даже половые органы - и он останется собой, но если отрезать человеку мозг... Понимаете? Гендер и личность - они внутри мозга. Да, многим людям важна телесная внешность. Другим - не важна. И то и другое - ОК и относится к личным предпочтениям. Другой вопрос, что об этом стоит говорит не дискриминируя людей с особенностями. Например, "я не могла бы быть с человеком, изменившим тело" или еще лучше - "с трансгендерным человеком". Постарайтесь не распространять пожалуйста термин "смена пола" или "был тем-то, стал тем-то". Это неверно. Всегда был тем, кем представляется, просто с телом-мутацией. Посмотрите Роберта Сапольски и его курс "Биология поведения человека: Сексуальное поведение 15" kzfaq.info/get/bejne/gaiflKimqdy8Y58.html на 1:24:46 Сапольски объясняет, что трансгендерные люди буквально рождаются не в своем теле, а не "меняют пол". Сейчас на эту тему очень много новых исследований подтверждающих данные выводы.

@@rayradiant9902 Ха нелюдь.

мужества XDD

У всех есть) Чел может испытывать влечение ко всем и никому тоже

100% так. Женился, ребёнок родился, хочу стать женщиной и родить. Лечение у хорошего доктора. Во избежание де транзита

С гендерной дисфорией работает как раз в первую психиатр. Психолог/психотерапия уже как часть лечения

Конечно есть и нужна связь с Богом

@@user-dx5ch9yp5b хочешь понять кто ты? Посмотри между ног, остальное от лукавого. Бог не ошибается, но дьявол хочет увлечь душу. Да поможет Бог этому мужчине остановиться и покаяться. Да даст ему свободу Иисус Христос. Аминь.

аналогичные ощущения, а служба в ФСБ - это вообще за гранью, кто такое возьмет

У этих людей очень ,как мне кажется ,раздутое эго. А то что человек был мужчиной и служил - это точно....

Теоретически это возможно уже на текущем уровне развития технологий, да и желающих рискнуть трансженщин полно - проблемы с проведением такого эксперимента есть только этические и политические. Цис-женщинам уже проведено 42 пересадки матки и родилось по меньшей мере 9 здоровых детей. В статье от 2019 года, рассматриваются возможные принципиальные отличия цис-женщин и транс-женщин на гормонах и с проведенной операцией на гениталиях. Делается вывод, что никаких принципиальных отличий, делающих пересадку матки невозможной трансженщине - нет. Надеюсь, в этом десятилетии, это уже будет сделано. Статья - www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6492192

@@BipolarOchka она гетеро🤦🏻‍♂️

Да что там за запутанность, все клинические признаки болезни Ш.

@@BipolarOchka конечно не нравились, но это была защита, понимаете многие трансгендеры не в ладах со своей сексуальностью, когда они ещё в чужом теле, будь у вас та же проблема, вы бы также себя вели

Да, Карен мне тут не понравился от слова совсем.

Мне не понравились его некоторые вопросы, а ещё применение определения дауншифтера… если так судить наша страна на 80% состоит из них.

Если принять во внимание, чего стоило Катерине эту девочковость себе добыть, очень легко понять её пунктики... Она просто молодец, что вообще не сломалась, смогла себя сохранить. Умница.

мне кажется это обратная сторона навязанными обществом образов.

Об этом и речь. Мужчина женщиной стать не сможет, может только подражать. Раненые люди, увы.

вы такая, она такая. все люди разные. что вы судите? ну любит розовый. и что. и конечно для трансженщин вопрос женственности и принадлежности к женщинам болезненный, но откуда нам знать. отношения с сыном были уже плохими до перехода, они не общались с женой и она не разрешала общение. тут дело не в переходе. многие мужчины и так не общаются с детьми и жены не разрешают, ниче нового. вообще вопрос трансгендерности это супериндивидуально. это не просто гомо или гетеро. это про самовосприятие и прочее. поэтому тут все не как у всех и у всех по-разному, мое такое впечатление.

Да да. Вводить в транс до воспоминаний детства и удалять гештальты

Это парень

​@@tatyana1955и что? Ляпнуть чтобы ляпнуть?

Куча обычных мужчин делают детей, становятся плохими отцами и вообще не парятся по этому поводу, травмируя своих детей.

Лаборатория Кланкера в России и так не во всех странах. Потом что это в пример ставить.

​@@saltrus Вот именно, что то мужчины, а это женщина, у которой должен быть материнский инстинкт. Для любой нормальной женщины разлука с ребенком невыносима.

💯

Ещё и мисгендернул пару раз(

И это странно.

И правильно сделает. «Катерина» её обманула, когда женилась на ней и сделала ребёнка. Вообще, поступки этой Катерины больно уж на типично мужские смахивают. Использовать женщину для быта и деторождения и вот теперь жена уже не нужна и бесполезна, дак почему бы не стать Катериной. Идеально, б..ть.

Тут, мне кажется, ни бывшая жена, ни даже сама Катерина не сможет предложить формат как именно общаться с ребёнком, который уже в том возрасте,когда скорее всего как минимум образ папы помнит и воспринимает. По факту - гендерная дисфория это не норма, это заболевание. Но любой родитель в адеквате будет стараться сделать так, чтобы своему ребенку не навредить. А тут как это сделать то вообще...

Люди травят всех кто от них отличается. Инвалидов, талантливых людей, трансгендеров и интерсексов, с дефектами дикции и внешнего вида, и т.д. Но со временем, к счастью, становятся терпимей.

Наверное всë идëт от привычки сбиваться в толпу. Нездоровый коллективизм, неприятие индивидуальности.

только не фсб-шники

что вы имеете ввиду?

@@KarenS наверно, то, что девушка реально ощущается с каким-то двойным дном. И подсознательно ей не получается доверять.

@@user-ej8be7ci1f да!

@@KarenS то что профессия накладывает отпечаток, а в фсб еще и вербуют или под грифом секретно. Грубо говоря-никогда не понятно где человек врет,а где правда.😑

+!

Если Вы считаете, что героиня "притворялась" намеренно и злобно, вся такая злодейка - советую ознакомиться с советским или новым российским документальным фильмом-психологическим экспериментом "Я и другие". Из него можно многое узнать про нас с вами, о чем Вы, возможно, не задумывались.

@@rayradiant9902 Благодарю за рекомендацию. Впервые видела этот фильм более 10 лет назад. Простите, а как это связано с моим вопросом?

@@vitaliyaplavsic1149 помните эксперимент с треугольниками на комформность? Помните, как нормотипичному человеку тяжело пойти против мнения большинства и сказать что цвет треугольника не такой, каким его принято считать в обществе из 10 человек? Представьте во сколько раз сложнее рассказать свою действительную тайну людям, которые привыкли видеть в рассказчике совсем другого человека. Ведь почти у каждого нормотипичного человека есть такие вещи, о которых он(а) за всю жизнь так и не расскажет близким. Максимум - психотерапевту. Каминг аут - это то, к чему люди готовятся годами и десятилетиями.

@@vitaliyaplavsic1149 Вот, например, выступление Ланы Вачовски для Кампании за права человека о её личном опыте. kzfaq.info/get/bejne/kNtxgdyglZzMgKc.html Из речи понятно, что она, как и Катерина, знала о своей трансгендерности все время, но вынуждена была скрывать. Она с самого детства испытывала давление общества и комформность, а также понимала, что совершив каминг аут раньше - мир не увидел бы Матрицу (такого человека просто не допустили бы в Голливуд на пост режиссера в то время). Трансгендерные люди все это понимают и из-за общественной стигмы живут не своей жизнью лишь бы только соответствовать ожиданиям общества и других людей. Это не обман, а правила общества. Если бы в обществе было нормотипичным открыто говорить о своей ориентации и гендерной принадлежности - то никому не приходилось бы удерживать свои черные треугольники. Кстати, еще один интересный факт. Во всех фильмах о трансгендерности что я видел, всегда есть как минимум один персонаж-трансгендер, которого УБЪЮТ за "обман". Эта тема всегда обыгрывается в кино как трагедия. В реальном мире существуют ежегодно обновляемые списки имен трансгендерных людей, которые были убиты как бы за "обман", а на самом деле на почве ненависти. И день памяти убитых.

@@rayradiant9902 Общество социальное и семья это все таки разные вещи. Тебя могут не принимать родители потому что ты не можешь выбрать других родителей. Но ты и только ты выбираешь себе партнёра. Ты и только ты отвечаешь за свой выбор. Я услышала в словах героини кучу претензий к бывшей жене на счёт денег. Я не услышала слов сожалений о том больно не видеть своего ребёнка, сожалений о том, как трудно было объясниться с женой. Этого ничего нет. И это позволяет мне задавать мой вопрос. А кто тут реальная жертва?

Может жена социопатка

Без эмпатии

@@March2792 ой всё)

Зато зп была приличная. Там же понятно, что не по любви брак был, а один исполнял общественно нааязанную роль, а вторая пыталась выбраться из села

внутренняя мизогиния, оба партнера в браке реализовывали свои социальные потребности, каждый получал ровно то, что нужно для того, что бы в обществе быть не изгоем, зачем обвинять бывшую жену, когда у нее по факту были те же мотивы для брака, что и у Катерины? Вот это задело

Очевидно, жизнь их не располагает к позитиВВВу.

Проблема с мамой понятно

Возможно, она ощущала тогда, что у нее должна быть обычная семья: жена, ребенок и тогда все будет как у всех и не придется скрываться, попытки подавить свое я 🤷🏼‍♀️

Кстати, женатых геев, например, довольно много. Общество на них давит, и обязывает быть "как все". Вот и женятся, чтобы не вызывать вопросов. Так безопаснее.

@@aninaanna5012 чушь. они сами значит хотят скрываться и бороть в себе это. что значит общество давит.

Ну, ощущение "это не мое тело" никуда бы не делось, но зато не пришлось бы проходить очень многие неприяиные моменты, вызванные именно строгими гендерными рамками (не было бы необходимости как-то корректировать внешность, например. Я знаю, что не все тпперсоны после перехода вдруг начинают качаться или отращивать волосы, но внешняя принадлежность к желаемому полу все же встреяается часто, само общество воспринимает это более терпимо).

Нет, не надо путать х... с пальцем. Одно к другому отношения не имеет.

Да, и критическим образом. В-основном, гендерные роли вбиваются в менталитет с младенчества. Но, как видим, это явление имеет обратный эффект: отмечая для себя преимущества другого пола особо нестабильные личности начинают примерять другой пол на себя. Огромное количество людей бисексуальны. Огромное количество людей асексуальны. Поэтому взаимоотношения между людьми, не будь строгого полового разделения с колыбели, были бы забавными.

@@marshall-boo за эту "забавность" сейчас очень многие борются, вот только мальчики все еще никак не научатся рожать, даже когда становятся "девочками".

Легко об этом говорить, но крайне сложно сделать.