L'affaire Russier - Karambolage - ARTE

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Karambolage en français - ARTE

Karambolage en français - ARTE

3 жыл бұрын

Claire Doutriaux revient sur l’affaire Russier qui a ébranlé la France toute entière à la fin des années 60 et qui résonne avec la France d’aujourd’hui.`
auteure : Claire Doutriaux
réalisatrice : Stéphanie Cazaentre
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Пікірлер: 446
@leaboquet5439
@leaboquet5439 3 жыл бұрын
Non mais les mœurs évoluent pas hein, un professeur de lycée n'a pas a sortir avec son élève mineur
@liloupumpkin5278
@liloupumpkin5278 2 жыл бұрын
Meme majeur en soit.
@lysistrata6122
@lysistrata6122 2 жыл бұрын
@@liloupumpkin5278 Déontologie oblige.
@julesbono
@julesbono 2 жыл бұрын
Bah oui, il a qu'a démissionner et se faire prêtre.
@cinegeek7033
@cinegeek7033 6 ай бұрын
Pour les journalistes Arte des gens comme Cohn Bendit sont des modèles.
@tornadopapak
@tornadopapak 3 жыл бұрын
"l'immense majorité des français regardent avec bienveillance" elle est bonne c'te blague.
@damslabarakadamslabaraka2943
@damslabarakadamslabaraka2943 3 жыл бұрын
🤣🤣🤣
@RobertDupont007
@RobertDupont007 3 жыл бұрын
C'est surtout le Cadet de nos soucis 😂
@ime3126
@ime3126 3 жыл бұрын
C'est clair! Bienveillance envers de la pédophilie? Jamais
@brendy_lw
@brendy_lw 3 жыл бұрын
La majorité s'en foutent !
@lasilix
@lasilix 2 жыл бұрын
@@ime3126 Quelle demi mesure !!
@antoinetorrens9180
@antoinetorrens9180 3 жыл бұрын
Les Français ne sont pas choqués par la relation actuelle entre Macron et Trogneux ni par leur différence d’âge, et c’est très bien. En revanche, il y a un problème dans l’origine de la relation, quand Brigitte Trogneux était sa prof ; c’est un peu léger de banaliser et romantiser ce début de relation, qui relève potentiellement du détournement de mineur. Comme la vidéo ne porte pas sur les relations entre personnes consentantes et majeures mais sur l’affaire Russier, vous mélangez un peu tout et c’est dommage. Peut-être un correctif serait-il opportun ?
@jadseif8102
@jadseif8102 3 жыл бұрын
C’est vrai, pour preuve, Emmanuel Macron s’en est plaint… Ou pas.
@abccba908
@abccba908 3 жыл бұрын
A l'epoque, selon la législation alors en vigeur, le jeune homme etait aussi mineur, comme E. Macron. La logique ne suit pas votre raisonnement.
@bmilano1580
@bmilano1580 3 жыл бұрын
Un boulot pour le Désintox, n'est-ce pas ?
@edwigeguerin894
@edwigeguerin894 3 жыл бұрын
Je vous remercie vraiment de rappeler les faits. C'est important de souligner l'acte criminel à l'origine de cette histoire.
@attractivegd9531
@attractivegd9531 2 жыл бұрын
Ne cherchez pas, ARTE est une chaine poubelle comme toutes les autres.
@anaisma7819
@anaisma7819 2 жыл бұрын
Selon la loi, il s'agit d'un "abus d'autorité". La majorité sexuelle est bien à 16 ans SAUF si le partenaire le plus âgé est un "ascendant" du mineur donc soit prof, parent ou entraineur sportif... le reportage est intéressant mais il faut vraiment re-préciser le cadre légal. Les profs qui sortent avec un élève mineur risquent 3 ans d'emprisonnement et 45000 euros d'amende !!
@edes6953
@edes6953 2 жыл бұрын
Ah ? Laisser vos enfants se libérer sexuellement avec des vicieux.... vous changerez d'avis
@aimeezuber
@aimeezuber 3 жыл бұрын
Je suis choquée du parti pris de Karambolage sur ce sujet. La dichotomie des réactions sur les deux différents couples est certes intéressantes à constater mais comment peut-on idéaliser une relation entre un adulte de plus de 30 ans avec un mineur, homme ou femme ou autre, hétérosexuel, homosexuel ou autre, il y a un rapport d'influence, de force ou de pouvoir qui est déséquilibré. La différence d'âge n'est pas le problème, entre une personne de 60 ans et une de 40, les deux sont adultes. Cette banalisation de la relation avec un mineur me choque et plutôt que de célébrer le fait que les femmes aussi ont le droit de le faire, on devrait plutôt s'attrister que cela ne se limite pas au genre. Rien à voir avec l'égalité sexuelle entre homme et femme ou en tout cas, pas sur les bons critères. C'est comme si on se mettait à faire du slut shaming contre les hommes, ce ne serait pas un progrès non plus. J'adore habituellement Karambolage mais là, ça m'attriste de voir ce point de vue et me fait sérieusement reconsidérer. Contente de voir que je ne suis pas la seule dans ces commentaires.
@thomasitierfuentes3300
@thomasitierfuentes3300 3 жыл бұрын
Il est jeune et amoureux d'une femme, certes, plus âgée que lui mais une femme avant tout ! S'ils s'aiment, que pouvons-nous en dire ? Nous n'avons pas à juger de la qualité de leur amour peu importe l'âge des deux protagonistes.
@caro-ht2rc
@caro-ht2rc 3 жыл бұрын
@@thomasitierfuentes3300 Oui mais dans la très très très très très grande majorité des cas, les relations avec ce type d’écart d’âge, encore plus quand un rapport de force s’ajoute, ici prof et élève, sont des relations abusives et dangereuses. Peut être que dans 0.1% des cas c’est une relation saine, mais donner l’idée que condamner ce genre de relations c’est de la fermeture d’esprit, c’est être un reac idiot, c’est faux et dangereux. Imaginez un adolescent coincé dans une relation abusive et violente avec son professeur qui regarde cette vidéo, quel message ça véhicule ?
@ime3126
@ime3126 3 жыл бұрын
@@thomasitierfuentes3300 il est mineur... elle a une autorité sur lui...elle a 30 ans de plus. Pédophilie
@ouztaki
@ouztaki 3 жыл бұрын
@@Varsard - Ah ouai ? Quels sont vos sources (publiées dans un journal scientifique renommé avec évaluation des pairs ) ? :-P
@edwigeguerin894
@edwigeguerin894 3 жыл бұрын
Je suis de votre avis, merci pour votre commentaire.
@l7ma9kech
@l7ma9kech 3 жыл бұрын
Sauf que quand c'est un professeur homme qui aime son eleve fille y a plus d'amour qui tienne hein ?
@neria1372
@neria1372 3 жыл бұрын
Exact... C'est ce que je trouve dérangeant. Le mieux dans cette situation est de garder un lien platonique le temps que la différence d'âge deviennent moins flagrante sur le plan intellectuel.
@Ashzer666
@Ashzer666 3 жыл бұрын
J’allais le dire. Merci 🤝
@sorban5352
@sorban5352 3 жыл бұрын
Ma mère avait 16 ans lorsque qu'elle a avoué à mon père de 25 ans il la rejeter parce qu'elle était trop jeune mais connaissant ma mère aujourd'hui elle n'avouera jamais vaincu, mes grands-parents ne l'ont pas mal pris au contraire mon g père a même dit que mon père tout ce qu'il touche se transforme en or et ma mère s'est mariée avec lui 2 ans plus tard. Aujourd'hui elle est chef d'une petite entreprise et la maman la plus forte que je connais.
@anneb.5518
@anneb.5518 3 жыл бұрын
C'est exactement ce que je me demandais. J'ai l'impression que ça fait plus mouche que dans un sens ..
@Le-Concombre-trahi
@Le-Concombre-trahi 3 жыл бұрын
@@anneb.5518 J'ai connu deux petits vieux toujours follement amoureux l'un de l'autre à plus de 90 ans. Au début de leur relation, elle avait 13 ans et lui 23 ans. Et bien que leurs parents ont surveillé leurs entrevues, ils n'en ont pas fait un drame. Bref, homme mûr + fille juvénile ça ne finit pas toujours en justice.
@Xisnot
@Xisnot 2 жыл бұрын
Petite erreur à la fin : L'illustrateur de bande dessinées nommé Christian Rossi est une autre personne, née en 1954.
@realdoctordisco
@realdoctordisco 3 жыл бұрын
Pourquoi comparer Brigitte et Emmanuel Macron, qui ont eu une relation à 40 et 16 ans, à Donald et Melania Trump qui se sont rencontrés alors qu’ils avaient environ 50 et 26 ans ? Ces derniers étaient tous les deux majeurs, il n’y a donc aucun problème ! Ce manque d’impartialité est troublant. Ce n’est pas tellement la différence d’âge le problème, mais le fait que la relation implique une personne majeure et une personne mineure liées par une relation hiérarchique (professeur/élève).
@A-D8656
@A-D8656 3 жыл бұрын
Mouais, mais là tu oublies un des passe-temps favoris des média : casser du Trump. Et pour ça tout est bon: sa femme, son chien (pour autant qu'il en ait), la couleur de son slip ou même la qualité de la satinette de sa cravate.
@Felix-nv8sj
@Felix-nv8sj 3 жыл бұрын
Malheureusement vous ne comprenez pas que l'exemple de Trump est simplement fait pour illustrer avec un peu d'humour le modèle dominant qu'un homme sorte avec une femme plus jeune. Ce n'est en aucun cas une critique du couple.
@A-D8656
@A-D8656 3 жыл бұрын
@@Felix-nv8sj en quoi c'est un problème? Mélanie avait 27, il avait 50. Compare ça à une prof (figure d'autorité), qui se tape son élève de 16 ans.
@Felix-nv8sj
@Felix-nv8sj 3 жыл бұрын
@@A-D8656 relis mon message je ne peux pas faire plus claire, comme tu le dis il n'y a aucun problème et karambolage ne fait aucune critique la dessus.
@A-D8656
@A-D8656 3 жыл бұрын
@@Felix-nv8sj oui oui. C'est très claire. Un modèle dominant ça ne s'illustre pas avec un peu d'humour, ça se dénonce. Y a eu donc du cassage de Trump avec un peu d'humour. Du sugar coating :-) C'est une question de forme. Le fond reste inchangé.
@jambondebayonne8587
@jambondebayonne8587 3 жыл бұрын
Déjà de base Brigitte trompe son mari quand elle sort avec Manu
@miyounova
@miyounova 2 жыл бұрын
et donc ? Ce n'est pas un crime...
@natalialia2753
@natalialia2753 3 жыл бұрын
Brigitte était mariée, qui verrai de bon œil son enfant avec une dame aussi âgée ? Et la déontologie dans tout ça ?
@Emi_LDA
@Emi_LDA 3 жыл бұрын
En plus les fils de Brigitte, destinés à appeler Emanuel papa, étaient plus âgés que lui 😂
@hend4473
@hend4473 2 жыл бұрын
“L’immense majorité des français regarde avec bienveillance bla-bla-bla…” Vous tirez ça d’où @arte?
@mecabrico
@mecabrico 2 жыл бұрын
On est effectivement en droit de s'interroger sur ce point. :-)
@romanamenalo1126
@romanamenalo1126 2 жыл бұрын
Cela demontre que le pouvoir est aux pedo!
@jinsenn
@jinsenn 2 жыл бұрын
En tout cas ça m'étonnerait qu'une majorité de Français s'opposent au bonheur entre Emmanuel et Brigitte, bien qu'on puisse concevoir qu'une majorité ait envie de lui foutre une bonne claque.
@fabricee664
@fabricee664 3 жыл бұрын
en quoi est-ce plus tolérable qu'une femme détourne un jeune homme ? peu importe le sexe il y a abus surtout quand il y a autorité moral de l'adulte sur le mineur.
@Emi_LDA
@Emi_LDA 3 жыл бұрын
Abu de quoi ? Ou plutôt de qui ?
@ophidine2720
@ophidine2720 3 жыл бұрын
Exactement ! Stop à la fétichisation et la romantisation des relations adultes/ados, elles ne sont que trop rarement saines..
@ophidine2720
@ophidine2720 3 жыл бұрын
@@Emi_LDA de la part de l'adulte, qui en tant qu'adulte détenant une forme d'autorité sur le mineur, doit apprendre à se retenir, très simplement. Qu'un ou une ado fantasme sur son prof et lui fasse du rentre-dedans parce qu'il/elle est jeune, qu'il ne mesure pas tout ce que ça implique, Ok, mais c'est à l'adulte de garder sa posture d'adulte et de mettre des limites.
@Emi_LDA
@Emi_LDA 3 жыл бұрын
@@ophidine2720 oui mais ça ne me dit pas qui ça abuse
@Emi_LDA
@Emi_LDA 3 жыл бұрын
@@ophidine2720 si ce n’est des vielles règles morales
@rosedawson4698
@rosedawson4698 Жыл бұрын
N’oublions pas qu’en plus de perdre son amour elle a perdu le droit d’exercer sa profession qui était sa passion et aussi perdu la garde de ses enfants. C’était ni plus ni moins une mise à mort …
@Elwene2fr
@Elwene2fr 6 ай бұрын
Tant mieux. Une pédophile n'a rien à faire avec des enfants.
@anikchauvin9501
@anikchauvin9501 2 жыл бұрын
C'est là législation, c'est la loi, un adulte ayant autorité sur un mineur ne peut pas entretenir de relations sexuelles avec le dit mineur. Vous aurez beau essayer d'enjoliver et de réécrire l'histoire. Le fait est que nous sommes dirigés par un homme tombé sous l'emprise d'un adulte qui maintient encore aujourd'hui cette emprise. C'est une chose d'avoir sa première expérience sexuelle avec un adulte et que ça en reste là. S'en est une autre d'être détourné sexuellement et de rester le reste de son adolescence et une partie de sa vie d'adulte sous le joug de votre bourreau. Ce même bourreau qui a trompé son mari pendant des années avec sa victime. Comment être équilibré intellectuellement, psychologiquement et affectivement dans ces conditions. Ce qui est navrant, c'est que la presse se rend coupable de complicité avec des comportement éminemment pédophiles...
@tristanpottier5547
@tristanpottier5547 2 жыл бұрын
Très bien résumé 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
@scalpscalp9625
@scalpscalp9625 2 жыл бұрын
Moi je m'inquiète surtout de la disparition du frangin, jean-michel ....
@vovoreveque2274
@vovoreveque2274 2 жыл бұрын
Il est toujours vivant car il s'est joint a Brigitte pour déposer plainte contre Natacha et Amandine pour atteinte a la vie privé et utilisation de son image . Peut etre sera t il au tribunal ? Mais j'en doute .
@scalpscalp9625
@scalpscalp9625 2 жыл бұрын
@@vovoreveque2274 je ne demande qu'à voir ....
@vovoreveque2274
@vovoreveque2274 2 жыл бұрын
@@scalpscalp9625 Oui moi aussi !😃😃😄😄😆😆🤣🤣
@veroniquevilarroya6469
@veroniquevilarroya6469 3 жыл бұрын
Oui oui melania pourrait etre la fille de donald MAIS elle l a connu a 26 ans donc majeure....que dire de 16 ans?
@thestrombolithe
@thestrombolithe 2 жыл бұрын
A 16 ans on es mûr sexuellement et libre d'aimer c'est absolument scandaleux la manière don cette femme à était traitée.
@squirrel287
@squirrel287 2 жыл бұрын
@@LazyGigolo ça va le sexiste là ? Elle est où l'émotion dans ton discours mec ? Il y a peut-être des hommes et des femmes comme ça mais n'en fait pas une généralité !
@FOXcravatte
@FOXcravatte 2 жыл бұрын
Je soutiens l'histoire de Gabrielle, je pense quand-même que 16 ans c'est jeûne. Vous vous aimez? Très bien. Imaginez une fille de 16 ans avec un homme de 31, c'est inadmissible (pour moi en tout cas). Alors pour être sûr que ce n'est pas lié à la naïveté de jeunesse, patientez jusqu'à la majorité du second, puis vivez votre vie avec maturité majeure. Vous aurez la confirmation de votre amour et le soutien des gens
@evxlt7645
@evxlt7645 2 жыл бұрын
@@laurenceH arrêtes d'infantiliser les ados
@frederiquerigaud7694
@frederiquerigaud7694 2 жыл бұрын
Il me semble que ce n'était pas 16 ans, mais plutôt entre 13 et 14 que Brichel a jeté son "œil" sur son élève 😊
@djsjaunslow9610
@djsjaunslow9610 2 жыл бұрын
Wahou ce reportage a été fait à l Elysées
@constantinureta975
@constantinureta975 3 жыл бұрын
Juste pour être complet, chez les Macron il avait 14 ans et elle 39 ans........
@ime3126
@ime3126 3 жыл бұрын
Pire que je pensai !
@stespfr
@stespfr 3 жыл бұрын
Leur relation n'a pas commencé quand il avait 14 ans! C'était son élève quand elle l'a connu, mais pas quand leur relation amoureuse a commencé. Il ne faut pas tout mélanger!
@ime3126
@ime3126 3 жыл бұрын
@@stespfr elle a patienté qu'il ai 16 ans! Ouf...
@luciferien5604
@luciferien5604 3 жыл бұрын
@@ime3126 Laissez tomber c’est de pire en pire les gens ne vois plus le problème
@vovoreveque2274
@vovoreveque2274 2 жыл бұрын
Non il avait 13 ans et elle 46
@vonzimmel3950
@vonzimmel3950 3 жыл бұрын
L'immense majorité des français n'en n'ont rien à foutre du couple macron. Vous avez déconné sévère pour cette épisode Karambolage. La vision romantique de la France c'est pour les touristes.
@ordali8322
@ordali8322 2 жыл бұрын
Heu... Non karambolage, Christian Rossi n'est pas devenu auteur de BD, c'est un homonyme. Arrêtez de confier les recherches au stagiaire qui s'est contenté de chercher dans l'annuaire où trouver un Christian Rossi. En plus le pauvre auteur à qui on attribue cette histoire doit en avoir un peu marre. D'ailleurs je ne pense pas que le vrai Christian Rossi apprécierait d'être comparé au couple Macron...
@cbi7984
@cbi7984 2 жыл бұрын
Arte...je préfère les pizzas. Et pour info entre manu et brigitte, il s'agit bien d'un détournement de mineur selon la loi du 23 décembre 1980 passible de 3 ans d'emprisonnement poir la brigitte.
@AArrakis
@AArrakis 2 жыл бұрын
La dénonciation des parents est à vomir. Ils auront blessé leur fils à jamais et l’ont sans doute perdu. S’ils étaient inquiets, ils auraient dû au contraire garder sa confiance et surveiller la relation. Mais tout communistes qu’ils étaient, les valeurs petit bourgeois ont prévalu. Ils me font gerber. Relation d’autorité? Ouin, et on pourrait peut-être parler, à la même époque, de l autorité des hommes sur leurs femmes. Quelle hypocrisie…
@safiamahrouche9060
@safiamahrouche9060 2 жыл бұрын
Le biais choisi ici est juste scandaleux. Il s'agit d'un détournement de mineur, et la vie du jeune homme en question Rossi a été gâché par ce détournement. De plus, il ne s'agit pas de critiquer la différence d'âge entre 2 personnes majeurs, ni d'entrevoir d'un mauvais oeil qu'une femme âgé ait un compagnon plus jeune, mais juste de dire non NON au détournement de mineur ! Ce documentaire est honteux.
@nirinaramarosoa7195
@nirinaramarosoa7195 2 жыл бұрын
Vous avez vu comment les médias parlent d'un sujet grave😣 elles savent y faire quand il s'agit de faire pleurer les chaumières
@miyounova
@miyounova 2 жыл бұрын
ben au final, non, c'est plutot "la justice" qui a gache la vie des gens concernes.
@trartalacrem
@trartalacrem Жыл бұрын
Et si tu demandais son avis à la personne concernée au lieu de venir te poser en donneur de leçons? Tu étais très certainement émotionnellement et intellectuellement immature à 17 ans mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Et puis la majorité sexuelle c'est 16 ans en France donc il n'y a pas de détournement de mineur.
@etienneasmr4276
@etienneasmr4276 3 жыл бұрын
4:46 😂😂😂 Ça en devient ridicule la propagande😂😂
@prenomnom2812
@prenomnom2812 2 жыл бұрын
Quelle propagande ?! Il est ici question de *l'image du couple en lui-même,* pas de la popularité du politicien. Karambomage ne fait en aucun cas l'éloge du _Président_ Macron, mais se contente de relever que la différence d'âge entre Emmanuel et Brigitte est objectivement bien acceptée par les Français. Et il est vrai, oui, que ça nous change des schémas traditionnels de voir que, pour une fois, c'est l'homme qui est le plus jeune et non inverse.
@valeriedegeorges3689
@valeriedegeorges3689 2 жыл бұрын
Si brigitte est j michel ,c'est un problème car cela n'a plus rien à voir . Ils auraient dû annoncer la couleur avant de tromper des millions de personnes. là nous sonnes sur une énorme duperie,
@pascalepadlo7801
@pascalepadlo7801 3 жыл бұрын
Ce n'était pas un homme, a la base Et même encore aujourd'hui, on peut se poser des questions.
@ouztaki
@ouztaki 3 жыл бұрын
A quel âge est-on "un homme" ? Et n'est-ce vraiment qu'une question d'âge ?
@AliciaB.
@AliciaB. 2 жыл бұрын
@@ouztaki c'est une question de maturité plus que d'âge, effectivement. Macron n'était pas mature en tant qu'ado (personne ne l'est), et ne l'est toujours pas aujourd'hui
@hervequere6005
@hervequere6005 2 жыл бұрын
Dans quelques temps vous reviendrez egalement sur l'affaire Trognieux.
@mariongremiaux9158
@mariongremiaux9158 2 жыл бұрын
Ahahahah! Vous m'avez fait bien rire Karambolage. Merci. Vous portez bien votre nom, un choc à été sur votre tête. ça en est comique. Vous avez oublié de dire que Macron est en couple avec une dame qui pourrait être sa mère, que le détournement de mineurs est illégal d'autant plus quand l'adulte fait figure d'autorité tel un professeur. Et que Macron avait 14 ans lors de son idyle avec son professeur. Et qu'à cet âge, la main d'un enfant n'est pas dans la culotte de sa professeur. Merci pour cet instant comique de propagande de pédophilie. Vous auriez pu mettre en avant la page Wikipedia "apologie de la pedophilie" où nombreux philosophes sont pour l'abolition des âges dans la sexualité, ça aurait fait preuve d'autorité. Merci encore pour cet instant comique. Belle création fait certainement par des adultes dans un état second ou par des adultes bienveillants envers les jeunes pubers et soucieux de leur éducation sentimentale.
@moonarts5763
@moonarts5763 2 жыл бұрын
Et sa femme ? Ou son homme.? Parce que malgré les dire que le frère existe... pouce à vous m expliquez collent se fait il qu il y est plusieurs biographie de cette femme homme bien différente ?
@imagurlduh
@imagurlduh 2 жыл бұрын
Oui j'ai trouvé le message un peu etrange. Mais ils ont raison de dire que c'est un vieux avec une jeunette, ça ne choque personne, alors qu'on devrait.
@ericdu6499
@ericdu6499 2 жыл бұрын
Jean mimi et Manu que c'est beau
@jackonline5040
@jackonline5040 2 жыл бұрын
Mais quelle femme sensée peut quitter son mari et ses enfants pour un gamin ? Autre chose, Brigitte a demandé à Macron d’assister à l’accouchement de ses filles. Mais encore, où est Jean Miche Trogneux ? Pour finir, Mélania est une vraie femme elle au moins et elle était majeure.
@yves1100
@yves1100 3 жыл бұрын
HONTEUX , surtout avec la comparaison Trump , car dans ce cas ils étaient majeurs. En France la majorité sexuelle reste bien à 18 ans lorsqu'il y a autorité. Une fois de plus la loi est piétinée.
@g.y2732
@g.y2732 2 жыл бұрын
Au tout début de l’histoire Macron … il. Avait 14 ans … puis cela se transforme en 15 ans au cours du mandat pour enfin finir à 15 ou 16 ans … 😂😂😂😂😂😅😅🤣🤣😂pedoland
@vovoreveque2274
@vovoreveque2274 2 жыл бұрын
Non ,rectification ,preuve en photo ,il avait 13 ans en 3eme 1991-1992
@tarteampion8039
@tarteampion8039 2 жыл бұрын
Il faut quitter ces vieilleries. Il n'y a rien de choquant dans l'histoire entre Manu et Jean-Mi.
@edcbt9510
@edcbt9510 3 жыл бұрын
Il y a une petite erreur dans cet épisode : ce n'est pas ce Christian ROSSI qui deviendra illustrateur, c'est un homonyme.
@solo8973
@solo8973 2 жыл бұрын
Sauf que Macron avait 13 ans !!!!!
@jacquesschmitt9340
@jacquesschmitt9340 2 жыл бұрын
C'est une vidéo plus que complaisante. J'en Michel Trogneux pourrait etre sa mère euh pardon Brigitte Trogneux
@bouchra7889
@bouchra7889 2 жыл бұрын
Le loi c la loi,il faut protéger nos enfants.
@julienbettevy9495
@julienbettevy9495 3 жыл бұрын
Qu'aurait on dit si Macron était plus âgé que Brigitte ?????
@TNOfan4093
@TNOfan4093 3 жыл бұрын
Hum... rien
@ghislainelison4799
@ghislainelison4799 2 жыл бұрын
Je me rappelle cette histoire . J'y ai souvent pensé ces 5 dernières années ... En 1969 , la majorité était à 21 ans . L' élève avait 17 ans et Gabrielle Russier en avait 32. Elle a dû beaucoup se culpabiliser et en est morte. L' époque actuelle n' est plus celle de 69 !
@tmd4951
@tmd4951 3 жыл бұрын
Très drole le debut de la video. Lol
@DoublesC
@DoublesC 3 жыл бұрын
L'impartialité a un peu disparu pendant cette vidéo... Désolé de disliker mais je suis déçu car je sais que vous pouvez mieux traiter les sujets.
@julesbono
@julesbono 2 жыл бұрын
Mouais, ben y en a qui ont la chance et d'autres pas. D'autant qu'à cette époque de libération des mœurs, etc, y en a quelques-uns qui en ont profité pour faire passer quelques glauques affaires de pédophilie pour de l’hédonisme, et n'ont pas eu malheureusement la malchance de tomber sur un procureur coincé et borné. Mais bon, nous sommes en démocrature.
@blo0dykiss
@blo0dykiss 3 жыл бұрын
WARNING : monologue long / story time ^^ J'ai été en couple avec quelqu'un de 27 ans quand j'en avais 15, on est resté 12 ans ensemble... J'ai eu un coup de foudre quand je l'ai vu, je l'ai vraiment dragué, il a cédé, mais il m'a quittée quelques semaines plus tard car il ne supportait pas le fait que je sois mineure... Mais je l'aimais à mourir, j'étais folle de lui, je ne pouvais pas vivre sans lui et j'ai tout fait pour le récupérer (j'étais jeune et bête), et il a fini par accepter qu'on se mette ensemble à mes 16 ans, avec l'accord de mes parents. A la fin, je l'ai quitté, car je ne ressentais plus d'amour et j'étais malheureuse dans notre relation (il en a beaucoup souffert). Malgré et grâce à ce que j'ai vécu, je suis plutôt contre ce genre de relation... J'étais trop jeune, naïve, je me suis lancée à corps perdu dans cette relation, avec un homme qui avait déjà une situation, un travail stable, il était propriétaire... J'ai arrêté (de mon plein gré) les études, et je me suis installée avec lui, et je vivais à travers lui. Je n'ai jamais réussi à être vraiment MOI, car il était tellement admiré de tous, il était beau, intelligent, gentil, riche, généreux, sociable, amical... et moi j'étais jalouse, introvertie, je n'avais pas fait d'études, je bossais pour lui... Aux yeux des gens, j'étais la "chanceuse", et plusieurs femmes m'ont rendu la vie dure car elles le voulaient. Ce n'était pas lui le fautif, mais le fonctionnement de notre relation, ce qu'il représentait et l'image négative que j'avais de moi. Après notre séparation, j'ai eu une relation d'un an avec quelqu'un, avec qui j'ai eu un fils... Et depuis 8 ans, je suis maman solo. Je m'épanouis beaucoup plus en étant célibataire, j'arrive enfin à être moi, à faire ce qui me plaît (prof d'anglais en freelance), et j'ai pu, à 30 ans, découvrir qui j'étais vraiment. J'ai fait les choses à l'envers... Je pense qu'à 15-16-17 ans, on n'a pas du tout la maturité nécessaire pour une vie de couple posée, avec quelqu'un de plus âgé... C'est comme ça ! A 36 ans, je suis à mille lieues de l'ado perturbée et impulsive que j'étais...
@AliciaB.
@AliciaB. 2 жыл бұрын
Vous avez tout à fait raison. je pense que vous serez d'accord pour dire que l'utilisation à tort et à travers du mot 'amour' dans les médias et les conversations sur ce sujet est super néfaste. Sans vouloir manquer de respect à l'ado que vous étiez, ce que vous décrivez comme de l'amour pour lui ressemble beaucoup plus, à mon sens, à une obsession et une forme de dépendance émotionnelle qui vous donnait l'impression de réparer votre estime de vous-même, qu'à un échange de tendresse équitable basé sur le respect et la bienveillance mutuels (qui serait du coup ma définition du 'vrai amour'). On ne peut pas reprocher à une ado d'avoir une vision immature de l'amour, c'est totalement normal à cet âge, mais c'est justement pour ça que c'est aussi dangereux de normaliser et 'romantiser' ces relations et de laisser des ados y croire. Cet argument que 'on a rien a dire si ils s'aimeeeeeuh' est inconscient et superficiel à mon avis. L'obsession, l'admiration pour une personne, la passion fusionelle, ni même la gentillesse n'ont jamais été en soi des preuves d'amour authentique. Et surtout, une relation n'a pas besoin d'être abusive pour être malsaine !
@georgeswashington9761
@georgeswashington9761 2 жыл бұрын
Beau témoignage. Merci!
@evxlt7645
@evxlt7645 2 жыл бұрын
Bien évidemment merci de clarifier que c'est votre expérience et que ce n'est pas le cas chez d'autres ados ! Ce qui m'énerve à travers votre commentaire vous utilisez votre mauvaise expérience pour stigmatiser cette amour atypique Je reprends votre description que vous avez de vous-même, vous êtes immature, c'est votre problème si vous n'avez pas eu le recul nécessaire sur vos vrais envies Mais, je répète, merci de ne pas mélanger des jeunes qui sont sûrs d'eux-mêmes et votre expérience. J'ai actuellement 20 ans, mais j'ai toujours été attirée par les hommes adultes durant mon adolescence, on m'a d'ailleurs dit que j'étais mature pour mon âge. J'assume mon attirance, je ne le revendique pas car selon moi l'amour, l'attirance ne peut parfois pas être expliqué. En revanche il bien nécessaire d'établir une loi pour protéger les mineurs dans des situations où ils sont en présences de prédateurs. Mais, cela n'as rien avoir avec une fille lucide qui présente une attirance pour des hommes âgés et s'engage dans une situation consentie. Bref, c'est pas quelque chose de nouveaux, ni d'exceptionnel.
@sanru3680
@sanru3680 2 жыл бұрын
@@evxlt7645 on en reparle dans 10/15 ans? Comme vous j'ai pensé ceci, comme l autre narratrice j'ai vécu cela et moi aussi ma vie, que j'ai vécu à l envers, a commencé à 30 ans !
@evxlt7645
@evxlt7645 2 жыл бұрын
@@sanru3680 Je ne suis pas vous merci au revoir
@Parchemine2Pergame
@Parchemine2Pergame 2 жыл бұрын
Ce petit programme doit être une commande du couple des poudrés.
@horacebianchon8744
@horacebianchon8744 2 жыл бұрын
poudrés et perruqués.
@neripi3404
@neripi3404 2 жыл бұрын
"L'immense majorité des français regardant avec bienveillance". La blague!! La majorité se moque et juge. Il suffit de regarder le nombre de mauvaises blagues qui circulent sur les réseaux sociaux et les théories vaseuses tentant de justifier cette union! Alors que étonnamment quand c'est un vieux croûton plein de fric qui sort avec un top modèle qui aurait l'âge d'être sa fille, là ça ne dérange personne...!
@vanniersuzanne6066
@vanniersuzanne6066 2 жыл бұрын
En plein Karambolage de l'esprit et de la loi...
@happiness9378
@happiness9378 2 жыл бұрын
On nous prend vraiment pour des buses...il avait 14 ans et elle plus de la trentaine. La manipulation bat son plein...tout à l heure on va nous dire que c est beau l amour avec des petits de 8ans...n importe quoi
@horacebianchon8744
@horacebianchon8744 2 жыл бұрын
c'est un peu la technique du voleur chinois, expliquée il y a bien longtemps par JMLP. On commence par nous dire que B a 20 ans de plus que E, avant d'augmenter progressivement la différence d'âge et d'abaisser l'âge de E.
@christianh9439
@christianh9439 2 жыл бұрын
A part que Christian avait 17 ans et qu'il faisait beaucoup plus âgé avec sa barbe. Gabrielle faisait très jeune, ceux qui les ont connu peuvent en attester. L'un à côté de l'autre, on se demandait qui était le plus âgé. Mais il était mineur et les parents ont porté plainte. Mais quand on voit Emmanuel Macron à 14/15 ans , pas mature, il rentre dans l'adolescence et Brigitte Macron 32 ans, mère de 3 enfants mariée, qui détourne un jeune qui pourrait être son fils. Les parents ne portent pas plainte pour le protéger. Cela pose question et l'on peut s'interroger sur leur attitude à protéger leur jeune garçon de l'emprise de sa prof. C'est tout simplement un détournement de mineur. Ne mélangez pas tout et laissez Gabrielle reposer en paix.
@rock4cheese
@rock4cheese 2 жыл бұрын
OK, mais imaginez pour un instant le scénario inverse. Une jeune fille de 16 ans en relation avec son professeur de 32 ans. Nous avons vraiment deux poids et deux mesures
@xfffg1496
@xfffg1496 2 жыл бұрын
La pédophilie a toujours été côté chez nos politiciens et journalistes. Coucou Libération ! Par contre pour les gens qui ne sont rien il y a encore du progrès à faire.
@CasimirLeYeti
@CasimirLeYeti 7 ай бұрын
Ah, "Mourir d'aimer" d' André Cayatte... Magnifique Annie Girardot et triste destin que celui de son partenaire dans le film, Bruno Pradal, mort, à l'âge de 42 ans, dans un accident de la circulation le 19 mai 1992 à Saran (Loiret). Il est le père de l'acteur Yann Pradal.
@arthurhp864
@arthurhp864 3 жыл бұрын
Les gens parlent de pédophilies mais ils oublient que la majorité sexuelle est obtenue à partir de 15 ans. En dehors de cela je pense qu'a partir de cet âge une personne est capable de faire la différence entre une relation consenti ou forcé. Il n'y as aucunement banalisation de la pédophilie ici. Au contraire on vient critiquer la banalisation de la haine envers les couples avec un grand écart d'âge qui cause énormément de souffrance. Les gens qui ne savent pas faire la part des choses entre relations amoureuses entre deux personnes et de la pédophilie merci mais non... La pédophilie est un fléau mais il vas de soit de ne pas la mélanger avec une relation amoureuse. Avec votre raisonnement vous faites justement la même chose que la justice qui as poussé à bout le couple Russier.
@AD-jq7ow
@AD-jq7ow 3 жыл бұрын
C'est vrai que je n'ai jamais pu savoir ce sue la loi dit exactement à ce sujet.... Si la majorité sexuelle est à 15ans comme vous dîtes alors qu'appelle ton détournement de mineur?
@arthurhp864
@arthurhp864 3 жыл бұрын
@@AD-jq7ow c'est une bonne question que vous me posez la du coup je me suis renseigné et je viens de récupérer ces infos qui l'expliqueron mieux que moi : « Le fait pour une personne de soustraire, sans fraude ni violence, un enfant mineur des mains de ceux qui exercent l’autorité parentale ou auxquels il a été confié ou chez qui il a sa résidence habituelle… ». Le cas échéant, les parents de l’enfant peuvent porter plainte contre l’auteur pour détournement de mineur à âge inférieur à 18 ans. À savoir : Le détournement de mineur se diffère de l’atteinte sexuelle. Si le détournement se réfère à l’âge de la majorité civile (plus de 18 ans), l’atteinte sexuelle, quant à elle, coïncide avec la majorité sexuelle (plus de 15 ans) de l’enfant. Il s’agit de deux notions distinctes l’une de l’autre.
@fabydurocher520
@fabydurocher520 2 жыл бұрын
Enfin un commentaire censé. Merci
@kitty_k4to
@kitty_k4to 2 жыл бұрын
@@arthurhp864 j'ai pas compris malheureusement. Tu parles du fait qu'en gros ce n'est pas l'âge qui fait le détournement c'est le statut du majeur ?
@Meetinmichigan
@Meetinmichigan Жыл бұрын
Ain't no way
@hortensiablanc4352
@hortensiablanc4352 2 жыл бұрын
Histoire tragique que certains n ont pas oublié.
@EddyMercury33
@EddyMercury33 3 жыл бұрын
Agaçant ce côté donneur de leçons à la fin...
3 жыл бұрын
Après ça dépend de son bord politique pour le couple Macron. Un bord attaque le couple sur sa différence d'âge, l'autre ne s'abaissent pas à ça.
@josselinelemanach7430
@josselinelemanach7430 2 жыл бұрын
Vous voulez dire que "l'autre" préfère baisser pudiquement les yeux ou détourner le regard. Surtout, ne pas réveiller le chat qui dort !
@avisperso7999
@avisperso7999 2 жыл бұрын
Il y aurait donc un camps pedocriminel et l autre non... Ce qui me 4assure c est U il’existe au moins un camps qui est contre....
2 жыл бұрын
Haha, les droitos qui pensent que à 15/16 c'est de la pédocriminalité...
@avisperso7999
@avisperso7999 2 жыл бұрын
@ chai pas si des fauchos ou toi même accepteraient que vos gosse de 14 ans se fasse détourner par un adulte ayant autorité sur lui de plus de 25 ans...si en plus c est un transgenre.... On ne parle pas de relation entre ados et jeune adulte.....
2 жыл бұрын
@@avisperso7999 En plus de comprendre tout de travers, vous êtes transphobe...
@douvientlevent6617
@douvientlevent6617 2 жыл бұрын
Pervertir la réalité ne semble pas trop vous étouffer .
@dianaiss7679
@dianaiss7679 2 жыл бұрын
Natacha Rey, nous donnes une autre version sur le couple presidenciel.
@Daisy-pl8gj
@Daisy-pl8gj 2 жыл бұрын
Moi j'étais amoureux de ma prof de Science. C'était de l'histoire ancienne. Maintenant je suis tombé amoureux de mon ancienne camarade de classe.
@pierrepinson2906
@pierrepinson2906 3 жыл бұрын
03:58 😫.
@albatrozspaceez1307
@albatrozspaceez1307 3 жыл бұрын
Mais c'est si triste
@IzartFr
@IzartFr 3 жыл бұрын
👍🏼👏🏼👏🏼👏🏼
@shayna93mymy
@shayna93mymy 3 жыл бұрын
Trop intéressant
@Run-pe7zr
@Run-pe7zr 3 жыл бұрын
Malheureusement comme souvent avec Karambolage on mélange un peu tout ici... Dans l'affaire Russier ce qui est consternant c'est la réaction patriarcale et disproportionnée de la justice et des médias, pas la réaction des parents. C'est tout de même un problème qu'un adulte en position d'autorité, se laisse aller à user de cette position pour satisfaire ses désirs. Bien évidemment dans le cas d'espèce ça ne méritait pas ni l'acharnement médiatique, ni l'acharnement judiciaire qui ont conduit cette femme au suicide. C'est d'ailleurs tout le sens de la subtile réponse du Président Pompidou. Pour ma part, je vois aussi dans cette confusion idéologique les errements qui ont conduit une société à tolérer des comportements inadmissibles par la suite, on peut penser à toutes les révélations actuelles autour de plusieurs figures publiques qui aimaient beaucoup les jeunes lycéennes dans les années 70 et 80. Bref, à quand un épisode de karambolage sur l'affaire Matzneff, et le livre de Vanessa Springora "le consentement" ? Je pense que pour nos amis allemands ce serait beaucoup plus intéressants, pour comprendre les changements profonds à l'oeuvre actuellement dans la société française sur ces sujets.
@chantreazur7921
@chantreazur7921 3 жыл бұрын
Réaction patriarcale... Ca nous avait manqué cette bêtise...
@MrToubelix
@MrToubelix 2 жыл бұрын
tout est dit ici je suis d'accord
@AliciaB.
@AliciaB. 2 жыл бұрын
bonne analyse, mais à mon sens on ne peut pas dire que la justice ait _causé_ le suicide de Gabrielle. Elle a abusé de ses pouvoirs, est allé trop loin, d'accord, mais quand une personne se suicide pour avoir été séparée de son amoureux, c'est qu'elle va pas bien à la base, ou que son attachement à la personne 'aimée' est hyper malsain. Ce n'est pas un comportement de personne saine d'esprit, même avec le coeur brisé. A moins qu'elle ait mal vécu son séjour en prison et que ça l'aie rendue dépressive... mais la vidéo ne dit rien là-dessus.
@miyounova
@miyounova 2 жыл бұрын
@@AliciaB. sauf que ce n'est pas que la separation, c'est stupide comme propos. L'acharnement mediatique et judiciaire a du etre extremement difficile a vivre. Vous n'avez clairement pas l'air de comprendre la depression non plus.
@brendy_lw
@brendy_lw 3 жыл бұрын
Cette affaire me fait rappeler une autre affaire et peut-être une autres ?
@brendy_lw
@brendy_lw 3 жыл бұрын
@@LazyGigolo Nan c'est pas ça !
@soniakhi1496
@soniakhi1496 3 жыл бұрын
🙌❤
@ybarcat6158
@ybarcat6158 2 жыл бұрын
Ya eut un film avec Bruno kremer à ce sujet
@merrydamegnagna9907
@merrydamegnagna9907 3 жыл бұрын
abus sexuel, abus d'autorité. Un adulte qui est attiré sexuellement par un enfant ça s'appelle de la pédophilie. Je ne doute pas que ce garçon ai été très amoureux mais jamais un adulte ou une adulte responsable ne devrait répondre positivement à des sentiments pareils venus d'un ou une mineur. C'est pas étonnant que les Français protègent toujours des pervers comme Polanski ou Woody Allen. Les parents de ce garçon ont réagi comme il le fallait et c'est très étonnant que ARTE se moque d'eux... Imaginez le désespoir de voir son fils mineur abusé sexuellement par un adulte, si ça avait été un gros monsieur avec un regard louche le discours serait bien différent. Mais quand c'est une jolie jeune femme, elle peut bien tripoter tous les petits garçons qu'elle veut, c'est normal, c'est même enviable pour un homme d'avoir la chance qu'une vraie femme veuille bien vous faire votre éducation sexuelle.
@antoinecadalen8355
@antoinecadalen8355 3 жыл бұрын
Ce qui rend cette affaire absurde, c'est qu'aujourd'hui, elle serait totalement légale étant donné que la majorité est passée à 18 ans entre temps et qu'il en avait 19. C'est aussi cette limite entre l'age où l'on passe de l'illégalité à la légalité qui peut être remise en question. Une personne de 19 ans de en 1969 n'était pas moins consciente et responsable qu'une personne de 19 ans de nos jours. Je comprends tout de même votre commentaire car il est vrai qu'à l'époque, une telle chose était illégale, mais la loi n'était pas forcément juste sur ce point, d'où le fait que la limite d'âge ait été modifiée. Sur ce qui est du genre de la personne adulte, c'est d'un autre ressort : L'immense majorité des plaintes pour viol (sur mineur, dans ce cas de figure) ou pour abus de mineur, soit pour réel (donc pas uniquement légal) manque de consentement, sont déposées contre des hommes. Ce qui peut faire penser que la majorité des rapports entre un mineur et une femme adulte sont consenties des deux personnes (sans parler de limite d'âge légal, encore une fois). C'est ce contraste qui fait qu'on a tendance à considérer des rapports entre un mineur et un homme adulte moins tolérables que des rapports entre un mineur et une femme adulte. Même si, évidemment, il y a des mineurs qui peuvent se sentir abusés par des femmes majeures tout comme il y a des mineurs qui peuvent réellement consentir à une relation avec un homme majeur. En tout cas, c'est toujours la sensibilité du mineur vis à vis de sa relation avec une personne majeure une fois qu'il a grandi qui fait cette différence de perception au sein de la société.
@anne.m9484
@anne.m9484 3 жыл бұрын
@@antoinecadalen8355 Aussi, c'était sa prof.. Lorsqu'on exerce l'autorité, ça crée un déséquilibre dans la relation
@antoinecadalen8355
@antoinecadalen8355 3 жыл бұрын
@@anne.m9484 Ce n'est pas faux
@gillesteste9788
@gillesteste9788 2 жыл бұрын
Ah bon il avait 17 ans. Moi à 17 ans je ne me considère pas comme un enfant peut-être que toi 17 ans tu es encore dans les jupes de ta maman
@miyounova
@miyounova 2 жыл бұрын
une personne de 16 ans n'est pas un enfant. Un adolescent, un mineur, certes, mais pas un enfant.
@Lokilus
@Lokilus 13 күн бұрын
petit test : si on inversait la situation, c'est-à-dire prof homme est élève gamine, que se passe-t-il ?
@lesarcs2317
@lesarcs2317 2 жыл бұрын
aucune confusion, elle en avait 40 et 3 gosses + 1 mari. Je te largue tout ça et hop le jeunot :) détournement? Non l'amouuuuur
@matthiasbelkacemi4799
@matthiasbelkacemi4799 11 ай бұрын
Un professeur et un élève n’ont rien à voir ensemble. Le professeur est là pour enseigner et l’élève pour apprendre. D’autant qu’il s’agit parfois plus d’admiration que d’amour
@pandaDotDragon
@pandaDotDragon 2 жыл бұрын
La conclusion de fin sent le bon le féminisme contemporain, celui qui ne veut bien voir que ce qui l'arrange. Très décevant de la part de Karambolage, vous nous avez habitué à mieux 😔
@vovoreveque2274
@vovoreveque2274 2 жыл бұрын
Un regard bienveillant ?Non imposé ! Comment accepter qu'une professeure de 46 ans détourne un mineur de 13 ans (preuve en photo) ; Non c'est inacceptable ! Cela est évidemment condamné par la justice ,mais il y a certains passes droits dans la république française . Sans oublier de dire que certains doutent sur le transgenrisme de la coupable.
@A-D8656
@A-D8656 3 жыл бұрын
Manu avait 16 ans et Brigitte avait 40 = y a pas de problème. Maintenant, imaginons Manu avait 40 ans et Brigitte 16 ans = Scandale. L'égalité homme femme, on en fait quoi?
@vovoreveque2274
@vovoreveque2274 2 жыл бұрын
Non il avait 13 ans ,elle 46 ans en 1991-92,il était au collége
@philippenadal6423
@philippenadal6423 2 жыл бұрын
Ce n'est pas le procureur (de Marseille) qui a fait appel "a minima"du jugement, mais le procureur général près la Cour d'Appel d'Aix-en-Provence ce qui est une pratique certes totalement légale mais extrêmement rare. Merci d'avoir rappelé que les parents du jeune homme étaient "progressistes".
@maloulaccroqueusedesmots7015
@maloulaccroqueusedesmots7015 2 жыл бұрын
Un garçon un peu trop jeune.... De combien ? Car entre Brigitte et Manu, il s'agissait de 39 ans & 15 ans = 24 ans de différence ... Entre Cette madame Russier et ce jeune étudiant universitaire... on a pas le détail, on sait qu'elle avait 31 ans et on hypothèse que ce jeune homme avait probablement 18-21 ans, au vu de la majorité à 21 ans de l'époque et du fait qu'il était à l'université. Dans les deux cas il y a possible manipulation affective et psy d'un adulte face à un jeune bien moins expérimenté et avisé. Il s'agit d'abus. C'est comme comparé une relation amoureuse "sérieuse" et totalement consentie entre un.e enfant prépubère de 11 ans 1/2 avec un.e jeune de 21 ans, dans les mêmes années. La différence d'âge entre ces 2 protagonistes, mineurs tous deux, prêterai tout de même à grande interrogation la maturité - de la perversité - de l 'idiotie naïve - de la jouissance de pouvoir, chez l'individu plus âgé.
@isasupafly
@isasupafly 2 жыл бұрын
Plus de 40 et à peine 14 en réalité ! 😉
@ey6713
@ey6713 2 жыл бұрын
Or Macron s'est rapproché à une femme mariée ⁉️
@lionellabosse
@lionellabosse 2 жыл бұрын
Si vous aimez cette ode au détournement de mineur, alors rendez-vous sur le fil Telegram "Perruques jaunes".
@labidililia8934
@labidililia8934 2 жыл бұрын
Melania était était une femme, alors que Macron était mineur, vous ne voyez la différence ? Je ne suis pas étonné de ARTE
@AHLEM.2024
@AHLEM.2024 3 жыл бұрын
Encore une information à retenir.. Merci.
@bobsaint9272
@bobsaint9272 2 жыл бұрын
On n'a vraiment pas de bol, nos deux dégénérés ne se sont pas suicidés!
@loumetrope814
@loumetrope814 3 жыл бұрын
Double standard abjecte. Romantiser une relation entre un adulte et un adolescent , que ce soit une femme ou un homme agé, c'est dégueulasse.
@Vkal
@Vkal 2 жыл бұрын
Je crains le pire pour l’avenir… La logique de certains et surtout de la masse me dépasse! Si on reprend votre logique qui est celle du consentement d’aimer des deux parties quel que soit l’âge, sachez que les enfants en bas âge font un complexe d’Œdipe sur l’un de leurs parents/proches. De ce fait si on suit votre logique, le parent durant cette période pourrait abuser de son enfant en prétextant que l’enfant l’aime… L’être humain passe par diverses étapes dans sa vie et surtout durant sa croissance. Les changements ne sont pas seulement d’ordre physique mais également mental, psychologique. Certaines personnes sont peut-être affectivement et émotionnellement plus mûres mais elles n’en restent pas moins plus vulnérables, influençables et terriblement manipulables. S’engager dans une relation d’adulte (avec tous les problèmes qui vont avec) alors qu’on est en pleine construction et découverte de soi est destructeur.
@biduletruc7612
@biduletruc7612 2 жыл бұрын
Alors non, le complexe d'oedipe est un principe freudien donc très peu solide scientifiquement, on ne peut pas s'en servir comme une connaissance fiable. Aussi, il va de soit (mais ça va mieux en le disant, comme disait l'autre) qu'on parle de consentement libre et éclairé. Un enfant ne peut pas consentir de manière libre et éclairée sur le sexe. Il n'en a pas les moyens, il ne peut pas savoir dans quoi il s'engage il est simplement trop petit, son développement ne lui donne pas la possibilité de consentir de manière ÉCLAIRÉE (c'est poir ça que ce point est important). D'où l'importance de considérer d'office comme abusive une relation sexuelle entre un adulte et un enfant (en France, jusqu'à 15 ans. À partir de là et jusqu'à 18ans ça dépend de l'écart d'âge, si ma mémoire est bonne), et d'être extrêmement vigilant à une relation entre une personne détenteur d'une autorité sur une autre personne plus jeune. Ça ne serait pas juste de considérer d'office une relation entre, par exemple, un ado de 17ans et un adulte de 35ans, comme abusive. En revanche ça ne serait pas sage de ne pas en parler et être attentif à ce que l'ado soit en sécurité psychologique et physique. Et ça c'est les rôle des proches, puis si nécessaire des psy. Il se peut que cette relation soit abusive, il se peut aussi qu'elle soit la réponse à des problématiques affectives de l'un, l'autre ou les deux protagonistes, il se peut encore qu'elle soit somme toute très classique en dehors de l'écart d'âge. Pour ce genre de choses, on ne peut pas faire autrement que du cas par cas...
@mardochee2008
@mardochee2008 2 жыл бұрын
Et s ils avaient et non silence (lapsus?)
@GTEAM070280
@GTEAM070280 3 жыл бұрын
Je pense à titre personnel qu'il faut éviter les généralités et juger au cas par cas : tant qu'une relation est mutuellement consentie et que chacune des parties est apte à le faire, je ne vois pas où est le problème. Il est surtout important de détecter les comportements prédateurs usant de manipulations pour forcer à un pseudo-consentement (étant entendu que toute relation obtenue sans consentement est simplement un viol). Brigitte Macron comme Gabrielle Russier ne sont visiblement pas des prédatrices et Gabrielle Russier a été victime d'avoir commis une atteinte aux bonnes mœurs de l'époque. On est loin d'un Gabriel Matzneff qui chassait ouvertement les jeunes filles mineures (et désolé pour ceux qui crient à la discrimination mais ça reste un comportement plus masculin que féminin). Quant à Melania TRUMP, le cas n'est pas comparable.
@GTEAM070280
@GTEAM070280 3 жыл бұрын
@Farid Nowel la question de l'acceptation sociale ne devrait pas rentrer en ligne de compte même si c'est le cas. Néanmoins, si les hommes sont jugés plus durement c'est parce que leur comportement est souvent plus négatif.
@luciferien5604
@luciferien5604 3 жыл бұрын
@@GTEAM070280 C’est grave ce que vous dite !!! Donc selon votre plaisir à vous ? un homme de 33 ans ou même un papa de 45 ans ou célibataire de peut se faire une gamine de 14 ans 15 ans et tout ce qui veut ? Si la relation est consentie ? Et bien je vous le dis moi faite cela à mes gosse de 15 ans et de 14 ans je vous pourchasserais jusqu’à la fin !!!!! Vous est cingler ? Depuis quand ? Les mineurs sont un choix pour fonder une famille et en faire nos épouses ? Depuis quand !!!!!!!! ?? Y’a pas assez de gamines de 20 ans pour vous ? Ça va la dans la tête ?? Si vous en êtes arrivé là il faut vous poser des questions !!!
@GTEAM070280
@GTEAM070280 3 жыл бұрын
@@luciferien5604 Ho la, on se calme. Premièrement, j'ai dit que ce genre de relation ne me choquait pas mais aucunement que c'était mon idéal de relation. C'est un type de relation en dehors de la normalité majoritaire. Si je reconnais la nécessité d'un cadre légal pour ce genre de relation, certaines d'entre elles pouvant se révéler sincère (comme le prouve notre couple présidentiel actuel), il faut savoir faire preuve de souplesse pour pouvoir condamner les comportements malveillants et éviter les drames comme dans l'affaire Russier. Et ce types de relations entre une personne très jeune et un adulte (pas besoin d'attendre 33 ou 45 ans ou d'être célibataire) ne peut être consentie mutuellement que si les deux parties en sont capables. Sinon on tombe justement dans les comportements condamnables. A 14/15 ans, il est évident que l'aptitude à consentir à une relation amoureuse avec un adulte peut/doit être remise en cause mais elle ne peut pas être niée d'office.
@luciferien5604
@luciferien5604 3 жыл бұрын
@@GTEAM070280 Monsieur je ne sais pas ce qui ce passe dans votre tête mais non !!!! ont ne couche pas avec des gamines mineure, oui ! même si certaines sont mignonnes, et d’autre sont mature se ne sont pas des femmes adultes avec qui vous pouvez tout faire point !!! si vous n’arriver pas à comprendre cela et bien tamp is pour vous ! Mais cela montre malheureusement notre futur qui devient de plus en plus n’importe quoi !! Si vous ne voyez pas le problème et bien on peut rien faire pour vous !
@GTEAM070280
@GTEAM070280 3 жыл бұрын
@@luciferien5604 Effectivement nos critères moraux ne sont visiblement pas les mêmes. Et encore une fois, je ne cherche pas à encourager ce genre de relations. Par contre je note que vous ne semblez vous soucier que des jeunes filles. Quid des jeunes garçons dans une situation comparable ?
@mrphic69
@mrphic69 3 жыл бұрын
Les histoires d'amour(je parle bien d'amour!)entre un(e)adolescent(e) et un(e) adulte ont toujours existés, ce n'est pas çà qui me choque, à ne pas confondre avec les prédateurs sexuels.
@Hoid.
@Hoid. 3 жыл бұрын
C'est une blague? Quelle différence ? Un adulte n'a pas à voir un mineur de cette manière, c'est répugnant. On peut nommer ça comme on veut, ils restent des prédateurs
@AliciaB.
@AliciaB. 2 жыл бұрын
Il n'y a pas que deux cas de figure : 'amour véritable' OU prédation, la relation peut très bien être dysfonctionnelle sans être abusive à cause d'un décalage de maturité. C'est justement ça le problème principal avec les relations ado/adulte : l'entourage risque, par prétexte qu'il ne semble pas y avoir de violence ou manipulation, d''être aveuglé par leur vision tordue et immature de l'amour, à la Roméo & Juliette, et de donner le feu vert alors que la relation peut être malsaine de mille autres manières.
@kesellelion7042
@kesellelion7042 2 жыл бұрын
Ça n a rien a voire avec l affaire de 1960
@mardochee2008
@mardochee2008 2 жыл бұрын
Le problème c'est que marron en avait 14 soit un peu moins que la majorité sexuelle et que c etait sa prof, donc emprise car autorité. Autour de moi il se dit beaucoup que silence avaient appartenu à un milieu moins priviliegie les choses auraient été différentes. Des lors j ai un peu de mal à constater que c'est vu d un bon oeil par la majorité des honnêtes gens qui attendent la majorite sexuelle et evitent leurs eleves. Cest étonnant voire consternant de constater que les allemands lorsqu'ils parlent des français sont encore à fantasmer sur notre libertinage réel ou présumé alors que c'est souvent très éloigné de la vérité.
@chouettealouette1409
@chouettealouette1409 2 жыл бұрын
La banalisation de la pédophilie par Karambolage... Là je ne m'y attendais pas. Beaucoup de français ne regardent pas la relation avec bienveillance. Cette femme était son professeur et a eu des relations avec, ce qui peut expliquer sa psychopathie!
@olrox3644
@olrox3644 2 жыл бұрын
Comme 80% des quidams de base sur KZfaq, tu viens donner ton avis sans même savoir ce qu'est la pédophilie. Bravo.
@maxmensah5877
@maxmensah5877 2 жыл бұрын
L' immense majorité... n'importe quoi !! Au fait Brigitte c'est un homme ou pas !?
@julienbettevy9495
@julienbettevy9495 3 жыл бұрын
Qu'en est il d'un homme de 32 ans avec une fille de 16 ans ???? Hein hein ?
@jeannotdenimes158
@jeannotdenimes158 2 жыл бұрын
quel rapport avec les liens france-allemagne ?
@lilianeedithlalot8108
@lilianeedithlalot8108 2 жыл бұрын
Ne pas faire l'apologie de la pédophilie ni du lèche bottes complaisant car ça fausse la vision des choses pour les gens crédules et sans esprit critique. Merci.
@jeanmayeux8084
@jeanmayeux8084 3 жыл бұрын
Quelle magnifique histoire, mais tellement triste 😔
@sorban5352
@sorban5352 3 жыл бұрын
Moi je critique ses décisions politiques pas sa vie privée. J'en discute encore de son travail mais je respecte son amour pour sa femme.
@mduras5269
@mduras5269 2 жыл бұрын
"parce qu'elle aime un garçon un peu trop jeune" s'il s'agissait d'un homme et d'une enfant le discours ne serait pas le même rassurez-moi ? Vous banalisez la pédophilie, quelle propagande.
@ericcmolik5188
@ericcmolik5188 2 жыл бұрын
Quelle que soit la différence d'âge je ne suis pas contre, à condition que ce ne sont pas des mineurs. Brigitte TROGNEUX a détourné un mineur.
@redbone4458
@redbone4458 2 жыл бұрын
Si ils font ce reportage maintenant c'est qu'il y a des chances pour que ce soit vraie,pour tâter un peu l'opinion.
@didierredford8816
@didierredford8816 3 жыл бұрын
La Trogneux a gardé le plus niais et le plus maléable de ses élèves, sa petite chose manipulable, un homme-enfant en somme. Mais si on creuse un peu il ne fait aucun doute qu'il a eu toute une série de relation sexuelles avec ses élèves mineurs durant sa loooongue carrière de prof ...
@bobsaint9272
@bobsaint9272 2 жыл бұрын
Jean Michel fait ce que lui dicte le nazi Attali. Ils se tiennent tous par la barbichette, ces tarés. Les dossiers de chantages doivent être propres!
@didierredford8816
@didierredford8816 3 жыл бұрын
C'est une promotion de la pédocriminalité. Il est totalement illégal d'avoir une relation avec un mineur et qui plus est lorsqu'on a un ascendant social sur lui.
@lotfibouhedjeur
@lotfibouhedjeur 2 жыл бұрын
On célèbre l'amour, on salue la femme, on insulte l'homme. Je ne comprends pas.
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