Alors après, même si Le prince cruel n’a rien à faire dans une bibliothèque pour enfant, il ne se passe rien qui pourrait choqué des enfants dedans. A ce niveau là j’ai vue bien pire dans des mangas que lisent bon nombre d’enfants de primaire par exemple

Oui les lecteurs peuvent faire changer les choses, on est là aussi pour faire des retours aux libraires notamment =)

Les tw ce n’est pas prendre pour des andouilles ses lecteurs hein, c’est justement prévenir ceux que ça peut intéresser des thèmes abordés mais le choix reste au client d’acheter ou non (oui même les adultes peuvent avoir des traumas et vouloir savoir s’il y a des scènes qu’ils ne veulent pas lire)

Débat intéressant. Justement, pour les films et séries c’est facile grâce à la classification (et Pegi pour les jeux vidéos). Grâce à ce système difficile à mettre en place pour les livres (et pas forcément souhaitable tel quel), il est évident de voir ce qui est adapté. Je n’ai pas besoin d’être amatrice de jeux vidéo pour savoir que mon enfant ne doit pas jouer à certains d’entre eux car c’est explicite. Quelle que soit l’illustration sur le boitier, le résumé du jeu, trompeur ou non, l’âge est indiqué clairement. Je ne sais pas si c’est aussi évident pour les livres. Oui, c’est évident pour moi et sûrement pour tous les parents qui trainent par ici : c’est notre univers, un de nos centres d’intérêt. Ma langue maternelle est le français, je suis une lectrice plutôt renseignée sur l’actu, j’ai le temps car je ne travaille ni le soir ni les week-ends, et en plus mon fils lit un ou deux livres par mois, il est facile à suivre. En ayant connu des profils très différents du mien, je me dis ce n’est pas évident pour tous les parents pour des raisons de disponibilité, de moyens et/ou de connaissances. Par exemple, la sœur d’une amie lisait un livre tous les trois jours, ses parents ne parlaient pas français et étaient juste ravis d’avoir une fille qui lise autant. Sans aller aussi loin, beaucoup de parents éloignés de l’univers des livres ne se doutent pas du contenu à moins que cela soit évident (le mec torse nu sur la couverture^^). J’ai pu le constater sur des groupes de lectrices où les mères posent souvent la question du contenu de certains livres car ni la couverture, ni sa 4ème ne permettent de savoir s’il est approprié pour leur fille de 12/13 ans. Elles utilisent donc leur réseau, réseau que tout le monde n'a pas. Je le constate aussi quand je parle à des non-lecteurs qui ont une vision erronée du "monde du livre", tout simplement. Il suffit de voir la dernière vidéo de "Jeannot se livre" où une tiktokeuse raconte sa première lecture avec "Le Prince Cruel". On voit bien qu’avant, jamais elle n’aurait pu imaginer qu’un livre soit ainsi (sur son vocabulaire ou ses thématiques). Et pas mal d’adultes non-lecteurs en sont encore à ce stade. Le lecteur ou parent doit se renseigner mais encore faut-il que le marketing ne soit pas trompeur (quand même certains libraires sont "trompés", je le rappelle). Il faudrait que toutes les informations soient disponibles avant d’effectuer l’achat sans forcément devoir chercher sur internet. Pour toutes ces raisons, je pense qu’il n’est donc pas inutile d’expliciter ces informations par des TW et une place cohérente sur le lieu de vente. Ca n'empêcherait pas les gens de faire ce qu'ils veulent, mais ça aurait le mérite d'être transparent.

​@@Pipounienne Je noterais tout de même que se fier à des classifications d'âge peut être trompeur (il faut une double vérification de la part du parent je pense), tout comme se fier au nutriscore d'un aliment (pour faire une comparaison que tout le monde comprendra). Je vais prendre l'exemple des séries Disney Channel & Nickelodeon avec lesquelles j'ai grandi : ma famille me laissait les regarder car c'est une chaîne pour la jeunesse, ils faisaient confiance en cette classification implicite de l'âge auquel c'est destiné. Manque de bol, il y a environ un an je suis tombée sur une chaîne youtube qui faisait une compilation de pleins de choses extrêmement sexuelles dans ces séries-là qu'on ne comprend qu'une fois adulte (et en tant que jeune, ce sont des messages subliminaux qui m'ont été nourris et qui ont donc eu un impact sur mon comportement) ! J'en conclus donc qu'il ne faut pas non plus se fier aveuglément à toutes ces classifications censées effectivement nous faciliter la vie, mais parfois à quel prix... Celui de ne peut-être pas réfléchir et se faire son propre avis.

@@yelenskareads oui c'est vrai ! Pour donner un autre exemple, sur OCS, Game Of Thrones était -12ans ce qui est vraiment trop jeune à mon sens. C'est dur d'avoir le nez partout mais vaut mieux être doublement vigilant (doublement = éditeurs de contenus + parents)

@@Pipounienne ah ouais, -12 ans... 😅

Après les fanfictions sont gratuites sur internet, pour moi ce n'est pas comparable avec du contenu proposé commercialement. Personne ne se fait d'argent sur la fanfiction, le problème touche plus l'accès de ce contenu aux ados que l'argent autour =)

C'est un autre débat qui le dépasse, mais c'est pertinent =)

(Commentaire envoyé trop vite, fausse manip)... bref, cela permet à la personne qui emprunte Batman à peut-être s'intéresser aussi au fond de catalogue de films plus confidentiels, donc c'est un équilibre à avoir. On a encore malgré tout de belles surprises ! (Le dernier Ocelot cartonne chez nous, par ex ! 😊 mais la demande est forte en jeunesse, donc ceci explique aussi cela...) Bonne continuation ! (Et désolée pour le commentaire tronqué, et non relu du coup...)

Cela ne m'étonne pas, je voyais pas comment le libraire pouvait mettre ce livre en avant dans un tel rayon à moins que le diffuseur mente =)

Oui ACOTAR n'est plus chez la Martinière jeunesse mais fictions, ils ont mis des avertissements. Je pense qu'il y a dû avoir des parents ou autres qui se sont plein du marketing autour du livre. Pour l'effort, je ne le saluerai pas trop vite car je ne sais pas s'il a été fait avec de bonnes intentions ( on peut très bien imaginé qu'il pouvait avoir des problèmes avec le justice à cause de livre comme cela) =)

Il me semble que les libraires ont dans l'obligation de mettre les mangas pornos en hauteur pour être hors de porté des enfants justement. C'est complètement une faute professionnelle dans ce cas là 😮

@@un.jour.en.decembre les pornos sont sur la tranche et plus haut. C'était plus discret que ceux pour le yaoi. Avec des couvertures assez érotiques mais surtout celle que j'ai décrite qui était sous ses yeux. Bon c'est pas tous les 4 matins qu'il y a une telle couverture (j'espère), les autres je ne pense pas qu'elle aurait compris ou vu le mal. Elle n'aurait sans doute pas compris non plus pour celle que je cachais, mais avec des trucs sm, et un gars presque nu, qui prend son pied, je n'ai pas voulu prendre le risque qu'une telle image se fige dans son cerveau en développement.

Je ne vois pas qui pourrait sincèrement reprocher à un youtubeur d'aborder un contenu +18 en précisant que c'est +18. Certes comme dit plus haut les enfants peuvent accéder au compte de leurs parents mais n'est-ce pas aux parents de mettre un mot de passe ? Et de s'occuper eux même du compte de leurs enfants. Certes ça représente un effort mais a priori on le sait quand on a des enfants ou qu'on prévoit d'en avoir. Je pense qu'il y a aussi une responsabilité de youtube de vérifier que ceux qui y vont ont au moins 13 ans.

@@barongeoffrey75 en fait, que les parents contrôle ou non ce que font leurs enfants, c'est leur problème mais qu'ils ne viennent pas se plaindre après les youtuber de ce que font leur enfants. Puis les moins de 13 ans, le vrai problème, c'est qu'ils savent mentir, il peuvent "augmenter" leur âge au moment de la création de leur comptes, au lieu d'indiquer qu'ils ont 11 ans (par exemple) ils indiquent qu'ils en ont 15, et KZfaq ne le contrôle pas ça. Je travaille avec des élémentaires et quand tu entends "je fais des vidéos sur KZfaq" bah oui, il y a un manque de contrôle de KZfaq ET des parents, qui, pour la plupart, ne sont pas au courant de ce type de règles. Puis, mette un mot de passe, je suis totalement pour mais si les parents de déconnectent pas leur compte, qu'est-ce qui empêche les enfants de circuler tranquillement sur KZfaq ? Rien tout simplement. Et "normalement" les enfants ont KZfaq Kids mais bon, sur certains sujets, c'est pire que le KZfaq "classique", à une époque au moins

@@LaetitiaLivres93 Je suis d'accord . J'ai dit quelque chose qui laisse penser le contraire ? Je suis perplexe.

@@barongeoffrey75 oui c'est moi qui a du mal interpréter, je répond juste à vos questions ^^

Sur KZfaq, je crois que tu peux mettre du contenu en + 18 il me semble pour certains sujets =)

Spoil ACOTAR... Je suis plutôt d'accord avec toi sur ACOTAR, le seul côté problématique que je vois est dans le tome 1 quand Rhysand fait boire à Feyre une boisson qui la rend un peu drogué et fait ce qu'il veut d'elle on est un peu loin du consentement (même si il ne l'agresse pas) et c'est pas vraiment dénoncé, c'est expliqué par la suite qu'il voulait qu'elle oubli cette période qui est difficile pour elle mais c'est discutable. ACOTAR a malgré tout des problématiques très importantes mises en avant et l'autrice illustre bien des traumatismes liés aux violences (notamment avec Rhysand). Ainsi que la manière dont on peut se reconstruire, donc sur ce point là on est très loin de Captive par exemple.

ACOTAR était publié en maison d'édition jeunesse, donc à mon sens, si tu as du sexe aussi explicite, cela n'a rien à faire chez un éditeur jeunesse. Dans mes souvenirs en anglais, c'était plutôt explicite voir complétement risible au vue de ce qui était décrit. Rhysand grogne comme un chat quand il a envie de faire son affaire, c'est pas la réalité. On a des tomes où s'est très présent, après c'est une question de morale mais pour moi cela n'a rien à faire dans les mains d'ado surtout que le marketing des premières éditions était trompeur. Et Acotar a d'autres problématiques liés notamment au racisme qui me plait guère à transmettre à des ados =)

@@lesmotsdelimaginaire8855 Bah effectivement quitte à avoir des opinions très différentes sur l'accès aux textes explicites et à quel âge, autant faire consensus pour la jeunesse en évitant, pour ça je suis d'accord. Du reste ça rentre dans les choix de lecture personnel. C'est quoi le problème de racisme dans Acotar ? J'ai le souvenir qu'il y a des disparités sociales marquées dans la société des fae, mais les protagonistes ont l'air contre ces inégalités et essayer de faire changer les choses, j'ai peut-être pas fait attention ?

Je ne publie pas ce genre de littérature donc je ne comprends pas l'utilisation du vous éditeur.

@@lesmotsdelimaginaire8855 Dans la vidéo, vous dites que si on faisait appliquer la loi sur la littérature jeunesse, et les restrictions qui vont avec, alors le secteur l'édition de littérature de l'imaginaire s'effondrerait et on ne pourrait plus publier des littératures de l'imaginaire, même en "adulte" car cela reviendrait trop cher. Je suis désolée et je vous prie de m'excuser si j'ai mal compris.

Les classiques ont certainemenr dû basculé côté adulte.

À 15 ans, j'achetais des Harlequin, pour pas cher, et avec le recul je suis surprise qu'on me les ait vendus 😂 Ça ne m'a pas traumatisée, mais il faut dire que les scènes de sexe, même si elles étaient parfois "torrides", étaient toujours consenties et sans violence. Je ne m'intéresse plus aux romans érotiques depuis des années, mais je pense que dans une certaine mesure, c'est normal et sain que de jeunes filles s'y intéressent. Après, s'ils font l'apologie de la violence et de la maltraitance, c'est un autre problème 😔

Je lisais Goodking à 12 ans et Game of Thrones à 15, les enfants savent ce qu'ils lisent et savent quand il faut se taire sur ce qu'on lit.

Après, ce qui était publié avant et maintenant pour les ados n'est pas comparable =)

Alors c'est très réducteur. ACTU SF, MOUTONS ELECTRIQUES, LEHA, BRAGELONNE (pour la plupart), ARGYLL, LES TROIS NORNES et bien d'autres proposent des choses au contraire de DESAXUS. La fantasy française a de très bonnes maisons d'édition.

Tu cherche juste pas assez . Il faut peut être arrêter de regarder tiktok et insta et fouiller soit même en librairie ou demander à des libraires il y a énormément de fantasy autre que celle que propose De saxus !

@@HeyJuneee Pas la peine de me donner une pseudo leçon je ne regarde pas tiktok et je suis moi même libraire. C'est un réel constat le fait que la fantasy traduite en France est en mode tiktok. Oui il reste des choses intéressantes à lire mais ce n'est plus le gros du panier.

@@lesmotsdelimaginaire8855 Certes mais et je le constate au quotidien dans ma librairie on est littéralement envahi de bouquins en mode Desaxus, même BRAGELONNE s'y met. On a plus cette diversité d'il y a quelques années, diversité qui existe à l'étranger.