エデン組の勢いを見ると企業勢はやっぱ強いなって感じる

葛葉が個人を続けてる世界線もそれはそれで面白かったんだろうけど、「にじさんじの葛葉」でなければ知る機会すら無かっただろうとも感じる

葛葉、チャラチャラしてて適当そうに見えて結構受けた恩恵に対して義理堅いよな

企業所属の1番のメリットってデカイライブとか新しい技術とかを使えるし構成とかもプロがいるから出来がいいLiveとかができるってことだと思うわ

有名事務所って初配信前やのに数万人も登録してくれるから強いよなあ、個人でやってそこまで登録してもらうのにどれだけの努力が必要か…

葛葉の何が推せるって100万人登録行っても驕らないようにずっと感謝の念を忘れないようにしてるところとか、こうやって恩があるからそれを返したいみたいな誠実さを感じるところなんよな。

四天王が3Dで動画中心だったのに2Dで配信中心のグループ立ち上げて 色んな企業から声かかって大型イベントもこなすようになったにじさんじはやっぱすごいよ

にじさんじに入ってたおかげでにじさんじ内の人との関わりも多いし そのおかげで沢山のてぇてぇを見れたので全ての偶然と必然に感謝

黎明期はVtuberってだけで「絵が動いてるぞ！Vtuberすげぇ！」って注目されたけど、今はVtuberになること自体はそう難しくないもんな。 V文化が進むにつれて要求されるレベルがどんどん高くなって、それこそ「絵が上手い、トークが面白い、声が良い、歌が上手い etc...」 みたいなバケモンスペックじゃないと注目すらされなかったり、個人勢にはあまりにも厳しい状態になってる 昔Vtuberの誰かが「Vtuberは技術の総合格闘技だ」って言ってたけど、まさにその通りなんだよな…

某所で知名度抜群だった人が個人でv始めて配信上手く出来ずに殆んど休止状態になってたりするから、技術や精神面でも事務所や先輩のサポートがあるのはでかいと思う

いくら魅力があっても見つけてもらうのは難しい。きっかけが大事。 良い言葉だね

こんなに成功してるのに、まだ恩返ししきれてないって思ってる葛葉エモい...し個人の難しさ感じる

にじは推しが他で葛葉は切り抜きで見るくらいなんだけど見るたびこの人は配信者としてのバランス感覚が上手いなぁって感心する 頭がいいんやろな

自分の活動に対する考え方ちゃんと持ってて、それをみんなに伝わるように言葉にできるってすげえよな。

全然関係ないけど｢茶道部3日でやめたのやばいですか？｣ってコメント流れててふふふってなったww たまたま君に合ってなかっただけだと思うから、今度は軽音部とか静とは真逆っぽいとこ攻めてみよう

「辞めるはない」って言葉だけで不安なこと全部吹っ飛ぶからそれで十分だなネットで生きてる間は誰になろうとずっと追いかけるし

確かに「にじさんじ所属」の肩書きはVtuber界だと最強クラスだと思う

こういう話を聞くとやはり、Vtuberとしての知名度の「土台」を作り上げた先人たちの偉大さが分かるよな。 Vtuberの概念を作り上げた親分しかり、2dモデルのライブ配信というスタイルを作り上げた委員長しかり。

個人勢だと機材が自腹だし、自分が誹謗中傷被害を受けた場合も、うっかり自分が権利侵害とかやらかした場合の弁護士費用だって自分持ちになるから事務所が間に入ってくれるメリットがデカすぎる（ちゃんとした事務所に限るけど）。そういう意味で個人勢のモノ申す系は死にたがってるようにしか見えない。

両方経験してるってやっぱ強いよな。

事務所じゃなきゃできないこと、いっぱいありそう。 3Dとか映像技術だったり、マネージメント(スケジュール管理、各方面への手続き、広報等)や企画、グッズなど、いろいろサポートしてくれるものだったり、法務部で守ってくれたり、ライブの開催だったり、 今の葛葉さんの活動の大きさだと、個人だと大きくなるほど大変だし管理しきれなそう〜 事務所だから安心して動けてる部分も大きそうですね。

個人の時に葛葉を知ったんだけど当時は外見も今と違ったからもし個人のままだったらどう変わって今どんな配信をしてたのか、別世界線の葛葉がめちゃ気になる

にじさんじは知名度がイカれてるくらいすげぇからな…エデン組とかしっかり後ろ立てて貰っててめちゃめちゃいいよな。

葛葉がエニカラに恩を感じているのと同様に、エニカラも葛葉が入ってくれて良かったと思っていると思う 今から個人は、相当の努力と魅力的な個性や長けてるモノと運を持ち合わせてないと、埋もれて終わっちゃうだろうね

葛葉のこの芯が通ってる感じがとっても好ましい

個人で大成功する条件に渋ハル並のビジネスセンスと1つのAPEX大会に数百万突っ込める勇気もいるって考えるとにじさんじもホロライブもでけえわ

でも個人だったらワンマンライブも難しいし、ARライブなんてもっと難しいし、駅にポスター飾られたり有名店とのコラボも難しいんだろうな。コラボPCは出てたかもしれん。

ネットには正直面白い奴かなり埋もれてるんやろうけど、まず見つけてもらうっていう運もかなり必要なハードルが企業勢だとかなり低くなるからね

こういうプロデュース業だと、演者はファンに良く見られがちで企業はファンに悪者にされがちだし、おそらく一人のライバーが伸びていく裏で、何人ものスタッフが休む間もなく一生懸命働いて、育てて育ててやっと人気になったところで、「じゃあ個人でやります」っていうのはなかなか企業としても「はいそうですか」とはならないところだよねぇ。

事務所は入るまでが辛そう。個人はやるのは、簡単って言ったら悪いけど、続けるのは大変

個人勢に戻るかっていう質問の意図には、にじさんじが消滅したらっていう前置きがあるんじゃないかと感じた。

知名度っていう最大の難関を無条件でスキップ出来るのがデカすぎる

受けた恩をちゃんと返そうとするのは立派やな。

企業の強みは知名度もあるけど信頼度も段違いだと思う。案件とか考えてる会社は個人Vより実績あって企業形態もしっかりした企業Vを使う方がリスク面で安全って考えるだろうし

知名度、機材、知識、労力、コネ、個人じゃ中々得難い物が金払うだけで得られるって考えたら企業一択なんだろうな。 とは言え全て優良企業であることが大前提ですが…。

そうなると個人で大手さんと繋がり持つのが賢そう。キルシュくんとかほんとに頭いいんだなと思う。

個人勢の辛いところはゲーム(特にFPS)が得意か、Twitterで元からバズってる絵描きかじゃないと、有名人とのコラボにすらありつけないところだよなぁ…… どっちかにさえ秀でてればFPSで運良くチーム組めたり、漫画家個人勢から声掛けてもらえたりするけども…………

事務所かつ知名度も人気者ない黎明期にやってたVの凄さよな

渋ハルは収益あるが出費も多いからな、実際に渋ハルカスタムは大赤字だって言ってるし！それでもやる理由はやっぱり輪の広がりや知名度という金では買えないものを大事にしてるからだろうな。

個人の方が利益良いことに驚いてる人多いけど、個人になると今までマネージャーや会社がやってた各所との連絡や手配、プロモーションやマネジメント業務等の手間暇を自己負担するからその分お金が入ってくる 企業所属の恩恵はこういう配信画面には映らない事務業務を任せられるところにもあるよね

利率なら個人 知名度なら事務所とは言っているが 個人では収益以上に金が出ていくし、事務所で見てもらいたければそれまでの先輩方のハードルを超えなければならない。 一番最初の登録者は多くてもそこから離れる視聴者がいないわけじゃない。事務所だからって無条件に見てもらえるんじゃないからVは本当に茨の道だと思う。

人気になった人って、引退後に個人で活動してもどこからともなくファンが見つけて推してくれたりするしな 無名の個人として終わるより、事務所でバズって数人でもガチで推してくれるファンを獲得したほうがその後を考えると良さそう

渋ハル収益もやばいけど仕事関係の出費もやばそう

葛葉って元個人勢な訳だけど、にじさんじを抜けた場合、そのまま葛葉と言うキャラクターを使えるのだろうか？葛葉と言うキャラクターとチャンネルを持って抜けられるんならめちゃくちゃ強いよな。

葛葉が恩感じてるのはまともな（もっと言うと結果的にVトップクラスの）事務所だったってこともあるよね 黎明期の事務所はほんとやべーとこばっかで損したり引退に追い込まれたりしたVもかなりいたし そういうところは淘汰されて今はほとんど消えちゃったもんね 逆にやべー演者が事務所所属してもいちから君は対応早かったし、委員長の後続拾えるスカウト能力もあったしで 混沌とした時代に良いとこ掴めた葛葉はもっと実感あると思うわ

にじさんじに入れる前提ならば、個人で得られる利益100%よりもいちからに60%持ってかれた残りの40%の方が絶対デカイ

所属してる一人一人の知名度やネット社会における影響力が 会社側にとっての恩返されって考えると一番貢献はしてるだろうね

落花生くんも努力人の倍、じゃなきゃ作れない。って言ってるし個人で生き残るにはこの競争率の激しいコンテンツで 他の人と違う事をやり続けなければ生き残れない厳しい世界なんだな。

渋ハルの大会での出費とかは経費に計上できるんじゃないかなーとは素人感だけど思った 個人は収益化して事業として成り立つまでの宣伝、時間とリスクの管理が圧倒的にキツいだろうなぁほんとにすごいことしてると思う

葛葉みたいに案件ある場合は案件先との契約締結とか事務作業も全部やるって考えたら葛葉は事務所所属で合ってそう

個人の頃から人気だったけど、にじさんじ入ってなかったらこんな早く100万人行ってなかったと思うしポテンシャルあっても土台あるのはかなりデカい

初配信前からチャンネル登録万超えとかザラだもんね

個人に戻って埋没しないようにするのが大変。 やはり最初に箱押しが去るし徐々にファンも目減りしていくだろうからね。所属していることが明らかな足枷でもない限りは所属している利点が大きい。

実際企業一択なんだよなぁ… どれだけのVが収益化さえできず無理して体壊して辞めていくか

個人で今の葛葉みたいにスパチャやらグッズ購入とかあったらもうすごい金持ちよな

手っ取り早く人気を取ろうと思うと、やっぱ事務所や先輩の知名度を借りるのが1番ではあるよね。 それ以外だとこの間のキル君？みたいに運良く有名な人とコラボしたり、酢酸カノンさんみたいに有名な人の間で話題に出るくらいしか思いつかん。

まあ今となっては、有名事務所も入ろうって時点で競争率高いだろうし、「企業勢になろう！」つって簡単になれるもんでもないよね

ドル部の話出た時コメ欄不穏な空気だったけど昔のコラボ相手も覚えてるって意味では良いんじゃないかな

何かに所属するうえで帰属意識とか仲間意識って大事だわ。合理的だと思ってリストラばっかりやると優秀なのも出ていくわけよ。

企業勢の初速はもちろんなんだけどそれよりコラボのしやすさがでかいと思う ソロ配信は全く見ないけどコラボ配信は見るって層って意外と多いから定期的にコラボ配信出来ないとその層が獲得できない だから個人勢でも定期的にコラボ配信できる人は伸びてるし企業でもコラボ滅多にしない人は初速で稼げてるのにその後頭打ちになっちゃってる

バズらないと見つけてもらえないけどバズるためには知名度が必要っていうデッドロックになってるイメージある

つまり個人でありながら企業Vの恩恵受けてる某エクソシストは最強ということか

登録者10何万の時はめっちゃ配信してくれてたから、葛葉が有名になっていったの嬉しい反面、配信少なくなって悲しいよな

メリット、デメリットを考えて、大きめの事務所所属はメリットがかなり大なんだよなぁ 個人だと、まずはホント知ってもらうがかなり大変だし 自分で申請、確認、報告などの事務処理が大変 また、相談出来るがあるなしでは大分変わるし

3:55のおしゃべりウンチって名前のキルログ 友達のあだ名でクッソ笑ったわ

葛葉わりとデビュー当初から注目されてた(賛否両方)イメージあるから個人とも迷うのかもね

この人、エペやりながらこんな面倒臭い話題喋れるんだ…やっぱりトップクラスのVtuberって高い能力持ってるよね。

おそらく今のKZfaqrみたいにそのうち事務所抜ける時代は数年先に出てくると思う。 それはKZfaqrのようにVtuberの知名度が世間的にも浸透してマネージメントとかもしやすくなると、フリーでマネジメントとかやってくれる人が増えてくると思うから個人契約で事務所はいらなくなると思うんだけれど 葛葉ってUUUMに例えると、はじめしゃちょーのような位置に自分は感じてて、個人で活動したいって思うほど稼いでるけど事務所は離れないというか、そんな気はするなぁ

ジャニーズや声優が事務所から独立するのを見るとそのうちVもそうなるんじゃないかなあと思ってる

万に一つでも、ANYCOLORが潰れるないしはVtuber事業より撤退となった場合に、IP等を手放してくれるのか否かって問題はあると思う 葛葉はにじさんじ内でも珍しい、活動中のVtuberが加入した形だから、他の人よりもそこの問題は無くていいのかも

葛葉とかに関しては例え個人になっても追い続けるけどね。

事務所のブランドで知名度を上げるのは事務所に入ることさえできれば手っ取り早いよね。 大手は3Dとかスタジオ、グッズやらイベントをしっかり手配してくれていい環境に身を置くことができるし、クオリティーも高くなるし、ファンも付きやすいのかなって思うよ。 個人見てるとCFとかでお金集めてクオリティ向上とか、トラブルがつきものだし。あとは依頼とか、そういうやりとりのトラブルもほぼ無いだろうし。 お金はその分事務所に入るけどさ。

富士山を麓から登るか5合目から登るかの違いみたいなもんか

個人だったら間違いなく葛葉を見つけるのは数年遅れてたし、なんなら見つけることすらなかったから、にじさんじに入ってくれてありがとう

葛葉はV初期からいた方だからアレだけど、今デビューするなら100%事務所だろうな 認知さえしてもらえないから余程のことをしないとバズらないし、仮にバズってもそのままファンになってもらえて付いてきてもらえるほど魅力的なコンテンツの提供を継続できるかわからない。

事務所に入れても自分の頑張りが必要だしね！事務所入れてもそこで大きなヤラカシをしてしまえばそこで終わりだからね…

自分の推しも個人勢から事務所に入った人だけどその人は明らかに個人勢では出来なかったことをやってるし、さらにその人がやりたいことが歌やダンスでオリ曲だったり3Dだったりが必要で絶対に個人勢だったら収益がプラスにならなかっただろうなって思う。あとは個人勢のままだったら見つけ出すことが出来なかったと思うのでどんなに才能持ってようが知名度がなければどうしようもない。

あと少なくともローションカーリングみたいなのは企業所属じゃないとできないと思う

事務所は事務所が有名じゃなくてもある程度の安定があるけど、その分仕事としての義務感が出ちゃったりするから難しいよね かといって個人で有名になるのは企業の何十倍もキツかったりするからほんとに一長一短、最近は個人でもバケモンみたいな2Dモデル持てたりするからビジュはそこまで関係ないし

葛葉さんは、有名人になって色々活動しているから、個人に戻ると今の活動をどうしても縮小せざるを得ないですよね。今の活動を維持するために、他の人にお金払って、手伝ってもらっても体系ができないから、結局今のようにスムーズにできなくなると思うんですよね。

個人VTuberは1発バズればめっちゃいいんだろうけどすんごい大変だろな。

たしかに葛葉が個人悩むのも分かるな

個人だとママが大手絵師さんでもオススメ広告とかしないと伸びないし伸びても〜5万くらいだから、とにかく原石発見されるのが難しい 企業だと新人発表されたら、垢もチャンネルも公式がTwitterに載せるので配信こそしてないものの大勢の目には触れてる状態、、 最初から広告付いてるようなもん

ぽこピーとか名取とかVBとか司とかおめシスとかバケモンだかな

企業か個人かって言うけど、そもそも自分に企業のオーディションで勝つ自信があるのだろうか。 「企業オーディションの最終選考まで行ったけど落ちた。でも手ごたえは感じた。」みたいな前提で、もう少し粘るか個人デビューするかって悩むならわかるが。

個人は絶対頭良くないと成り立たない

ぜーんぶ自分の利益だけど、ぜーんぶ自分の世話せなかんこと考えたらまじで優良事務所最強（優良に限る）（税金面、企業間契約面、設備面、案件面等々）

レイドくんが発作起こしてそう

まず個人勢でやってくなら渋ハルレベルのセルフプロデュース力がないとって考えると圧倒的に事務所の方がいい。

事務所所属はなろうと思ってなれるものじゃないし、個人で事務所所属を上回る利益が上げられるほどの知名度を得られる可能性は相当低いよね

定期的な新衣装の用意（それに伴うイラストレーター、3dモデラー？の手配、給与の支払い）、 3dの体の用意（それに伴う…略）、 楽曲の作成及びリリース（それに伴う…略）、 大型企画の発案、構築、各種手配やそのための設備費、人件費の手続きと支払い、 タイアップを申し出る企業との打ち合わせや交渉ごと、 逆にタイアップを申し込むセールス業務（あるのかな？）、 トラブル対応及び再発の防止、 他企業との交流及び連携 事務所に所属していることで負担してもらっていることは膨大なはず。 個人で大規模なことやるってのはそれらを全部やりつつ配信活動するということ。できなければ小規模な活動になってエンターテイメントの質は絶対に今より落ちるし、数字の勢いも落ちる。

企業組はマネージャーとかスタジオとか色々ある上で収益あるけど、個人勢は売れるのさえ大変なのに売れても全部自分でしなくちゃいけないよな… 言っちゃえば社長と従業員みたいな感じじゃね

現状個人勢って単独で名を上げるのは限りなく不可能に近いんじゃないかな 何かしらの切っ掛けで名のある人とコラボ出来て見つかったら、そこからは どこまで広げられるかは自分次第みたいなところ。 まず個人勢は最初の切っ掛けが宝くじ高額当選みたいなものだから、ほとん どの人はくじなど引けず、ずっと趣味としてのV活動を続ける事になる。 有名な企業勢になるほど、その切っ掛けが身近な箱内にあって、箱の知名度 信用があるから外部にも容易に繋がりが持てるから、見つかるまでは約束される。

とりあえず評論家コメがムズムズしておもろかった

正直、これだけVTuberが広まった現状、個人で事務所に匹敵するレベルに到達するのは99%不可能と言っていい それこそ残りの1%は個人でも成功するのなら、事務所も欲しがるレベルの逸材なだけであって...... なので配信で生活しようとするなら事務所に所属するのが絶対なんだけど、 要求される技能やスキルのハードルも今は上がりまくってるから、並大抵の人じゃまずオーディション通らない。特に有名事務所はね そんな意味では本当に特殊職業よ、VTuberって

ホロの6期生とか配信前から登録者15万人近くいたからな。にじさんじ、ホロライブという巨大事務所っていう初動ブーストはあまりにも大きすぎる

そういうの思うところとかもあったりでこの前の募集かけたりもしたんかな？ ちゃんと伸びててなんかアツいな

葛葉の知ってるvtuber事務所が3年前から更新されてなさそうｗ

そもそも個人は知られないから伸びないし企業が最初って言うのが1番良いな 大企業のネームバリューないと今からじゃ絶対無理

個人の場合はまず収益化までが遠すぎて心折れるパターン多いだろうしな デビューして1カ月以内で収益化とか事務所じゃないとまぁ無理よ