【北陸新幹線延伸 サンダーバードは敦賀駅止まりに】大阪から金沢へ特急サンダーバード1本で行けなくなる 敦賀で新幹線に乗り換える必要あり 最大で22分短縮も料金は1620円アップ 乗り換えもやっかい

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KTV NEWS

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5 ай бұрын

鉄道を愛する『乗り鉄デスク』神崎博の解説
カンテレ「newsランナー」2024年2月1日放送
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≪カンテレ「newsランナー」毎週月〜金・夕方4時45分から放送🏃≫
メインキャスター:吉原功兼
情報キャスター:竹上萌奈・谷元星奈・橋本和花子
フィールドキャスター:坂元龍斗
気象予報士:片平敦

Пікірлер: 976
@MikuHatsune-np4dj
@MikuHatsune-np4dj 5 ай бұрын
不便になって料金も上がるまるっきり逆ですね
@hima1848
@hima1848 5 ай бұрын
しかもそれが解消するのは22年後とか、JRの今の経営陣とかほとんど現世から退職してるやろ。
@2023japan
@2023japan 4 ай бұрын
@@hima1848 日本国の中心は東京都千代田区永田町!皇居、国会議事堂、内閣府、総理官邸、各政党の本部、各中央省庁、最高裁判所あるし日本国の経済の中心!日本国の首都機能が集中しているぞ!また丸の内を、はじめとした一帯は大企業や金融機関が集積する日本国最大のビジネス街であり日本国の経済の中心を担っているぞ!貴様が決める権限ないぞ!運営者のJR西日本旅客鉄道株式会社が決める権限あるぞ!新幹線開業したら東京駅から敦賀駅まで乗り換えなしで1本で行けるし日本国の首都、東京が中心として考えられてるし関西方面は別に廃止じゃないからな!今後は敦賀駅から乗り換えが発生するけど不便じゃないぞ!特急列車が利用客が居なくなるしガラガラ状態で走らせても採算とれんし意味ないぞ!サンダーバードや、しらさぎが敦賀駅止まりが嫌なら今後は二度と利用や乗車すんな!🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月2日、土曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 !🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
@playboy4649japan
@playboy4649japan 4 ай бұрын
北陸新幹線は上越妙高界に会社跨いで乗ると特急料金が東海道新幹線より千円高くなる。グリーン車、グランクラスは上越妙高で分割して合算。
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
万が一米原に接続させると東海道新幹線の特急料金もまた初乗りから加算する気だろうし遠回りで運賃も上がるからさらにとんでもないことになりそう
@tomohikoo8949
@tomohikoo8949 5 ай бұрын
乗り継ぎ割引が無くなる事に対してはもっと抗議しないと駄目だと思う。近畿と北陸の絆は間違いなく薄れるよ。
@2023japan
@2023japan 4 ай бұрын
日本国の中心は東京都千代田区永田町!皇居、国会議事堂、内閣府、総理官邸、各政党の本部、各中央省庁、最高裁判所あるし日本国の経済の中心!日本国の首都機能が集中しているぞ!また丸の内を、はじめとした一帯は大企業や金融機関が集積する日本国最大のビジネス街であり日本国の経済の中心を担っているぞ!貴様が決める権限ないぞ!運営者のJR西日本旅客鉄道株式会社が決める権限あるぞ!新幹線開業したら東京駅から敦賀駅まで乗り換えなしで1本で行けるし日本国の首都、東京が中心として考えられてるし関西方面は別に廃止じゃないからな!今後は敦賀駅から乗り換えが発生するけど不便じゃないぞ!特急列車が利用客が居なくなるしガラガラ状態で走らせても採算とれんし意味ないぞ!サンダーバードや、しらさぎが敦賀駅止まりが嫌なら今後は二度と利用や乗車すんな!🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月2日、土曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 !🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
しかも全国的な廃止だから影響甚大 去年岡山での乗継割引廃止で四国方面の往来に影響が出たけど今回の場合はさらに全車指定席化(実質値上げ)と強制乗り換えまでセットなのでさすがに大改悪です
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
北海道でも新函館北斗での乗継割引廃止と特急北斗全車指定席化で札幌までに必要な料金が一気に跳ね上がります
@playboy4649japan
@playboy4649japan 4 ай бұрын
@@rokky353 証拠は?
@playboy4649japan
@playboy4649japan 4 ай бұрын
@@rokky353 でんちゃ以外は北海道は飛行機かフェリー。
@user-si9lf8pm4s
@user-si9lf8pm4s 5 ай бұрын
もともとは「フリーゲージトレインがあるから乗り換えの不便さはない」というのが「途中駅の敦賀までフル規格で延伸する」大義名分だったので、「サンダーバードやしらさぎを残してくれ」というのはそこまでめちゃくちゃなお願いでもないんよなぁ
@Tsuki_ekaki
@Tsuki_ekaki 5 ай бұрын
逆に言えば、日本では実用化できてない技術をアテにして取らぬ狸の皮算用で計画を進めてしまったのがそもそもの間違いでしたね。 (ヨーロッパでは既に実用化されていますが、それは標準軌◀︎▶広軌かつ電気機関車がメインだから出来ただけで、在来線が狭軌の日本ではそもそもムリだった)
@masashiyamashita3667
@masashiyamashita3667 5 ай бұрын
乗り換え8分想定で実証実験で13分って言われてもねぇ絶対足は遠のく ベビーカーや車椅子の人が普段からどれだけエレベーターで待ってると思てるのかね
@mlxu_sort
@mlxu_sort 5 ай бұрын
文句というか、、不便なのは事実だろ😂
@playboy4649japan
@playboy4649japan 4 ай бұрын
でんちゃだけね(笑)
@user-od9iu2ut2p
@user-od9iu2ut2p 5 ай бұрын
まぁ関西から北陸は行かん人増えるやろな
@et9232
@et9232 5 ай бұрын
首都圏から北陸へ行く人が増えるから問題なし。 観光・ビジネスの最大のマーケットは4,400万人を擁する首都圏。関西圏の2,000万人と中部圏の1,100万人を足しても首都圏には敵わない。所得水準も高い。
@nf_oasis
@nf_oasis 4 ай бұрын
@@et9232そもそも金沢までは今でも行けるわけ。
@user-ux9ks6xb6i
@user-ux9ks6xb6i 4 ай бұрын
@@et9232前から金沢までは行けるんだから、変わらないだろ笑笑
@user-qy5lv5yq7d
@user-qy5lv5yq7d 4 ай бұрын
首都圏から福井に行く人もそんなに増えるとは思えないんですが。 逆は就職・進学の為に上京する人が増加する事はあってもね。
@user-fe8pu5kl3v
@user-fe8pu5kl3v Ай бұрын
梅田駅から阪急バス🚌富山駅ゆきが便利だった。 帰りは高くなって乗り換えも発生して不便に
@thecampanella7327
@thecampanella7327 5 ай бұрын
JR西日本管轄なのに関西の人たちを考えてないよね
@playboy4649japan
@playboy4649japan 4 ай бұрын
東海道新幹線は西日本に利益ゼロなので北陸新幹線で東京直通させて利益増やしたい。敦賀から上越妙高だからかなり利益になる。
@熱森氏
@熱森氏 4 ай бұрын
北陸新幹線の今回の延伸は政治的圧力やで
@playboy4649japan
@playboy4649japan 4 ай бұрын
@gkgames498 サンダーバード、しらさぎが黒字でも普通列車は赤字。サンダーバードは湖西線も走るが。
@playboy4649japan
@playboy4649japan 4 ай бұрын
@@熱森氏 鉄道はローカル線含めて全て政治闘争だが。三江線も政治絡み。
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
まあ整備新幹線法に則ってるだけだからJR西が関東向いてるか関西向いてるかとかは全然関係ないんだけどね
@RealDashmate
@RealDashmate 5 ай бұрын
関西のもんです。和倉温泉復活したらまた行きたいです。私は車派なので電車の話はあまり関係ありません。ただ、リニアもそうですけどあまりに東京中心で路線を作ってるのがかえって自縄自縛に地方の衰退、ひいては国家の衰退を招かないか心配です。
@xxxxx9868
@xxxxx9868 5 ай бұрын
あなたみたいな考えや良心が1分でも東京のバ官僚にあればなあ。
@user-li8qg2up8d
@user-li8qg2up8d 5 ай бұрын
ストロー現象だよね
@takaharu9988
@takaharu9988 5 ай бұрын
新幹線ができた結果、石川県から東京都に、若い人の転出が増加傾向です。
@user-pq1eu5ky5o
@user-pq1eu5ky5o 5 ай бұрын
国家の衰退を招いている原因にはもう既になっていると思うよ。 これで東京壊滅震災とかなったら速攻で日本は終わるだろう。愚かだと思うよ。
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
国鉄分割の時に東日本と西日本の2分割にする予定だったのを西日本に力を持たせないためにJR東海を作ることを決定した国と官僚に「東京一極集中は弊害が大きい」といくら言ったところでね…
@peanuts02
@peanuts02 5 ай бұрын
現福井県民ですが、ユニバとか行く時に特急一本で行けなくなるのは悲しいです。関東より関西の方が行くことが多いので残して欲しかったです。
@hiro4469
@hiro4469 5 ай бұрын
今は直通できないから関東より関西に行く事が多いだけ。 これから貴方は「大阪より東京に行く事が多い」となりますよ。
@playboy4649japan
@playboy4649japan 5 ай бұрын
ならディズニーランド行けないね(笑)京葉線乗り換え出来ないね(笑)
@diytrainosaka1225
@diytrainosaka1225 5 ай бұрын
ちな福井から大阪は8000円で福井から東京は16000円😂
@playboy4649japan
@playboy4649japan 5 ай бұрын
@@diytrainosaka1225 距離が違う。
@user-fp2qx5le4g
@user-fp2qx5le4g 5 ай бұрын
このコメ主、関西に行かなくなるって言ってるわけでも無いのに、なんでこんなにマウント取るコメントが多いんだ? 乗り換えが増えるから残して欲しいってだけなのに。
@user-nq5ts4ze1p
@user-nq5ts4ze1p 5 ай бұрын
長崎市民ですが、西九州新幹線が今この状況です。博多まで以前だったら特急1本で行けたのに武雄温泉駅で新幹線を降りてリレー特急で乗り換えしないと博多まで行けません。福岡に行く時は乗り換えをためらうので高速バスを利用することが多いです。
@Igaueno-Joe
@Igaueno-Joe 5 ай бұрын
乗り継ぎ割引は必要だと思う。
@playboy4649japan
@playboy4649japan 5 ай бұрын
乗り継ぎ割引はガソリンの暫定税率みたいに、東海道新幹線開業に伴う暫定的な割引なんだが。
@yat5022
@yat5022 5 ай бұрын
@@playboy4649japanなんだがなに?
@user-fb6ip4bf4u
@user-fb6ip4bf4u 5 ай бұрын
特急に乗らないなら無料特急新快速の方が安い😅
@playboy4649japan
@playboy4649japan 5 ай бұрын
@@user-fb6ip4bf4u 新快速は特急じゃない。阪急から見れば特急だが(笑)
@user-cb2mb2vq1e
@user-cb2mb2vq1e 5 ай бұрын
大阪から敦賀までは新快速とサンダーバードでは40分ぐらい差がありますけどね笑 旅行バックを持って硬い椅子(座れるかも分からない)で1時間50分...笑
@toru2997
@toru2997 5 ай бұрын
確実に金沢と関西の関係が薄れる。 文化的に金沢は関西の方が関東より近いと思っているので寂しい限りです。
@user-lk3tr4fl8t
@user-lk3tr4fl8t 5 ай бұрын
ただここ数年金沢ー敦賀雨や雪でしばしば湖西線並みに止まってましたし寧ろこのままの方が関西離れ進みます
@user-jk3hi3uj3s
@user-jk3hi3uj3s 5 ай бұрын
@@user-lk3tr4fl8t 期間限定で遅れるのと常に乗り換えないと行けないとの選択ですね。
@yusuke5839
@yusuke5839 5 ай бұрын
石川県は北前船や大阪京都との繋がりが深く、言語も関西弁ですよね。
@playboy4649japan
@playboy4649japan 5 ай бұрын
北陸民、関西人はでんちゃみたいに引きこもりじゃない(笑)北陸民が乗り換え無しで軽井沢や高崎に行ける。草津温泉に行きやすくなる。高崎や軽井沢の人達が福井県の芦原温泉、加賀温泉に乗り換え無しで行きやすくなる。群馬と長野、北陸の温泉交流しやすくなる。
@user-lm1nf3rj1i
@user-lm1nf3rj1i 5 ай бұрын
早く関空まで延伸すれば済む話です。
@fmlan
@fmlan 5 ай бұрын
俺一人ならともかく高齢の親を連れていこうとは思わないなあ。 個人的には近場の京都でいいやってなる。
@nonamefilesys
@nonamefilesys 5 ай бұрын
残念ですが関西から金沢への観光は相当減るでしょうね。 乗り換えの不便、乗り換えにかかる移動時間だけでもかなり不愉快なのに、乗り換え新幹線の指定席の便がうまく繋がってなければこれまでより時間がかかる。むしろこのパターンに当てはまる利用者の方が多いでしょう。 また、 22分のアドバンテージといっても、スムースに乗り換えられても10分程度はかかるでしょうから、実質10分程度しか時短効果がない。これではトータルで価値マイナスです。 これは国の対応が悪すぎる。開通できて良かったですね、とは全く思えない。
@user-cl4ir3jb6q
@user-cl4ir3jb6q 5 ай бұрын
同時全線開通でない限り 乗り換えは当然でしょう?   線的整備事業は。。。
@Tsuki_ekaki
@Tsuki_ekaki 5 ай бұрын
でも金沢で店やってる人は関東からの客が増えたからそんなに気にしてないってインタビューで口にしてましたよ
@makun1122
@makun1122 5 ай бұрын
そもそも敦賀延伸を推進したのは福井県です。はじめからわかっていたはず。
@Tsuki_ekaki
@Tsuki_ekaki 5 ай бұрын
もっと言うと、敦賀延伸を推進する政治家に選挙で投票して当選させたのは福井県民(とゼネコン関係者)なので 本当に福井に新幹線が必要かどうかもう少し考えて候補者を選んでほしかったなぁって思います。 (自分はまだ子供だったので投票権がありませんでした)
@user-kl4lg2cr9k
@user-kl4lg2cr9k 5 ай бұрын
4:23 グランクラスの飲食付きはかがやきだけで、他の列車は料金が安い分飲食物なしで別売り。
@playboy4649japan
@playboy4649japan 5 ай бұрын
あっそ(笑)
@user-cu3kw2zj5k
@user-cu3kw2zj5k 5 ай бұрын
東京の客しか来ていらんのやろ。 近畿から西の客より東京様様。東京中心に物事を考えるからこうなる。
@gachapin487
@gachapin487 5 ай бұрын
それな なんかの報道で見たw
@user-vw1yo6xd5i
@user-vw1yo6xd5i 5 ай бұрын
上方のお客様はお金を出さないから
@user-xb7js8qp9q
@user-xb7js8qp9q 5 ай бұрын
福井までなら現行の米原経由よりたかだか30分速くなるだけで3000円前後の値上げ。敦賀まで行けばやっと1時間短縮の2000円値上げ 小松加賀温泉は羽田から小松空港の飛行機のほうが安くて速いっていう プラマイでマイナスじゃね?
@user-xf2xm7zc3f
@user-xf2xm7zc3f 5 ай бұрын
乗り換えしても速くなるよ。値段があがるだけ。
@22stan56
@22stan56 5 ай бұрын
大っぴらに金払いの良い首都圏の観光客目当てなんて言われへんよなw 福井としては福井駅前は大した観光地は無いけど恐竜博物館、永平寺は行く価値あるから東京からの観光客呼べると思う。 そして福井は湧き水多くて米も寿司も日本酒もめっちゃ美味しい。 コシヒカリは福井が開発したお米やしね。ただ超田舎で福井駅から車で10分走ればほぼ田園
@user-yoshi86
@user-yoshi86 5 ай бұрын
東京から敦賀に行く人ほとんどいないと思いますよ。 多分採算ラインではないと思う。
@et9232
@et9232 5 ай бұрын
東京から敦賀は居なくても、東京から福井は居る。お目当ては家族連れでの恐竜博物館。関西・中部のファミリーは車日帰りでも、東京からは飛行機も無く、車では遠い。鉄道では米原乗換えが不便。延伸で一気に解決。
@user-god_miso_soup
@user-god_miso_soup 5 ай бұрын
10%早くなって20%の値上げか 割に合わねぇな
@playboy4649japan
@playboy4649japan 5 ай бұрын
嫌なら高速バスか新快速とハピライン乗りなさい(笑)
@tambaren
@tambaren 5 ай бұрын
しかも最大22分短縮やから 平均すると10分くらいしか短くならんかもしれんで
@playboy4649japan
@playboy4649japan 5 ай бұрын
@@tambaren 敦賀から福井しか停まらない【つるぎ】だね。
@user-gn4gl4bt1m
@user-gn4gl4bt1m 5 ай бұрын
ちなみに、8分で乗り換えられないと、容赦なく15分遅くなります。 もちろん指定席券も無駄になる
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
開業直後で混乱が容易に想像できるのにこのタイミングで在来線側を全車指定席にする西日本 今の長谷川社長は緊縮と値上げのことばっかりで現場が見えてないな
@11ju11
@11ju11 5 ай бұрын
かなり不便になる印象。乗り換えに13分かかるなら直通在来線の方が確実に楽
@user-qx5fh2rn3p
@user-qx5fh2rn3p 5 ай бұрын
敦賀市は乗継割引の廃止は大誤算だと思う。 少しは金沢のように乗り換えの合間で観光してもらえることを想定してお金かけてるのにね。
@user-tt5fs9ci5w
@user-tt5fs9ci5w 5 ай бұрын
敦賀は確かに シャッター街 新幹線駅は立派だが だからといって乗客が駅から降りてシャッター街を潤うかというと微妙 おいしい食べもの屋や風情や観光したい町並みにしないとなあ 銀河鉄道999の銅像が建ってるだけとかなあ
@5h020
@5h020 5 ай бұрын
関西との繋がりだけでなくて、しらさぎ一本で行けてた愛知、岐阜との繋がりも危うくなるんじゃない? 冬以外は車でも行ける距離だけど、雪が多い冬場は不便さが影響しそうだなぁ
@user-mj4js7vt3w
@user-mj4js7vt3w 5 ай бұрын
俺もそう思うし、そもそも関西はのちのち延伸される計画があるだけマシだと思うんだけれど、全然話題に挙がらないよね
@user-vw1yo6xd5i
@user-vw1yo6xd5i 5 ай бұрын
東海北陸道で移動するのが主流
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
愛知と岐阜は自動車社会だからね… 関西からは高速バスだと米原JCT経由で遠回りになるけど名古屋からだと遠回りではないし富山方面には東海北陸道があるから福井経由よりさらに短距離で行ける
@user-eh3ui3mj9l
@user-eh3ui3mj9l 5 ай бұрын
現状の法律だかなんだかでは北海道新幹線の札幌延伸の完成まで敦賀以南は着工できないらしい。 そしてご存知の通り札幌開業は早くても10年後。関西と北陸の交流人口が特急や新幹線を必要としないレベルに低下するには十分すぎる時間。 北陸が関西圏から切り離され関東圏に繋がる事による関西圏の地盤沈下も厭わない国の姿勢には憤りを禁じ得ない。
@kami0047
@kami0047 4 ай бұрын
金沢まで18きっぷが使えなくなる方が痛いんだよなぁ
@mlxu_sort
@mlxu_sort 5 ай бұрын
しらさぎ、サンダーバードは乗り換え増えて不便やな😂
@playboy4649japan
@playboy4649japan 5 ай бұрын
西日本は地元民不便にさせてでも、東京直通させたい。西日本は北陸本線の除雪コスト削りたい、普通列車の赤字をハピライン、IRいしかわ鉄道に押し付けたい。現にえちごトキめき鉄道は赤字。
@user-oh6ot6kr6l
@user-oh6ot6kr6l 5 ай бұрын
JRのやり方に傲慢さを感じる
@Tsuki_ekaki
@Tsuki_ekaki 5 ай бұрын
@@user-oh6ot6kr6l JRも民間企業とは言えもう少し利用者目線に立った経営をしないと ゆくゆくは自らの首を絞めることになりそうですね
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
傲慢と言えば傲慢だけど整備新幹線法自体がそれを基本線にしてるからね 整備新幹線法自体が実態に合ってない
@kt8271
@kt8271 5 ай бұрын
政府とJRに言いたい。 東京中心に整備するのやめてくれねえか?北陸の人間だけど、東京じゃなくて関西との便を良くして欲しいんだよ。みんながみんな東京目指してると思うな。はっきり言って、敦賀まで延伸しようが、大阪まで繋がってない北陸新幹線は意味がない。北陸からの需要は関東よりも関西方面にあるんだから、需要も汲んで整備しろよ。
@46shamsham
@46shamsham 5 ай бұрын
政府はストロー現象による地方衰退も考えずに首都圏のさらなる発展と一極集中を目指しているんでしょう?
@gachihomorealgay
@gachihomorealgay 5 ай бұрын
わざとでしょ整備新幹線計画は若者を東京に供給する為に作られてる意図があるのは明らか
@user-mo7yd4xh7h
@user-mo7yd4xh7h 5 ай бұрын
その関西との強めようとするのを邪魔してる府に文句言ってください べつに国が新幹線建設を邪魔しているわけではありません
@dhfvnpr4159
@dhfvnpr4159 5 ай бұрын
だって滋賀も京都も延伸に反対するんだもん
@user-nz3pg5to3g
@user-nz3pg5to3g 5 ай бұрын
JR「関西なんて田舎モンは知らんわwww 住んでる方が悪いんやwww」
@user-fl2iu3zp5r
@user-fl2iu3zp5r 5 ай бұрын
乗り換えあるのめんどいなー。料金も高くなるし。正直延伸ない方が個人的にはよかった…
@2023japan
@2023japan 4 ай бұрын
日本国の中心は東京都千代田区永田町!皇居、国会議事堂、内閣府、総理官邸、各政党の本部、各中央省庁、最高裁判所あるし日本国の経済の中心!日本国の首都機能が集中しているぞ!また丸の内を、はじめとした一帯は大企業や金融機関が集積する日本国最大のビジネス街であり日本国の経済の中心を担っているぞ!貴様が決める権限ないぞ!運営者のJR西日本旅客鉄道株式会社が決める権限あるぞ!新幹線開業したら東京駅から敦賀駅まで乗り換えなしで1本で行けるし日本国の首都、東京が中心として考えられてるし関西方面は別に廃止じゃないからな!今後は敦賀駅から乗り換えが発生するけど不便じゃないぞ!特急列車が利用客が居なくなるしガラガラ状態で走らせても採算とれんし意味ないぞ!サンダーバードや、しらさぎが敦賀駅止まりが嫌なら今後は二度と利用や乗車すんな!🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月2日、土曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 !🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
@user-yh9rk5uz8u
@user-yh9rk5uz8u 4 ай бұрын
自分も全くの同感です
@2023japan
@2023japan 4 ай бұрын
@@user-yh9rk5uz8u 日本国の中心は東京都千代田区永田町!皇居、国会議事堂、内閣府、総理官邸、各政党の本部、各中央省庁、最高裁判所あるし日本国の経済の中心!日本国の首都機能が集中しているぞ!また丸の内を、はじめとした一帯は大企業や金融機関が集積する日本国最大のビジネス街であり日本国の経済の中心を担っているぞ!貴様が決める権限ないぞ!運営者のJR西日本旅客鉄道株式会社が決める権限あるぞ!新幹線開業したら東京駅から敦賀駅まで乗り換えなしで1本で行けるし日本国の首都、東京が中心として考えられてるし関西方面は別に廃止じゃないからな!今後は敦賀駅から乗り換えが発生するけど不便じゃないぞ!特急列車が利用客が居なくなるしガラガラ状態で走らせても採算とれんし意味ないぞ!サンダーバードや、しらさぎが敦賀駅止まりが嫌なら今後は二度と利用や乗車すんな!🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月2日、土曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 !🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
@user-qy5lv5yq7d
@user-qy5lv5yq7d 4 ай бұрын
全通しない内は金沢止まりにしておいた方が、東京大阪名古屋、それに地元北陸の住民の為にもバランスが良かったのに、見切り発車で中途半端に延伸させるからこうなっちゃう。
@user-hf4gx6fk1h
@user-hf4gx6fk1h 5 ай бұрын
サンダーバードでゆったり金沢に行くのが好きだったのですが残念です。北越急行のはくたかも無くなったのがいまだに惜しいです。
@2023japan
@2023japan 4 ай бұрын
日本国の中心は東京都千代田区永田町!皇居、国会議事堂、内閣府、総理官邸、各政党の本部、各中央省庁、最高裁判所あるし日本国の経済の中心!日本国の首都機能が集中しているぞ!また丸の内を、はじめとした一帯は大企業や金融機関が集積する日本国最大のビジネス街であり日本国の経済の中心を担っているぞ!貴様が決める権限ないぞ!運営者のJR西日本旅客鉄道株式会社が決める権限あるぞ!新幹線開業したら東京駅から敦賀駅まで乗り換えなしで1本で行けるし日本国の首都、東京が中心として考えられてるし関西方面は別に廃止じゃないからな!今後は敦賀駅から乗り換えが発生するけど不便じゃないぞ!特急列車が利用客が居なくなるしガラガラ状態で走らせても採算とれんし意味ないぞ!サンダーバードや、しらさぎが敦賀駅止まりが嫌なら今後は二度と利用や乗車すんな!🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月2日、土曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 !🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
@taro_tanaka147
@taro_tanaka147 5 ай бұрын
これマジで改悪すぎて
@X-jd4wx
@X-jd4wx 5 ай бұрын
サンダーバードが敦賀で止まるのは100歩譲ってわかる。 だけど、快速ぐらいは走らせて、時間はかかるが、価格は安くなる。乗り換えが2階になる関係で移動時間が速くなる。 ただ、並行在来線関係になるのが、辛い 快速運転も福井県からしたら厳しいんだろうな
@bribritish1563
@bribritish1563 5 ай бұрын
北陸の関東化が進むねぇ。
@user-gu7kx4yz9e
@user-gu7kx4yz9e 5 ай бұрын
北関東。
@user-eo3rf8ws6r
@user-eo3rf8ws6r 4 ай бұрын
首都圏へようこそ!
@SFSKNI
@SFSKNI 5 ай бұрын
大雪での遅延・運休リスクをほぼ無くしたり、交直流電車を減らしたり、運賃収入が増加するなどJR西にとって大いにメリットがあるとはいえ、やっぱ上下乗り換えはきつい
@user-nz3pg5to3g
@user-nz3pg5to3g 5 ай бұрын
この国が、いかに東京一極中心に考えられてるかということ。これまでたくさん来てくれた関西の人達を切り捨ててまでそんなに東京モンから銭が欲しいのか
@user-ux9kb6li3l
@user-ux9kb6li3l 5 ай бұрын
官僚が東京一極集中を推し進めてますからね。
@user-hk5dy7bx4k
@user-hk5dy7bx4k 5 ай бұрын
その考え方もかなり大阪中心だから傲慢ではあるよね。
@et9232
@et9232 5 ай бұрын
観光・ビジネスの最大のマーケットは4,400万人を擁する首都圏です。関西圏の2,000万人と中部圏の1,100万人を足しても、首都圏には敵いません。所得水準も高いです。 北陸新幹線の敦賀延伸「首都圏からの乗客を得るため、関西圏や中部圏を犠牲にした」ともいえましょう。 関西圏と中部圏の人には気の毒ですが。
@pankurou1114
@pankurou1114 5 ай бұрын
​@@et9232 人口だけ見ればそうだけど、関西中京圏と関東圏で北陸へ行く割合を見ると関東圏が多いとは思えない。金沢は魅力的ではあるから関東圏も多いはず、だけど福井県となると関東圏の人たちは何があるのかわからないだろうし、そもそよ福井県がどこにあるのかすらわからない人もいそう。 敦賀延伸はデメリットしかないと思うよ
@swhtrn
@swhtrn 5 ай бұрын
東京住みだが、3時間あったら西は岡山まで東北は岩手まで行ける。首都圏中心のマーケティング戦略は否定しないが、他方を犠牲にしてまでフルシフトするのはどうなんかな
@N-gi8im
@N-gi8im 5 ай бұрын
サンダーバード、 福井までは伸ばしてほしいなぁ
@user-henjisiroya
@user-henjisiroya 5 ай бұрын
魚津まで伸ばしてほしいわ
@playboy4649japan
@playboy4649japan 5 ай бұрын
金沢開業の時にサンダーバードを富山まで残さなかった理由は?
@user-kl4lg2cr9k
@user-kl4lg2cr9k 5 ай бұрын
@@playboy4649japan第三セクター鉄道部分の収入がJRに入らない、第三セクター鉄道側も特急用に大金をかけて設備を保持しなければならないためだそうです。国としても新幹線と在来線特急で潰し合いをしてほしくないそうです。
@yuky1406
@yuky1406 5 ай бұрын
@@playboy4649japan サンダーバードに乗られるより新幹線に乗られる方がJR西が儲かるから、新幹線と重複する区間の特急を廃止した。あと在来線は第三セクターに移管してるからそもそもJR西じゃないし。
@user-gordon4
@user-gordon4 5 ай бұрын
@@playboy4649japan自社同士で競合して共倒れになるから!素人でもわかる簡単な話。
@user-qt1ev3xb9w
@user-qt1ev3xb9w 5 ай бұрын
愛知県民です。こちらも、特急しらさぎが敦賀止まりになり、北陸へのアクセスが不便になります。能登地方の観光業の復興のためにも、1日2本くらい、名古屋ー金沢または和倉温泉直通特急を残してもいいのではないでしょうか。
@user-lm1nf3rj1i
@user-lm1nf3rj1i 5 ай бұрын
つ特急飛騨号
@user-gb2me5ll1y
@user-gb2me5ll1y 5 ай бұрын
私もあると良いと思うけどいずれ名古屋からの特急は消滅しますね。 こだまつかてねになります。
@user-lt3rh4mp7v
@user-lt3rh4mp7v 4 ай бұрын
北陸なんか捨てて三重や和歌山で遊びましょう
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
東海北陸道が4車線化するぐらいに自動車至上主義だししらさぎはいずれ設定が無くなりそう ただでさえ今回乗継割引廃止に加えて全車指定席化もセットなので東海道新幹線から乗り継いで敦賀・福井まで行ってた人にはとんでもない値上げ幅になりますからね
@sinji1341scarlet
@sinji1341scarlet 5 ай бұрын
利便性のために多くのものを失っている矛盾。 京都がゴネるから、それがさらに長期化される。 間違いなく北陸への観光客は減少する。
@Tsuki_ekaki
@Tsuki_ekaki 5 ай бұрын
ほんとそうですよ💦 東京直通の代償が名古屋大阪への特急廃止って・・・。 東京まで直通してた特急がそのまま新幹線に置き換わるだけならまだよかったけども
@nagisa0202
@nagisa0202 5 ай бұрын
北陸へは便利で快適、乗り換えいらずの高速バスで!って感じやなぁ。速いとか値段じゃなくて乗り換えなく行けるかどうかが重要。観光で行く=大荷物になる。ってなると…そんなんで乗り換えはしたくないよね?長崎新幹線と同類。長崎は飛行機、北陸は高速バスが安定。 サンダーバードはせめて富山まで残してほしかったねぇ。名古屋からやと富山ならひだで行けるけど、しらさぎは不便になるわね。結局高速バスかなぁ。
@playboy4649japan
@playboy4649japan 5 ай бұрын
寝台特急のさくら、あかつき、みずほが廃止になった理由は?
@nagisa0202
@nagisa0202 5 ай бұрын
@@playboy4649japan そこも新幹線なのよね、おそらく。だから使わない行かないってなる。大荷物なら乗り換えせずどう行くか。長崎なら飛行機で行けば佐世保も長崎も1時間、北陸なら高速バスまで富山、金沢に行けばいい、って所に落ち着く。他の選択肢を選べばいいだけで。なくなるのであれば。残ってれば使う、それだけの話しかと。
@user-eh3ui3mj9l
@user-eh3ui3mj9l 5 ай бұрын
その高速バスが人手不足を理由に縮小していることがJRの殿様商売に拍車をかけているのです。
@hima1848
@hima1848 5 ай бұрын
バスは酔うから無理。電車はOKって人多いと思うよ。
@user-vw1yo6xd5i
@user-vw1yo6xd5i 5 ай бұрын
既に自家用車やレンタカー、 ビジネスでは営業車で移動する範囲。 雪害で高速道路が閉鎖されて漸く新幹線という選択肢が出てくる。
@user-rs6qb9oz6i
@user-rs6qb9oz6i 5 ай бұрын
新幹線乗り継ぎ割引廃止 全席指定化で区間によっては2400-2900円増し」になる区間も 名古屋からだったら高速バスのほうがやすい
@kyota0521
@kyota0521 4 ай бұрын
名古屋の場合だと自家用車のほうがいいかもしれませんね。
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
このタイミングで乗継割引廃止したばかりか不慣れで乗り遅れリスクもあるのに接続特急を全車指定席化するとか…いかに現場を見ていないかがよく分かりますね
@sminof100
@sminof100 5 ай бұрын
1620円あったら弁当と缶ビール買えるのにな ゆっくりビールでも呑みながら旅行したいのに 途中で13分もかけて1階から3階まで荷物持って移動とか嫌だ
@user-bs7ov3dq7k
@user-bs7ov3dq7k 5 ай бұрын
関西からは無論、名古屋にに住む人にとっても「不便」になる。 健常者でも想定+5分かかる。 車椅子やベビーカー利用者はもっとかかるんだろう。 さてさてどうなるかな。 乗り継ぎ割引を廃止して運賃が高くなり、 12:26 敦賀が今以上にさびれなきゃいいと思うのと、 和倉などの温泉地に行く人が減らなきゃいいけど。 大阪や名古屋の大都市から来てもらわなきゃならんのに知らないよ。
@user-lt3rh4mp7v
@user-lt3rh4mp7v 4 ай бұрын
北陸なんか知らんわあんなど田舎 近鉄乗って、伊勢志摩や奈良を盛り上げよう
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
近鉄は運賃大幅値上げしたし昔ほど伊勢志摩にやる気ないけどね… 伊勢志摩はサミットやった時が最盛期
@yonyon1475
@yonyon1475 5 ай бұрын
地元関西で静岡住みですが、北陸新幹線で金沢ばかり言われてますが富山へのアクセスは良くなるので、敦賀から黒部・宇奈月温泉方面に行きやすくなるメリットなんかもうたって言って欲しいな あと、特急サンダーバードがいかに高速運行で直線的に走行していたかがよく分かりますね。和倉温泉まで直通でいっていたのは知りませんでした
@user-qf1mm7no3y
@user-qf1mm7no3y 5 ай бұрын
対面乗り換えできないのは痛いな、敦賀駅に大阪方面のホームを先に整備してそこにサンダーバードやしらさぎを停車させても良かったのに。
@nate0827-saikoro
@nate0827-saikoro 5 ай бұрын
11:20 大阪〜金沢は14日前までの予約で7980円です。
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
飛行機じゃあるまいし新幹線で2週間も前から予約するケースってそこまで多くないと思う
@user-vg7sh4os2j
@user-vg7sh4os2j 5 ай бұрын
富山も行かなくなったから金沢も福井も行かんかな
@Shintatu
@Shintatu 5 ай бұрын
立山アルペンや宇奈月温泉へはマイカーで行ってました、神戸在住ですが、せめて京都で北陸🚅乗れないとますます電車では行こうと思わないですね☝️
@Maru_maru_shu
@Maru_maru_shu 5 ай бұрын
わかります。 現状でも金沢から富山へ行くのに乗り換え待ちで足止めくらいます。
@TV-ly9xl
@TV-ly9xl 5 ай бұрын
せめて、新潟県の第3セクター駅の新井駅・上越妙高駅から新潟駅までを走ってるしらゆきのように、サンダバードやしらさぎを敦賀止まりでなく、福井まで走ってほしかったな。 敦賀駅だと乗り換えがめんどくさい。
@plugspinne335
@plugspinne335 5 ай бұрын
関西北陸と同様に中部北陸間も弱体化するんだよな。
@user-us4fm9jp8v
@user-us4fm9jp8v 5 ай бұрын
例えば大阪から新潟まで行こうとすると面倒なことこの上ない 料金も上がるし誰得な状況 東海道新幹線が開通して何十年経っても米原が発展してないのに何で敦賀が発展すると妄信するのか
@user-tj8qu3vi2l
@user-tj8qu3vi2l 5 ай бұрын
新幹線が来るだけで地域が発展するとは自治体含めて誰も思っていない。ただ少なくとも現行の特急頼みではこれ以上発展が見込めないのは確か。
@user-iq2lx8ez9y
@user-iq2lx8ez9y 5 ай бұрын
大阪と新潟を行き来する人なんて統計上大した数ではないのでどうぞご安心を。 国土交通省の都道府県間流動表で確認いただけます。
@user-oz7ys9tc5i
@user-oz7ys9tc5i 5 ай бұрын
大阪ー新潟は飛行機もある
@user-oh6ot6kr6l
@user-oh6ot6kr6l 5 ай бұрын
新潟は東京乗り換えの方が速い
@user-vw1yo6xd5i
@user-vw1yo6xd5i 5 ай бұрын
新潟は飛行機で移動するエリア 呑気に陸路を移動するのは暇人と逃亡する貧乏人だけ
@diytrainosaka1225
@diytrainosaka1225 5 ай бұрын
GWとかベビーカーのエレベーター渋滞で乗り換えできずに不満爆発しそう
@user-gp3yu1ru5n
@user-gp3yu1ru5n 5 ай бұрын
敦賀から東京まで乗車する人っているのかなぁ…? 米原から東海道新幹線を利用する方が速いと思った。
@2023japan
@2023japan 4 ай бұрын
日本国の中心は東京都千代田区永田町!皇居、国会議事堂、内閣府、総理官邸、各政党の本部、各中央省庁、最高裁判所あるし日本国の経済の中心!日本国の首都機能が集中しているぞ!また丸の内を、はじめとした一帯は大企業や金融機関が集積する日本国最大のビジネス街であり日本国の経済の中心を担っているぞ!貴様が決める権限ないぞ!運営者のJR西日本旅客鉄道株式会社が決める権限あるぞ!新幹線開業したら東京駅から敦賀駅まで乗り換えなしで1本で行けて便利になるし日本国の首都、東京都が何もかも中心として考えられてるし大阪府が日本国の中心じゃないぞ!関西方面は別に廃止じゃないからな!今後は敦賀駅から乗り換えが発生するけど不便じゃないぞ!特急列車が利用客が居なくなるしガラガラ状態で走らせても採算とれんし意味ないぞ!サンダーバードや、しらさぎが敦賀駅止まりが嫌なら今後は二度と利用や乗車すんな!🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月10日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 !🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
@sirmountbatten
@sirmountbatten 5 ай бұрын
福井金沢には行きたいけど、残念ながら不便になって高くなるなら関西からは行く人は確実に少し減るでしょう。
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
敦賀も観光地なくはないんだけど小浜の方とはまた違うし… 開業直前にしてはCMとかでのPRも少ないと思う まあバスツアーとかでは定番になってる敦賀のさかな街とかもすでに観光市場化してしまったしあのクラスならわざわざ行くほどでもないからかぁ…
@user-kv2qw8tk4u
@user-kv2qw8tk4u 5 ай бұрын
関西住民からしたら金沢とかに行くのなら時短になるけど、和倉温泉は新幹線と連絡してないから結構不便になるかな。
@user-zt6lm7td4v
@user-zt6lm7td4v 4 ай бұрын
関西だけじゃなくて 名古屋や岐阜などの東海圏からも不便極まりないです
@2023japan
@2023japan 4 ай бұрын
貴様が決める権限ないぞ!運営者のJR西日本旅客鉄道株式会社が決める権限あるぞ!今後は新幹線で東京駅から敦賀駅まで乗り換えなしで1本で行けて便利になるし首都圏から利用客が増えて北陸地方がアクセス利便性がアップし北陸地方の活性化に繋がるしメリットばかりJR西日本旅客鉄道株式会社は関西や東海からの利用客が減っても良い覚悟なんだろ!日本国の首都、東京都が何もかも中心として考えられてるし大阪府や愛知県が日本国の中心じゃないぞ!敦賀駅から関西方面や名古屋方面は別に廃止じゃないからな!今後は敦賀駅から乗り換えが発生するけど不便じゃないぞ!特急列車が利用客が居なくなるしガラガラ状態で走らせても採算とれんし意味ないぞ!在来線の北陸本線の敦賀駅から以北はJR西日本旅客鉄道株式会社から第三セクターのハピライン福井に移管になり鉄道事業者が別になるし移管先のハピライン福井の鉄道路線区間に関係ない別のJR西日本旅客鉄道の特急を走らせる訳ないだろ無理に決まってるぞ!サンダーバードや、しらさぎが敦賀駅止まりが嫌なら今後は二度と利用や乗車すんな!🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月17日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 !🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
@user-fp2qx5le4g
@user-fp2qx5le4g 5 ай бұрын
関西視点で対北陸が不便になるってコメントが多いけど、中京地区や関東西部からも不便になるよね。 福井県や石川県には自動車や繊維機械の工場とか多いから名古屋や岐阜からの行き来も結構あるし、品川や新横浜から東海道新幹線を使って米原経由で福井や石川県内へ行く人もかなり居るけど、そういう方々にとっても負担が増える。 今回の新幹線開業はこれまでになくウィークポイントが目立つんだよなぁ…
@playboy4649japan
@playboy4649japan 5 ай бұрын
新横浜の守備範囲は多摩地区、相模原だが。川崎なら東急新横浜線より上野東京ラインで東京行った方が安くて速い。
@user-fp2qx5le4g
@user-fp2qx5le4g 5 ай бұрын
@@playboy4649japan 東横線沿線からなら新横浜に出た方が便利だし、そもそも多摩地区も相模原も関東西部な訳で、わざわざ川崎を例に出して返信してくる理由が謎。
@playboy4649japan
@playboy4649japan 5 ай бұрын
@@user-fp2qx5le4g 川崎は東京?(笑)東急新横浜線の東海道新幹線乗り換えは大混雑する場合もあるから川崎なら東京が良いと言っている。君の言う関東西部は川崎以外の神奈川?群馬も秩父も関東西部。
@user-ks5gx4ot4o
@user-ks5gx4ot4o 5 ай бұрын
​@@playboy4649japan とりあえず君が住んでいるのは南関東ではないということはわかった 川崎を出す理由が本当に謎
@playboy4649japan
@playboy4649japan 5 ай бұрын
@@user-ks5gx4ot4o 地方民だよ。君は平塚や小田原みたいな湘南民?(笑)小田原はひかりが二時間に一本しか停車しないね(笑)
@user-fy1rh1yn2r
@user-fy1rh1yn2r 5 ай бұрын
この延伸誰も得しなくね?敦賀を観光地として見るんじゃなくて、ただの中継地点としか見る人がほとんどやろし。
@kabii3607
@kabii3607 5 ай бұрын
中継拠点と割り切って名産アピールする手もあります
@tomohikosatoh8897
@tomohikosatoh8897 4 ай бұрын
まぁまともな望みがあっても敦賀港⚓から北海道に行くフェリーがあるけど、わざわざ東京から敦賀まで来てフェリーで北海道行くヤツいるわけがないしなぁ~(;´д`)トホホ…
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
@@tomohikosatoh8897新日本海フェリーですね 当の新日本海も関西からだと舞鶴発着便をPRしてますし関東からならわざわざ北陸に来なくても大洗〜北海道航路がありますからね… 敦賀発着は貨物需要で成り立ってる側面もありますし
@tomohikosatoh8897
@tomohikosatoh8897 4 ай бұрын
@@rokky353 一方で同じ新日本海フェリーでも、新潟〜小樽&苫小牧東港行きってのもありますし(^^) 東京からだと上越新幹線や関越自動車道経由のハイウェイバス🚌でアクセスできますからね(^^)
@user-tw7zz8br6q
@user-tw7zz8br6q 5 ай бұрын
あくまで東京を視点とした事業なんやと思う
@user-st1th3cf5f
@user-st1th3cf5f 5 ай бұрын
先日サンダーバードに乗ったときには金沢からでかいスーツケース3つくらい抱えた外国人観光客が京都や新大阪で降りってったわ。あのような観光客に超不便な乗り換えを強いるのであれば関空から金沢に行く人も減りそうだな😅
@ryosuke_trains3000
@ryosuke_trains3000 5 ай бұрын
楽しみな気持ちもありますが少し複雑な思いですね…
@mabotofu___
@mabotofu___ 5 ай бұрын
北陸からすれば東京より関西の利便性を向上させて欲しいんだわ
@user-ti5ks4jk2x
@user-ti5ks4jk2x 5 ай бұрын
北陸民だけど、正直東京だけで問題ないかな
@Tsuki_ekaki
@Tsuki_ekaki 5 ай бұрын
でも、東京への利便性を選んだ首長に宣教で投票して当選させているのは地元の有権者なんだよなぁ 日本は間接民主制だから選挙の結果が多数決の原理で地元民の総意になる
@TM.88tXtwnym
@TM.88tXtwnym 4 ай бұрын
​@@user-ti5ks4jk2x 富山か? 福井県はそうでもないぞ。
@sayulitang
@sayulitang 5 ай бұрын
敦賀延伸はおおいに大歓迎だが、どうせだったら敦賀駅でホーム上を数歩歩くだけですむ対面乗換にすれば良かった、のに…。特にGWやお盆休みとお正月休の大型連休の時はキャリーバッグ等が邪魔したりで現地での乗換は一層不都合になる事うけあいやで~。西九州新幹線の武雄温泉では最初から対面乗換を実施している。いくらでも知恵は出せたはずだ。
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
サンダーバードとしらさぎで同じような外観の車両で行き先が違うから同一ホーム乗り換えだと乗り間違い連発になるって意見もあったけど… 中間改札つけるのは不正防止だろうし新潟駅みたいにホーム上に中間改札設置するほどはスペースなかったんだろうね
@Show-yk3uu
@Show-yk3uu 5 ай бұрын
結果、大阪まで繋がらないなら金沢で止めておけば良かった。 誰かが書いてるけど、金沢までは新幹線。ビジネス客で時間優先なら小松まで飛行機。大阪まではサンダーバード。がベスト。 敦賀まで伸ばしたところで、意味ない。
@user-gj3gx2cl3g
@user-gj3gx2cl3g 5 ай бұрын
9:30 「新幹線を1本遅らせて敦賀を楽しんでいただく・・・」 たしかに敦賀を楽しみたいのですが、大阪・名古屋〜富山間利用の場合、サンダーバード・しらさぎと新幹線を乗り継ぐときに双方の特急料金1割引と双方列車利用で1席分の指定席料金で利用できる『新しい特急料金制度』を適用されるのは『敦賀駅の改札外へ出ない場合に限り』なんですよねぇ。 現在の乗継割引のように在来線半額の乗継割引のルールなら、いままで私も金沢で乗継列車遅らせて金沢で遊ぶ、とか何回もやったんですけどね。 (T_T)
@Maru_maru_shu
@Maru_maru_shu 5 ай бұрын
富山へ向かう途中、金沢だから一本遅らせて楽しもうと思いますが、関西人ならわざわざ敦賀に立ち寄ろうとは思いません。
@user-iq2lx8ez9y
@user-iq2lx8ez9y 5 ай бұрын
敦賀にそんな需要があると思ってる時点で思い上がりも甚だしいですね。
@user-kl4lg2cr9k
@user-kl4lg2cr9k 5 ай бұрын
敦賀駅は乗り換えメインの駅になりそう。
@sunrise.westjr285
@sunrise.westjr285 5 ай бұрын
​@@user-kl4lg2cr9k西九州新幹線の武雄温泉駅と重なります😅
@user-fe8qp9mb8g
@user-fe8qp9mb8g 5 ай бұрын
敦賀にそんな価値ねぇよw
@penginz4258
@penginz4258 5 ай бұрын
和歌山県民ですが、金沢までは車ですね。くろしお、サンダーバード、新幹線と乗り継ぎしないといけないので、車のほうが便利です。
@user-gu7kx4yz9e
@user-gu7kx4yz9e 5 ай бұрын
和歌山県って飛行機以外は県内でも自動車でしょう?
@user-oh6ot6kr6l
@user-oh6ot6kr6l 5 ай бұрын
望まれてない新幹線の延伸と並行在来線を作らせる全国新幹線鉄道整備法は見直した方がいいと思う
@Tsuki_ekaki
@Tsuki_ekaki 5 ай бұрын
望まれてないも何も、新幹線開通を推進する政治家を支持して当選させているのは地元の有権者ですよ??
@Keash-fe3xo
@Keash-fe3xo 5 ай бұрын
地元が敦賀です 現在関東に住んでますが今の東海道新幹線〜米原乗り換えルートより楽になるんで助かります 確かに関西から金沢に行くには不便ですね。特急在来線残せればまだよかったのに… ここは是非敦賀へ来てくださいと言いたいところですが敦賀には誇れる観光名所がほとんど無いんですよね😂あえて言うなら気比神宮、金ヶ崎、夏場は気比の松原、水島くらいでしょうか…何より駅前アーケードはシャッターだらけなのがね〜少しは変わっていくといいんですけど
@user-jo4eh7so2z
@user-jo4eh7so2z 5 ай бұрын
JR西日本の経営上の問題から、新幹線が出来れば並行する特急がなくなるのは規定ルートなのです。 本来は敦賀乗り換えは北陸新幹線が大阪まで延伸するまでの繋ぎの予定だったのですが、京都での新幹線建設反対運動はじめ、さまざまな問題から、敦賀乗り換えが恒久的なものになる恐れがあります。
@playboy4649japan
@playboy4649japan 5 ай бұрын
敦賀はソースカツ丼有名だよ。舞鶴と同じく重要な港ある。東京から小浜線経て小浜、舞鶴が近くなる。舞鶴は京都経由より便利になる。海上保安庁、海上自衛隊の関係者が便利になる。関西電力の原発関係者も。
@prcdm4714
@prcdm4714 5 ай бұрын
この番組とか動画のコメント欄とか見ればわかるけど、関西人はいかに金沢に行くかしか考えてないから、敦賀乗り換えは福井県にとっては正解だと思うようになった。福井県内通過する関西人減れば地元の人が席を取りやすくなる。通過するだけの人たちの利便性なんて考える必要ない。ギャーギャー文句言わせておけばいい。現代版愛発関で地元民は快適に使える。
@user-fp2qx5le4g
@user-fp2qx5le4g 5 ай бұрын
ただ、東京〜敦賀で比べると、 ・北陸新幹線かがやき:2時間50分〜3時間 ・北陸新幹線はくたか:3時間半 ・東海道新幹線ひかり+特急しらさぎ(米原乗換):3時間20分 なので、殆ど差が無いんですよね… 関東でも品川や新横浜を利用する場合は北陸新幹線を使う方が面倒ですし…
@MyTheRock777
@MyTheRock777 5 ай бұрын
敦賀駅大きくなりまたね。
@user-tm8vs2tt1l
@user-tm8vs2tt1l 5 ай бұрын
長崎新幹線の武雄温泉駅は目の前で乗り換え出来るリレー方式 それですら面倒だなと感じるのにこれはさすがに…
@user-tj8mu9yc9f
@user-tj8mu9yc9f 5 ай бұрын
福井県民です、ほんとに不便になります
@lawrencesammuel9204
@lawrencesammuel9204 5 ай бұрын
敦賀乗り換えのみ特例で乗継割引を残せばよいかと思うのですが… もしくは、サンダーバードやしらさぎの自由席の存続、かがやきへの自由席設定など…
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
つるぎの自由席はあるけど在来線接続がある便(要はほとんど)は自由席はわずか2両にするらしいのでいずれ全車指定にするでしょうね… 開業したてなんて乗り遅れたりトラブルも起きやすいのにこのタイミングで在来線側を全車指定にする時点で値上げに走りすぎて利用者を軽視しているように感じる
@user-oh9xz8kn8k
@user-oh9xz8kn8k 4 ай бұрын
地震の被害が、ほとんどなかった福井は、ひたすら新幹線で、歓喜。駅中も、駅付近も、かなり、かわりました。しかし、関西圏との直通なくなるのは、痛いです。
@user-xp4qw8mw2g
@user-xp4qw8mw2g 5 ай бұрын
この動画で言及しなきゃいけないのは、乗り換え割引もなくなるから更に値上げするという事
@user-ur1nr9pq2f
@user-ur1nr9pq2f 5 ай бұрын
新幹線延伸のメリットもあるんだけどな 災害に対しては新幹線はめちゃくちゃ強いからダイヤ乱れが少しでも減るといいね
@user-uf7kc6lc1o
@user-uf7kc6lc1o 5 ай бұрын
1番厳しくなるのは能登半島の観光地でしょうね 関西からは凄く行きにくくなり、今回の延伸で関東からも増える訳ではないので観光客は相当減るはず
@sachan1761
@sachan1761 5 ай бұрын
関西に移住してきて大好きな金沢に行きやすくなったと喜んでいたのに。残念すぎる!在来線残しておいて欲しかったです!
@hima1848
@hima1848 5 ай бұрын
いつものJRやり口ですね。まさに線路ゴロツキ。
@user-vw1yo6xd5i
@user-vw1yo6xd5i 5 ай бұрын
線路は有るじゃん 新幹線並みの新料金になるけど
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
経営分離できるように大義名分与えてる整備新幹線法が悪い 分離しても地元が3セクで維持するならまだいいほうで北海道だと札幌開業する際に長万部〜小樽という約140キロに及ぶ在来線を「路線廃止」する案が提示されて沿線自治体が同意してしまってる実例もある…
@user-jb7xg7gh9b
@user-jb7xg7gh9b 5 ай бұрын
2:25 デザインについて、神崎デスクの話を早送り無しで聞きたかった。カンテレさん
@user-lf3to6vp3u
@user-lf3to6vp3u 5 ай бұрын
ただの通過点の福井にいちいち乗り換えて大阪に行かないといけない。大阪まで開通するまでサンダーバードを残してほしい。敦賀って何あるん。乗り換えめんどくさい。敦賀で降りて乗り換えって ほんとめんどくさい。ただの通過点なのに
@user-sb9bb9uy1e
@user-sb9bb9uy1e 5 ай бұрын
乗り換えもだけど、運賃が高くなるのが嫌。
@2023japan
@2023japan 4 ай бұрын
日本国の中心は東京都千代田区永田町!皇居、国会議事堂、内閣府、総理官邸、各政党の本部、各中央省庁、最高裁判所あるし日本国の経済の中心!日本国の首都機能が集中しているぞ!また丸の内を、はじめとした一帯は大企業や金融機関が集積する日本国最大のビジネス街であり日本国の経済の中心を担っているぞ!貴様が決める権限ないぞ!運営者のJR西日本旅客鉄道株式会社が決める権限あるぞ!新幹線開業したら東京駅から敦賀駅まで乗り換えなしで1本で行けるし日本国の首都、東京が中心として考えられてるし関西方面は別に廃止じゃないからな!今後は敦賀駅から乗り換えが発生するけど不便じゃないぞ!特急列車が利用客が居なくなるしガラガラ状態で走らせても採算とれんし意味ないぞ!サンダーバードや、しらさぎが敦賀駅止まりが嫌なら今後は二度と利用や乗車すんな!🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月2日、土曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 !🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
@bgameko887
@bgameko887 5 ай бұрын
サンダバでいいよ。乗り換え面倒で料金も上がったら北陸方面はサヨナラ
@user-zx3ui3du5s
@user-zx3ui3du5s 5 ай бұрын
福井市、敦賀市は期待している様だが、東北の県と同じように若者を首都圏の大学に取られ、 長期的には人口減に拍車がかかり衰退がより進む。
@user-jq5xt7sb8k
@user-jq5xt7sb8k 5 ай бұрын
別にそれ以前から大阪東京に取られてるやろ
@Shintatu
@Shintatu 5 ай бұрын
富山出身の方が東京の最近話題の私立大学いかれたけど、関西の関関同立より東京なんやろか?🤔私は関西人やから関関同立贔屓☝️
@playboy4649japan
@playboy4649japan 5 ай бұрын
東京一極集中は東海道新幹線開通前から進んでますが(笑)新幹線は東京一極集中を促進するために建設。東海道新幹線は東京五輪、北陸新幹線は長野五輪の為に建設。北海道新幹線は二度目の札幌五輪の為だが五輪誘致失敗。
@Maru_maru_shu
@Maru_maru_shu 5 ай бұрын
残念ながら人口流出が増えても発展はないでしょうね。
@user-lm1nf3rj1i
@user-lm1nf3rj1i 5 ай бұрын
​@@Maru_maru_shu せっかく延伸したのにそんな暗いこと言わんでも😮
@nishitaku3068
@nishitaku3068 5 ай бұрын
神崎氏こんだけ任されるって事は鉄道分野で信頼されてるってことやなw
@user-mt8kq5kx9w
@user-mt8kq5kx9w 5 ай бұрын
京都駅を出たらそそくさと駅弁を食べないと だね。 乗換えは実際の手間以上に気持ち的に面倒くさい。
@user-jg8iq9rx6t
@user-jg8iq9rx6t 5 ай бұрын
関西在住ですが、石川へは定期的に行くので、敦賀延伸はメリットの方が大きい。ただ、負担に感じる方が多いのも事実。せめて乗り継ぎ割引くらいしてくれんかなあ。
@user-lm1nf3rj1i
@user-lm1nf3rj1i 5 ай бұрын
関空までの早期延伸を後押ししましょう!!!🎉
@u.mayumi2862
@u.mayumi2862 5 ай бұрын
私の子供のころは国鉄が大阪から珠洲市のたこじままで直通電車があってとても便利でした。鉄道が廃止になって、過疎が進みました。
@まあ適当に言ってんだけど
@まあ適当に言ってんだけど 5 ай бұрын
のと鉄道のJR西日本への負担が重すぎて廃止したやつだっけ
@user-vw1yo6xd5i
@user-vw1yo6xd5i 5 ай бұрын
元から秘境だったところが能登半島を貫通する高規格道路が出来た事で誰も遅い鉄道を利用しなくなっただけのハナシ
@user-sp8zb3oo7n
@user-sp8zb3oo7n 5 ай бұрын
過疎が進んだから鉄道が廃止になったんだろ!鉄ヲタ( ・∇・)
@まあ適当に言ってんだけど
@まあ適当に言ってんだけど 5 ай бұрын
@@user-sp8zb3oo7n 鉄道アイコンでそれ言うのなんか草
@user-sp8zb3oo7n
@user-sp8zb3oo7n 5 ай бұрын
@@まあ適当に言ってんだけど 俺は常識ある鉄ヲタ どうもこの手のコメントは妄想が酷くてな( ・∇・) お前も分かるだろ?
@shusukesuzuki8736
@shusukesuzuki8736 5 ай бұрын
地元が長野で金沢在住です。 今回の延伸で数少ないメリットを享受出来るのが、注目少ない信越エリアかと。 どうせだったら、北陸に止まらず、関西圏の方々には長野まで遊びに来て欲しいです。 ちなみに、GWには長野から年老いた父母と一緒に合流し、今まで遠かった関西を一緒に旅行予定です。 長野と関西圏の交流が増えることを楽しみにしております。
@user-fv6rh6dx6o
@user-fv6rh6dx6o 5 ай бұрын
自分は金沢人ですが、北陸新幹線が金沢まで開通した時、最初に行ったのは、長野への日帰り旅行でした。8年ほど前ですが、善光寺の立派さに驚きました。 新幹線で直接行けるようになって、かなり便利になりましたね。ぜひ長野の良さを、関西の人々にも行って、知って欲しいです。
@ux-ss6ds
@ux-ss6ds 5 ай бұрын
関西から信越エリアへの移動はリニアが全線開通しても北陸周りの方が早いから、北陸新幹線は東京中心でない交通路として重要
@pmmpmm7777
@pmmpmm7777 5 ай бұрын
今度、信州にスキー行きます!!
@user-eh3ui3mj9l
@user-eh3ui3mj9l 5 ай бұрын
そのためにはサンダバ・しらさぎの接続便の長野延長が必須案件ですが、JR西的には北陸エリアをスルーされるのはいただけないしょうから実現の可能性は低そうです。 いち関西人としては値上げと乗り換え増加の割に時短効果が低いというデメリットを少しでも帳消しにできる付加価値として特急接続便の長野軽井沢方面への延長運転に期待したいところではありますが。
@takuya11bn0818
@takuya11bn0818 5 ай бұрын
新幹線つるぎを長野駅までのばしたら便利になりますからね~
@hanamaki3
@hanamaki3 5 ай бұрын
今回の開業で1番メリットがあるのは敦賀市民かな。金沢、富山、長野、高崎、大宮、東京は新幹線で直通。 大阪京都、名古屋方面は、特急で変わらない。
@user-gordon4
@user-gordon4 5 ай бұрын
乗り換え回数変わらずに時短効果を得られる富山でしょ。今回の延伸で1円も出していないし。 敦賀は乗り換え回数が変わらないというだけで、東名阪どこ行くにも所要時間変わらないし。
@playboy4649japan
@playboy4649japan 5 ай бұрын
名古屋から敦賀の中京新幹線造ればいいじゃん(笑)
@user-lm1nf3rj1i
@user-lm1nf3rj1i 5 ай бұрын
​@playboy4649japan 良い構想ですね。
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
国が建設かつ国営なら建設されてたかもね 民間企業に運営任せる時点でしらさぎの利用率見てたら中京新幹線なんて巨額の投資には見合わない ただでさえ名古屋も岐阜も自動車社会で東海北陸道4車線化もするってのに
@playboy4649japan
@playboy4649japan 4 ай бұрын
@@user-gordon4 富山県は金沢開業の時に多額の工事費出したが。金曜日までは金沢乗り換えが面倒だが。
@bovijon5353
@bovijon5353 4 ай бұрын
東京優遇とか言われてるけど、延伸反対してるの京都なんだよね… 個人的には米原にさっさと繋げて欲しいけど
@user-fx3ml3no8k
@user-fx3ml3no8k 5 ай бұрын
サンダーバードばかりか、しらさぎも北陸新幹線連絡特急に…………。
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
東海道新幹線からの乗継利用もかなり多かったので…その人たちにとっては乗継割引廃止+全車指定席化で相当な値上げになります まさか立席特定特急券なんて設定しないでしょうしネット予約割引をしても自由席に比べたら明らかに上がるでしょう
@user-er5rw4bm1q
@user-er5rw4bm1q 5 ай бұрын
新潟県民からすれば、金沢延伸のタイミングですでにこの不便さは始まってる。それまでは特急北越が新潟金沢間を直通してたのが、上越妙高での特急、新幹線の乗り継ぎになってしまった。 関西の方々は新幹線大阪延伸までの辛抱だと思ってればいいが、新潟から金沢以西へのアクセスは永遠に悪いままだよ。
@mogeru1
@mogeru1 4 ай бұрын
敦賀止まりと考えると萎えるけど、敦賀起点で考えると物凄くポテンシャルを持った場所ですね。 東京・名古屋・京都・大阪の各駅に直行する日本海側唯一の街になり、新潟・秋田・苫小牧にもフェリーで直行可能。 交通系KZfaqrはほっとかないだろうし、ホテルや旅行業関係者もアップを始めてるかも?
@2023japan
@2023japan 4 ай бұрын
日本国の中心は東京都千代田区永田町!皇居、国会議事堂、内閣府、総理官邸、各政党の本部、各中央省庁、最高裁判所あるし日本国の経済の中心!日本国の首都機能が集中しているぞ!また丸の内を、はじめとした一帯は大企業や金融機関が集積する日本国最大のビジネス街であり日本国の経済の中心を担っているぞ!貴様が決める権限ないぞ!運営者のJR西日本旅客鉄道株式会社が決める権限あるぞ!新幹線開業したら東京駅から敦賀駅まで乗り換えなしで1本で行けて便利になるし日本国の首都、東京都が何もかも中心として考えられてるし大阪府が日本国の中心じゃないぞ!関西方面は別に廃止じゃないからな!今後は敦賀駅から乗り換えが発生するけど不便じゃないぞ!特急列車が利用客が居なくなるしガラガラ状態で走らせても採算とれんし意味ないぞ!サンダーバードや、しらさぎが敦賀駅止まりが嫌なら今後は二度と利用や乗車すんな!🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月10日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 !🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
@WARP338
@WARP338 5 ай бұрын
富山や長野へは行きやすくなるんだけどね。 ともあれ、乗り換えがどこまで円滑に負荷無く出来るかに懸かってるよなあ。 せめて京都まで延伸できれば、大分マシになるのだが。
@user-zp6wb1ih8u
@user-zp6wb1ih8u 4 ай бұрын
京都住みだけどもう福井より先に行くことはない。 と言うより北陸に行くことは一生ない。
@user-zp6wb1ih8u
@user-zp6wb1ih8u 4 ай бұрын
福井じゃなく敦賀でした😅
@user-fd7zj7et7y
@user-fd7zj7et7y 5 ай бұрын
現在大阪に移住している福井県嶺北地方民です。 県民としては帰省にも不便だし、シャッターだらけの敦賀は正直に言ってわざわざ降りて観光したくなるような場所じゃないと思います。 東京と北陸を繋げるために新幹線を通すなら、関西と北陸を繋げるためのサンダーバードも残してくれたらいいのに。
@user-tz4nz8wk9r
@user-tz4nz8wk9r 5 ай бұрын
乗り換えの導線もうちょい何とかならんのかな
@tanbouka
@tanbouka 5 ай бұрын
せめて西九州新幹線武雄温泉駅のように、同一ホームの横移動での乗り換え出来るようにすればまだましやったが。バリアフリーの時代に反した、高齢者・子供・障害者にやさしくないJR西日本。ますます客が遠のくやろな。
@user-dm5tl2sd7c
@user-dm5tl2sd7c 5 ай бұрын
3階といいながら高さ的にはビル12階相当あるので、地形構造的に厳しいものがあります、、、
@murt2286
@murt2286 5 ай бұрын
乗り換えが不便だな。乗り換えのために構内を歩き回るのかよ。 22分なら寝たまま行けるほうが良いな。
@2023japan
@2023japan 4 ай бұрын
日本国の中心は東京都千代田区永田町!皇居、国会議事堂、内閣府、総理官邸、各政党の本部、各中央省庁、最高裁判所あるし日本国の経済の中心!日本国の首都機能が集中しているぞ!また丸の内を、はじめとした一帯は大企業や金融機関が集積する日本国最大のビジネス街であり日本国の経済の中心を担っているぞ!貴様が決める権限ないぞ!運営者のJR西日本旅客鉄道株式会社が決める権限あるぞ!新幹線開業したら東京駅から敦賀駅まで乗り換えなしで1本で行けるし日本国の首都、東京が中心として考えられてるし関西方面は別に廃止じゃないからな!今後は敦賀駅から乗り換えが発生するけど不便じゃないぞ!特急列車が利用客が居なくなるしガラガラ状態で走らせても採算とれんし意味ないぞ!サンダーバードや、しらさぎが敦賀駅止まりが嫌なら今後は二度と利用や乗車すんな!🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月2日、土曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 !🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
@user-yl6yt8oq6d
@user-yl6yt8oq6d 4 ай бұрын
もう京都駅、新大阪駅に北陸新幹線が来ることはない。 敦賀以降は小浜を通ってそのまま山口県まで山陰新幹線でも作るかでしょう。
@user-gz9bc8id4w
@user-gz9bc8id4w 5 ай бұрын
サンダーバードは座席も広く乗り心地は良かったのでただ単に乗り換えればいいってことではない。 大阪から富山までサンダーバードでよく行きました。観光で行く人にとっては<早ければいい>ってことではないのです。 ましてや、乗り換えに不便とは・・・・・
@user-xq3hf8cc6f
@user-xq3hf8cc6f 5 ай бұрын
サンダーバード狭いし揺れるし、時間かかるので、ええことないです。敦賀から広くて揺れない新幹線に乗れるので、私は助かります!
@user-vw1yo6xd5i
@user-vw1yo6xd5i 5 ай бұрын
雪で止まり風で遅れるサンダーバードにはそろそろ引導を渡す時期
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
風で遅れる大半の要因になってる湖西線区間はサンダーバードのままだから解決しないんだけどね
@user-yh9rk5uz8u
@user-yh9rk5uz8u 5 ай бұрын
絶対要らない!延伸するなら新大阪まで一気に開業してほしい。金沢って関東と関西の中間地点だから、両方から行きやすいのに……敦賀まで延伸したところで、東京からは乗り換え無しで行けるけど、米原で乗り換えた方が早いし、在来線の第三セクターで運賃も高くなるし、乗り換えもかかるし本当にデメリットばかり!延伸反対!
@2023japan
@2023japan 4 ай бұрын
日本国の中心は東京都千代田区永田町!皇居、国会議事堂、内閣府、総理官邸、各政党の本部、各中央省庁、最高裁判所あるし日本国の経済の中心!日本国の首都機能が集中しているぞ!また丸の内を、はじめとした一帯は大企業や金融機関が集積する日本国最大のビジネス街であり日本国の経済の中心を担っているぞ!貴様が決める権限ないぞ!運営者のJR西日本旅客鉄道株式会社が決める権限あるぞ!新幹線開業したら東京駅から敦賀駅まで乗り換えなしで1本で行けるし日本国の首都、東京が中心として考えられてるし関西方面は別に廃止じゃないからな!今後は敦賀駅から乗り換えが発生するけど不便じゃないぞ!特急列車が利用客が居なくなるしガラガラ状態で走らせても採算とれんし意味ないぞ!サンダーバードや、しらさぎが敦賀駅止まりが嫌なら今後は二度と利用や乗車すんな!🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月2日、土曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 !🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
@user-yh9rk5uz8u
@user-yh9rk5uz8u 4 ай бұрын
自分は関東在住なので、変わらないですが、関西の方が不便になりますね
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
関東からでも福井なら東海道新幹線の米原乗り換えが根付いてたからいくら直通になったとてごっそり移るとは思えませんけどね… 金沢は充分に競争力ありましたが
@user-qy5lv5yq7d
@user-qy5lv5yq7d 4 ай бұрын
​@@rokky353 だからこそ、何で中途半端に延伸したのか、と。 やるなら、完成の目処が立ってから一気に延伸して欲しかったですね。
@user-dz2wu2ky5c
@user-dz2wu2ky5c 5 ай бұрын
敦賀市民にとっては「新幹線が来る」っていう事実以外ほぼ恩恵はない
@9696tanu
@9696tanu 5 ай бұрын
荷物預けて金沢で受け取り出来るなら乗り換えもありかもですがねぇ。
@cerisier4785
@cerisier4785 5 ай бұрын
ほんっとろくでもない延伸だよ JR西にも大阪にもメリットはない
Best KFC Homemade For My Son #cooking #shorts
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BANKII
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HAPPY BIRTHDAY @mozabrick 🎉 #cat #funny
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SOFIADELMONSTRO
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