rework mineur, le chaos c'est un rework majeur ^^

Ils peuvent encore recevoir des changements, les gardes des profondeurs viennent bien de recevoir un buff aujourd'hui, y'a un youtuber anglophone nommer "milkandcookiestw" qui dit être en contact avec creative assembly pour obtenir des modifications pour la bretonnie notamment pour que les hippogriffes gagne l'attaque magique et la vigueur parfaite comme le reste des unités du graal.

Voler sans les ailes bien sûr...

surement une bénédiction de la dame.

Je ne suis pas d'accord sur le fait que ça se joue sur la bêtise de l'IA. Même si il parle de la campagne donc ses conseils sont valables essentiellement contre l'IA. Il explique que la force de la Bretonnie c'est sa mobilité et sa cavalerie. Et qu'il faut donc donner le rythme de la bataille et choisir ses affrontements. Donc le but est d'harceler constamment les unités dangereuse afin de les pousser se disperser. Les armées de khugat étant extrêmement lente qu'ils continuent leur route jusqu'à l'infanterie Bretonne les empêchera pas d'être isolé et donc d'être affaibli avant d'atteindre leur objectif. Et c'est là le but de la stratégie ne pas laisser khugat respirer. Et puis il conclu en disant que de toute façons cette confrontation sera compliqué et demandera beaucoup de micro gestion pour être efficace. Il ne faut pas oublier que la map est une composante importante de la bataille et que donc cette stratégie ne peux s'appliquer que si le terrain le permet. Le but ici n'est pas de donner LA solution pour vaincre a tous le coups, mais de donner une chance de gagner lors d'un affrontements stratégique pour ta campagne, ou de te défendre contre une invasion de khugat. Vivement la sortie du IE en tout cas 😋

@@cybernetik5511 on a pas dû voir la même bataille dans la vidéo qu’il a présenté alors 😅 L’infanterie de Nurgle passe son temps à courir après la cavalerie, un mouvement de flanc de crapaud et de mouches totalement isolés et donc une infanterie qui arrive en fin de bataille totalement fatiguée et déjà entamée sur la ligne. On imagine deux secondes que l’infanterie fonce tout droit dès le début de la bataille. Sans stratégie particulière, juste foncer tout droit. Si en plus elle temporise la cavalerie bretonnienne avec crapaud et mouches et c’est une victoire absolument écrasante et sans appel. Avec AUCUNE option côté breto. Et c’est bien le problème, sans exploiter la débilité de l’IA tu ne peux pas gagner. Et c’est bien là que j’insiste lourdement, si l’infanterie ennemie rush la ligne breto, sa cavalerie n’a aucune chance de faire le taff puisque la ligne se fera vaporiser en quelques secondes. A partir du moment où tu as de l’infanterie parmi les plus lente du jeu qui poursuit la meilleure cavalerie du jeu je ne vois pas comment tu peux défendre ce codage d’IA, ça n’a absolument aucun sens. Pas plus tard qu’il y a quelques jours on a encore vue dans un live une armée full corps à corps se laisser tirer dessus pendant 10min par une armée full archers sans bouger… Combien de fois a t on pu voir une armée full tir en face vider toutes ses munitions sur un hero qui faisait du zig zag ? Comment peut-on encore défendre cette IA? Parmi toutes les choses qu’il faudrait améliorer c’est surtout sur ça qu’il faudrait bosser à mon sens. Ça ne pourrait qu’améliorer l’équilibrage et l’expérience de jeu pour une immense majorité de joueurs qui jouent en solo. Ça sert à rien de mettre les batailles en difficulté difficile si c’est pour voir des unités faire des ronds dans l’eau sous une pluie de projectiles sans se défendre.

@@BlackHawk44410 je suis d'accord avec toi sa semble compliqué la bretonnie maintenant... et imagine dans les batailles de sièges....

@@BlackHawk44410 on s'est pas compris. Je ne défend absolument pas l'IA. D'ailleurs dès le début je dit qu'en effet sa démonstration sert à donner des pistes pour se défendre lors de la campagne. Donc on est d'accord sur le principe que sa strat repose sur l'affrontement d'une IA. Et effectivement cette dernière est facilement exploitable. C'est d'ailleurs grâce à cela que l'on parvient souvent a se sortir de bataille compliqué. Je rebondissait surtout sur ta remarque concernant le fait c'est totalement impossible pour la Bretonnie de vaincre nurgle si on le joue correctement, contrairement à l'IA. Et je faisais remarqué que c'est nullement le but de cette vidéo de prétendre apporter une solution ultime a ce matchup. Mais que c'est une piste viable même si on affronte un joueur. Car l'humain n'est pas immunisé aux erreurs. Et si on arrive à prendre l'ascendant en étant agressif et déstabilisant suffisamment l'armée avec la cavalerie sa peut marcher. Certains joueurs font parfois les mêmes erreurs (voir +) que l'IA. Et pour conclure il y aura toujours des affrontements déséquilibrer. N'est-ce pas ce qui fait le sel de ce jeu?

si il y a aucun retrait sur les compétences actuelles de Volkmar suffit faire une armée full milice et ça fait largement le taff, et si t'as le niveau 13 j'en parle même pas c'est plutôt Setra qui sera dans le mal (sachant que c'est même pas sûr que les 2 soit en mauvais termes et au pire quasi sûr qu'il auront tout les 2 comme focus Manfred en priorité)

@@Yanya13 Tu n'as absolument rien compris :) Je parle de simplement comparer les seigneur LV1 et leur armée au spawn (tu lance ta partie, le vieux te cause et hop) je ne parle ni de relation, ni d'évolution. Juste tu arrive est-ce que ton armée possède une unité qui te donne un sérieux avantage ou à l'inverse tu démarre avec quelque chose de limite plus insipide que la première unité achetable (cf : Volkmar qui démarre avec des Flagellant glasscanon qui certes tapent correctement mais reste en pagne, ou à l'inverse Settra démarre avec un Sphynx de guerre qui est l'une des unités toptier des RdT, et reste une unité qui garde largement sa place dans une composition d'armée de fin de partie). Concept qui d'ailleurs n'est pas totalement invraisemblable dû à la proximité à la limite du vestiaire, de certains seigneur qui sans nul doute se mettront joyeusement sur la tronche avant les 10 premiers tours.

​@@Kalta-GN avant d'utiliser un ton condescendant à tout va faudrait essayer de se remettre en question, je disais juste que l'exemple n'a pas lieu d'être : - Settra est plus proche de Manfred que de Volkmar - Settra détestera Manfred, mais pas forcément Volkmar, potentiellement ils seront amicaux - Settra ce comportera potentiellement comme dans le 2 et ne les attaquera même pas (et en plus ira mourir) Et le plus important, rien ne sert de spéculer tant qu'on a pas IE, il faudra juste attendre pour voir (en faisant comme M4F à déjà fait les "débuts de campagne" qui sont totalement révélateurs contrairement à juste dire telle faction à un meilleur start que l'autre juste en face alors que potentiellement elles vont se snober malgré tout, et au pire il peux faire quelque chose d'autre ... un kikalaplusgrosse lol, centrer le tout sur le start n'a aucun intérêt réel surtout pour le travail demander derrière) Mais bref, gloire à l'omnifion à qui on offre ce référencement

Non, c'est bien d'avoir des factions pierre papier ciseaux

@@chaineloisir2506 je suis pas d’accord parce qu’il y en a qui sont puit. Et c’est chiant ça.

Il faut des nouvellrs unites pour les bretonniens, c'est la misere depuis un bail... Genre des heros herrimaults pour buffer les archers et avoir un heros de plus.

J'avais tendance à penser la même chose, mais avec du reccul que certaines factions soient plus "pauvre" d'un point de vue possibilité pour au contraire posséder un réel point fort permet de contenter tout le monde ^^

@@Kalta-GN Le problème c'est que quand ton point fort est l'un des plus faible du jeu ça crée une faction plus déséquilibré qu'autre chose par rapport au autre. Surtout qu'une faction c'est rarement juste une façon de jouer mais plusieurs possibilité. Forcé de constaté que les bretonniens paraissent au vue de l'entièreté des factions juste en retard et ne dominent même pas son propre style de jeu.

Le seul contexte dans lequel la formation en fer de lance a un impact réellement positif c'est lors d'un marteau et enclume dont tu sais que tu va détruires l'unité adverse car une fois engagé en fer de lance les chevaliers vont encore plus s'engluer dans l'infanterie adverse rendant le repli très compliqué

Yeet

Sûrement car c'est pas l'une des factions les plus jouer et aussi les plus populaire donc ils se concentrent sur autre chose, mais avec les dernières nouvelle qu'on à eu , surtout sur le fait qu'ils veulent offrir le même type de DLC aux faction qu'ils ont offert pour les guerriers du chaos, on peux , peut être avoir l'espoir que notre Bretonnie chérie reçoivent quelques buff bien amener, de nouvelles troupes et une bonne modifications des héro. Désolé pour la réponse tardive mdr

La technique pour gagner contre Nurgle avec la Bretonnie: Mettre toujours plus de cheval !!!

​@@mrkouleur8366 c'est la technique Findus ça xD

@@mrkouleur8366 Je ne suis pas très convaincu...Comment micro gérer un doomstack de mobilité, d'autant que mêmes les graaleux étaient plutôt bof dans la vidéo. Comment gérer les grands immondes et les mouches ? Je ne sais pas trop :/

@@kaharma1 facile…. En mettant plus de CHEVAL !!!!! ;) et si ça passe pas que la Giles nous protège !

D'autant que la formation Lance est très mauvaise en mêlée. Les premiers chevaliers de la formation sont isolés et se font vite tuer. Jamais vu l'utilité de cette formation si ce n'est que visuellement c'est assez classe.

C'est plutôt l'inverse. Kugath était intouchable là où il était car la cav ne saurait pas le tuer (j'ai essayé, c'est impossible) donc il est resté peinard à me pilonner tout du long. Si c'était un grand immonde exalté, il serait venu vers ma ligne d'infanterie et là il est très facile de le bloquer avec Louen ou une unité de cav et le tuer à coups de flèches du fait de son absence d'armure, avec un bon focus des archers, le DPS est vraiment bon avec les archers sur ce genre de cible. D'ailleurs ça c'est vu avec le grand immonde dans la vidéo : il a couru après la cav sans succès (trop lent) puis il a approché la ligne et pouf ! Disparu.

@@m4fgaming Merci pour ta réponse. Je pense que ca aurait été très risqué d'envoyer Louen sur le démon majeur s'il est accompagné de portes-pestes, Louen et cavalerie n'aurait su résister assez longtemps pour permettre aux archers de le finir. J'ai comme l'impression que la solution ce sont des personnages, beaucoup de cavalerie, pas de trébuchets, peu d'infanterie et beaucoup d'archers. C'est vraiment une matchup compliquée.

C'est toute la stratégie de warhammer (gamesworkshop and co) depuis 30 ans..Ce n'est pas pour rien que les listes (livres d'armées) du Chaos et des sylvains tombaient tjrs en dernier...OP.

Il y'avait le même feeling entre le 2 et le 1 avec les Sauriens qui roulaient sur le roster du 1. L'équilibrage s'est fait avec le temps. C'est surtout lié au fait que de nombreuses nouvelles mécaniques naissent entre chaque jeu/dlc ce qui rend les nouveaux éléments durs à gérer (nouvelle méta) et rendent du coup forcément l'impression de déséquilibre. Pour le coup j'ai pu voir une game de Turin en domination face à des Skaven et ils ont encore de très gros arguments. Vu le nombre de dlc que les Skavens, Dark Elves et Sauriens ont eu ils ont beaucoup plus d'options de jeux et donc de flexibilité là où chaque démon est encore très orienté sur un seul gros levier de puissance. Bref je suis pas inquiet sur le fait qu'ils corrigent au fur et à mesure. A la fin du 2 seuls les undeads étaient laissés pour compte et ils ont pris un énorme boost.

Vraiment plus fortes ? je pense pas, je vois clairement pas les races du 3 mettrent des raclées au bonnes races actuel du 2, mais genre VRAIMENT pas.

@@plopcha Patience^^

@@plopcha en multi non mais en solo...

😅🤣🤣😂

Il est pô branlâble là !

@@Viruk75 😅

Je ne peux pas montrer les menus du jeu, uniquement ce qui se passe en bataille.

@@m4fgaming ha oki :)

Pouvoir mettre les demoiselles sur pégases ou carrément dragon des forêts(pour être un peu fluff) et dans le lor il reste qq unités, le chien truffier, et des archers à la Robin des bois (c’est sur la bibliothèque impériale comme source)

Nan comme dit plus haut en réponse à un commentaire, la faction de la Bretonnie étaient une des plus péter du 2 si jouer correctement^^ je ne m'inquiète pas pour IE

@@pokemax6151 le gros gros problème c'est la ligne d'infanterie, qui tank rien du tout, ça pourra être régler avec le recrutement des unités alliés ( hallebardier de l'empire, voir ligne naine, mais c'est pas fun ). Le deuxième problème c'est la défense de mêlée des unités de cav qui se font trop facilement découpée quand elles sont à l'arrêt. De plus, le passfinding des unités et leurs déplacement dans les bataillons ennemies font que les unités de cav sont trop facilement engluées, mais apparemment c'est un peu mieux dans TWW3 ( je ne l'ai pas encore touché)

Nope, mais sur les chevaliers de Tor Gaval il y en a 4.

C’est parce que tu joues en taille des unités réduire (carte graphique pas assez puissante)

Après en campagne un des gros avantages de la bretonnie qui permet d’être une faction vraiment forte c’est qu’une fois les serments acquis les unités d’élites de cavaleries etc coutes rien du tout , et les paysans valent rien non plus , donc tu peux quasi tout le temps te battre à 2 armées contre 1 ennemis !

En campagne au contraire c'est très facile d'optimiser ton armée. Tu prends 4 lords parce qu'il n'y a pas de supply line chez Bretonnia, 1 mage de vie, tu recrutes full chevaliers errants pour compléter l'armée de départ et ggwp, tu vas rouler sur tout ce que tu peux croiser en early peu importe la faction à partir du moment où tu fais pas n'importe quoi avec la cav.

Ah ouais mais en même temps ton armée te coûte combien en entretien ? 7k ou 9k non ? Haha et c'est cheesy :D Moi aussi je peux jouer Balthasar et faire une première ligne de batteries tonnerre de feu, une seconde ligne de tir avec des batteries tonnerre de feu, encore un peu de batteries tonnerre de feu en contournement et là personne ne touche ma ligne Haha

En fin de campagne aussi on peut tellement stack de l'armure que les paysans peuvent tanker de l'élue

@@normarch4661 Ah c'est vrai, j'espère que l'on gardera cette possibilité dans WH3 !

@@normarch4661 oui ça peut marcher également et c’est moins chère qu’une armée de cavalerie uniquement mais ça reste bien moins fort qu’une armée de cav et ça demande beaucoup beaucoup plus de territoires

@@kaharma1 6-7 K en moyenne et pour les seigneurs légendaires c’est moins que ça C’est pas cheesy la plupart du temps tu gagnes en auto résolve (je ne joue que en légendaire-très difficile) et le peu de bataille que tu dois faire tu balances tous les chevaliers au sol au même endroit, les ennemis les entourent, et les volants cycle charge tout en soignant le tout par une demoiselle de la vie (qui est pour moi le meilleur domaine pour la bretonie)

seul bon point tu veux dire

@@adelaclos7508 attend ta pas encore vu IE, je peux te dire que ça va être très fort

@@ungranddemocrate3582 une bonne raclée sauce elfes noirs / sylvains

@@adelaclos7508 bah j’aurai plus d’armée comme ça ils vous colleront d’amour et vous vous nécroserez selon la volonté 🤣👍🏻

La Bretonnie ne tient pas la route ? On la joue pas de la même façon :p, je joue toujours en légendaire/très difficile sans mod, et c'est la faction avec la quelle j'ai le plus facilement et le plus rapidement conquis toute la map sur mortel empire, c'est un rouleau compresseur, là il n'y a pas les buff des seigneur de l'arbre de talent rouge, et tellement d'autres facteur d'une campagne qui ne sont pas présent, quand tu arrive en late game avec des hommes d'armes à 200 d'armure grâce au bâtiment qui rajoute de l'armure dans toute la faction (j'espère qu'il y seras toujours ) et sans parler des stack d'armée car pas de surcoût d'une armee supplémentaire. Je m'inquiète pas plus que ça perso, cette faction restera dans mo top 3

Lol en pvp c’est l’une des meilleurs….. sincèrement je l’es deteste vu que je suis un jours d’elfes sylvains

@@davillidan3362 les elfes sylvains sont clairement et largement au dessus d'eux

@@arnaudclerc933 oui avec les buff de bâtiments et technologies elle devient très forte mais après en vanilla les armées bretonienne sont assez bof. Il n’y a pas forcément de gros rework à faire mais c’est vrai que la cavalerie en général dans le jeu est très décevante en particulier le système de charge. Mais le plus gros problème avec la Bretonnie pour moi c’est ce que les développeurs ont fait avec les chevaliers du graal (chevalier de sang aussi). Ils sont seulement une banal amélioration des chevaliers du royaume. certes la vigueur parfaite et un bon atout mais ils sont si fragile qu’au finale qu’ils n’en profitent pas tellement. Merde quoi un chevalier du graal c’est le Space marine de WH fantasy les mecs se font 1vs1 des wyrms, parfois des dragons et là les mec sont 60 kassos dans une unité et se font rétamer par des hallebardiers de l’empire…

@@calamar6607 vu comme ça, effectivement c'est pas ouf niveau lore mdr après je serais pas contre quelques amélioration ou des ajout de mécanique de campagne, au contraire je serais en kiffe total et effectivement rajouter ou améliorer certaine unités, mais on peut pas dire qu'elle est forcément mauvaise à l'heure actuelle.

Si tu regardes bien bien la bataille, il n'y aucun écuyer dans sa composition mais uniquement des hallebardes.

Tu racontes quoi toi? Tu n'as même pas vu la vidéo...

@@garde1266 C'est entre M4f et moi, vous pouvez pas comprendre, mais merci de ton commentaire de chevalier servant c'est sympa.

@@andreagorsse1606 Pardon grand maître qui sait et voit tout. Je suis désolé de m'être incrusté dans ta vie amoureuse tel le chevalier servant que tu cites. Mais armé de ma noblesse de chevalerie, j'accepterai ta requête de ne plus intervenir, damoiselle en détresse. Et tout le toutim hein...