Ce n'était pas gagné... Mes amis, que ce fut difficile de terminer cette vidéo. Pendant le tournage, la crèche m’appelle car il y a un cas de covid. Je suis bon pour aller chercher ma fille. Très heureux de passer du temps avec elle, mais compliqué pour filmer. On adapte nos agendas avec ma femme et bim : maintenant c’est mon petit garçon qu’il faut amener aux urgences pour une otite. Je vous jure, gérer une entreprise, une famille plus une chaîne KZfaq c’est du sport :-) Quoi qu’il en soit, l’épisode est là, j’espère qu’il vous plaira. Après cet épisode, je vais vous inviter à rejoindre la chaîne secondaire (l’atelier de rhétorique: kzfaq.info), c’est là qu’il se passera des choses les prochaines semaines. La rhétorique s’apprend par les exercices, je vais donc continuer à militer pour que vous participiez à ceux que je lance dans l’atelier. Je vais ensuite reprendre les épisodes de Parle ! Je voudrais m’accorder un moment pour évaluer l’intérêt du format En Garde ! Je prends beaucoup de plaisir à le faire, mais je dois m’assurer qu’il peut effectivement produire les effets visés. Je vous rappelle mon objectif: créer les conditions d’une confrontation de pensées - parfois radicalement opposées - qui produise de la réflexion plutôt que de la polarisation. J’ai la conviction qu’en prenant le temps du discours - plutôt que du débat - il est possible d’être rigoureux en restant courtois. Et surtout: que vous, cher public, puissiez trouver votre plaisir et votre intérêt dans la confrontation des idées plutôt que dans l'affrontement des égos et des caractères, comme c’est le cas dans les débats. Il reste que ça, c’est la théorie, et il faut que mes interlocuteurs aient envie de jouer au même jeu que moi. L’avenir nous le dira. C’était un long message, mais comme vous me faites l’amitié de passer ces moments en ma compagnie, c’est important de vous tenir au courant de mes réflexions. Donnez-moi des nouvelles ! Amicalement, Victor

Hâte que Clément Viktorovitch réponde à Victor Clementovitch.

wow c'est le clash le plus courtois que j'ai jamais écouté, ça donne envie d'entendre une réponse tout aussi instructive !

On ne va pas me faire croire que c’est un hasard que cette vidéo sorte le jour où tous les classicos footballistique ont lieu, un classico de plus!

Cette vidéo est celle de la série qui m'a le plus convaincu.

J'adorerais une discussion entre vous deux. Pas un clash, même pas vraiment un débat, mais juste une discussion amicale sur la réthorique. Super vidéo parce qu'on sent aussi le respect que tu portes pour son travail, même par ta critique tellement elle est constructive.

J'ai découvert ta chaîne après ton passage chez livre noir, et j'adore vraiment ce format de vidéo. Bravo pour le boulot et continue 🙂

Juste génial Victor ! Merci pour cette vidéo ! Ça commence à faire un moment que je te suis et même si je manque de régularité, je m'exerce de temps en temps en partie grâce à tes vidéos. Alors merci pour ton travail et je trouve que c'est important de te le dire !

Super format ! Et au passage, ton évolution stratégique sur YT est super appréciable à voir, analyser, où écouter :) vraiment... super haha

Bravo Victor, je trouve ce nouveau format extrêmement efficace, pour une fois, on te voit vraiment développer la puissance de la réthorique pour réellement faire triompher une idée sur une autre. Cet épisode dans lequel du défends ta vision de la réthorique, de ton engagement et de ton nouveau métier est probablement la meilleure vidéo de ta chaîne. J'ai beau te suivre depuis longtemps, je n'étais jamais proprement passé à l'action en écrivant un vrai discours en suivant tes conseils. Mais cela pourrait changer... Finalement Victor, merci beaucoup, ton travail est exceptionnel. Et bonne chance avec la crèche

Bravo Victor, tout est vraiment précis et ton but de fond est profondément inspirant. Je suis persuadé que ton travail aide énormément de personnes. Courage à toi.

Du Québec à la France, je vous dit merci! J'avais énormément besoin de ce genre de contenu, j'en mange. Merci 💯

Le vrai combat de Victor c'est celui de créer de l'engouement et du positif là où règne le pessimisme et le négatif. Proposer plutôt que critiquer en soit. Il va y avoir du travail avec les français jugés comme les plus critiques du monde. En bref un noble choix, merci Victor.

Bonjour, Puis-je savoir sur quelle ressource s'appuie votre définition de convaincre et de persuader ? Pour ma part j'ai lu les définitions du Robert, du Larousse et de l'Internaute, les trois semblent donner raison à Clément Vikotorovitch. Les 3 dictionnaires se rejoignent sur le fait que l'un est synonyme de l'autre (amener quelqu'un à croire en quelque chose), mais, pour convaincre, ils avancent bien une idée de preuve et de raison. En d'autres termes, le mot "persuader" peut parfaitement d'appliquer à un travaille sur l'opinion, la première définition du Larousse invoque une notion de croyance. Aucun des 3 ne met la "disposition à agir" au cœur de leurs définitions, il s'agit à chaque fois d'une définition possible. Je ne vois donc pas où est la confusion chez C. Vikorovitch. Ces dictionnaires sont généralistes et vous avez peut-être accès à des définitions plus précises, il me tarde de les découvrir. Si vous avez raison je ne veux pas être persuadé mais convaincu ;)

Une de tes meilleures vidéos à mon avis, en tout cas la conclusion m'a donné beaucoup à réfléchir!

Je n'avais jamais vu les choses comme ça, c'est très intéressant d'entendre votre point de vue sur la rhétorique. Place à l'assertivité dans le débat

Merci Victor j'aime votre goût pour la précision et la générosité de vos idées

J'aime beaucoup ce format de vidéo, il me semble qu'on rentre au coeur de l'action. J'espère que tu auras des retours, si c'est le cas ça vaudrait le coup de publier un lien vers le discours adverse. J'apprécie le travail de Clément Viktorovitch dans sa dimenseion d'enseignement mais j'aime également les conseils prodigués par tes vidéos. Aussi ke vais acheter vos deux bouquins pour m'en faire un avis. Dans tous les cas merci pour ton travail et ton investissement dans ta cause est vraiment stimulant. J'ai participé à un tournoi d'éloquence récemment et j'ai essayé d'y appliquer des outils réthoriques car je pense qu'on peut avoir un discours éloquent, convainquant voir même persuasif (et incisif c'est mon petit plus). Beaucoup de force pour tes projets

L'analyse de la matières est vraiment juste, merci pour ce contenu qualitatif !

M-Merci ! Clément a l'art de cacher son idéologie et sa subjectivité (on en a tous une) derrière l'art de la rhétorique et de l'analyse "Objective". Assez agaçant

Il faut faire ce débat !! 🗣

Un régal Victor ! Merci !!

c'est réel plaisir de regarder tes vidéos, n'hésite pas défier d'autre personnalités c'est vraiment interessant

Les 2 monstres de la réthorique dans une vidéo, quelle plaisir! Merci monsieur Ferry;)

Concept unique sur youtube que j'adore 🔥

Belle analyse! Merci Victor

Belle analyse du personnage. J'aime beaucoup !

Merci d'avoir clarifier la distinction entre philosophie et rhétorique. Je pense que ces deux domaines doivent s'entraider et non s'entretuer. Tout d'abord la philosophie est un outil de clarification des problèmes, de clarification des concepts. Mais à elle seule elle est insuffisante. Elle met en mouvement l'intellect avec une force argumentative. Mais il lui manque la force imaginative, poétique, emotionnelle pour mettre en mouvement les corps. La rhétorique apparaît comme une alliée, une compagne indispensable dans l'entreprise qu'est la transformation du monde. Elle peut partir des long et rude papiers de recherche en philosophie, en sciences pour les transformer en joyaux, en trésor sans pour autant les déformer. La rhétorique a donc ce pouvoir de transformation des idées, des raisonnements. La philosophie, la science ont donc pour but de transformer notre monde conceptuelle, la rhétorique doit les mettre en forme pour transformer le réel.

magnifique surtout la fin !!

Pour moi Clément fait une chronique similaire a ce que faisait yann barthès quand « le petit journal » était une chronique du grand. C’est plus un combat d’idéologie, qu’une véritable démonstration objective d’utilisation de rhétorique. On peut le voir aux personnes analysés notamment, ce sont celles sur qui il est « bien vu » de taper, et qui font consensus. « Oh regardez le, il est méchant, il fait de la rhétorique » tout en glissant insidieusement un avis politique en utilisant la rhétorique

parti pris très intéressant, j'écoute l'un comme l'autre et je retiens le meilleur des deux

J’avais envie de d’acheter son livre . Mais je penche pour le tien maintenant 👍🏻👍🏻

Très lourd ! Bravo !

Ton discours est intéressant et entraînant, Victor, c'est un bon point déjà important. Toutefois, tu oublies de mettre au crédit de Clément Viktorovitch le fait qu'il encourage des jeunes à pratiquer la réthorique tous les ans, dans un grand concours d'éloquence dans je ne sais plus quelle ville populaire. Ça montre qu'il n'est pas insensible aux créateurs qui renouvellent les techniques de l'art !

Tu m'as convaincu, mais j'attends avec impatience la réplique de Clément !

Victor tu me réconcilies avec les sciences littéraires. Cela fait 15 ans que je les avais fui face aux hordes d'intellos hors-sol alors que je visais l'action et l'épanouissement personnel. Merci de penser et de partager ta discipline comme un homme du réel. Quelque chose me dit que j'aurais l'occasion de t'écouter pendant longtemps. Ce que tu fais est Grand.

Un magnifique final épique. Il faut croire que c'est dans l'adversité des incidents quotidiens que vous réussissez à produire l'une des plus belles joutes réflexives : après tout, plus nombreuses sont les contraintes, plus belle sera l'oeuvre 😊 !

Bien dit. 👏 Merci Victor !

Salut victor, je te suis depuis un moment maintenant, ce serait sympa si tu pouvais faire une playlists avec les "en gardes", je sais que c'est une série récente sur ta chaîne, prend ton temps pour le faire mais sache que c'est sympa pour retrouver le contenu et le montrer a des amis :) ! bonne journée Concernant ton message en commentaire, j'aime beaucoup regardé les en gardes personnellement.

Pour moi les deux sont complémentaires : Victor Ferry qui nous apprend à utiliser la rhétorique et Clément Viktorovitch qui nous apprends à nous méfier de celle des autres.

On attend le débat entre ces deux gentlemen!

Merci pour tes videos.

Superbe défense de la rhétorique. Très instructive vidéo.

Je n'ai jamais rien eu à faire de la rhétorique ( et je soupçonne que cela ne change jamais ), et néanmoins je regarde ces vidéos avec plaisir... : )

Probablement la chaîne la plus intéressante et intelligente de youtube.

Toujours au rendez-vous

Ça pourrait être utile de mettre le lien de la chaine secondaire dans la description.

Duel ultime : Victor Ferry vs Victor Ferry

Fun’, j’ai encore appris ! Merci

L’autocollant sur la vitre altère ma concentration 🤷🏻‍♂️. Tres bonne video quand meme 😜

Intéressant !

Super vidéo ! Je me demandais quel angle vous alliez prendre 🤔🤔 À mes yeux, vous vous rejoignez dans l'envie d'aider les gens à analyser et réfléchir, j'espère qu'il répondra 😁😁

Mais tu vas en saigner combien ?? Plus sérieusement cette série de vidéos est très intéressante ! Espérons que quelques uns daigneront répondre...

Je trouve amusant qu'on ne retienne des sophistes que la rhétorique malsaine, pourtant on apprend en cours de philosophie que les sophistes étaient avant tout des savants, certains transmettant le savoir rhétorique avec mesure, et d'autres moins scrupuleux s'attachant plus à l'éristique... et qu'en tout cas ils sont à l'origine d'enseignements encore valorisés aujourd'hui comme la culture générale, qui servaient alors à argumenter les prises de parole. Par ailleurs, les écrits de Platon témoignent de l'utilisation de la rhétorique de Socrate...

Ouch le finish est cinglant. Hate de voir la réponse. Est-ce que ce n'est pas un peu exagéré de le réduire à son émission du décryptage. Je veux dire le fait qu'il ait cette posture sur le créneau du décryptage ne décrit pas nécessairement intégralement sa pensée ou son acception de la rhétorique. Cependant les passages sélectionnés dans le livre sont troublants.

D'un autre point de vue, persuader, c'est rendre agréable; chercher à plaire, à séduire, et convaincre, c'est coloniser l'esprit par l'intermédiaire de quelque cheval de Troie...

En dépit des conditions difficiles de réalisation de cette vidéo, c'est probablement une des plus intéressantes, puisque le discours de fin - et de réponse - est, en fait, une définition de l'objet de la discipline et de cette chaine.

Salut super vidéo, après si je peux te donner un petit conseil technique vidéo (c’est mon taff) tu devrais diminuer la puissance de ta lumière et/ou mettre plus de distance par rapport à toi. Tu peux également la mettre moins de côté donc un chouïa plus sur l’angle de la caméra. Tu peux mettre aussi plus de distance entre toi et la bibliothèque (si tu as la place bien sûr) et mettre les réglages de ta caméra en manuel pour éviter les sauts de luminosité entre les coupes. Avec ça tu vas avoir un bien meilleur rendu. Allez bisous!

Merci!

Je ne peux que vous féliciter, excellente video et bravo pour cet énorme travail. Bravo bravo et un grand Merci

Je l'ai acheté son livre 👌😊

L'on constate la différence entre un vrai universitaire et une élite, très bien formée- science po et doctorat. L'un cherche, l'autre dépasse rarement la haute érudition. Merci M. Ferry de m'avoir permis de mettre des mots dessus.

Salut j'adore ce que tu fais, est-ce que tu pourrais faire une analyse d'une musique de LINO, n'importe laquelle, c'est quand même bien au dessus des autres rappeurs, tu verras l'exercice pourrait-être compliqué.

Même si les idées ne doivent pas manquer pour les prochains destinataires des perches/camouflets rhétoriques... Je rêve d'un échange avec la grande Christiane Taubira. Ses discours ont beaucoup de choses à nous apprendre...

Toujours aussi fort le Ferrytovitch😁😁

bravo !!

Vidéo très intéressante qui offre pas mal de réflexion! J'étais sur le point d'être totalement convaincu quand un leger détail toutefois indispensable pour la suite de la conclusion m'a arrêté net: en effet, je ne sais pas si c'est de l'incompréhension ou si j'ai simplement raté ce point mais il ne me semble pas vous avoir entendu sur le sujet de ce qui vous a poussé à donner ces définitions de convaincre et persuader. Il est vrai que même si je n'ai pas lu le livre de Clément, j'ai cru reconnaître des définitions similaires de ces mots à celles de Schopenhauer dans "L'Art d'avoir toujours raison". Par cette association j'ai pu comprendre comment Clément a pu en arriver à ces définitions. Or il me manque une réflexion similaire dans cette vidéo. Je suis certain qu'une vidéo de quelques minutes ne permet pas de développer autant qu'un livre tel que celui de Clement ou Schopenhauer, c'est pourquoi je ne doute pas que vous saurez m'éclairer afin de finir de me convaincre... ou me persuader?

c:est magistrale

Victor contre Clément, quand les prénoms résument la dialectique de ceux qui les portent.

Excellent

Vidéo passionnante, comme d'habitude avec vous. Pensez vous traiter un jour des zeteticiens que l'on entend souvent sur youtube et que vous mentionnez d'ailleurs dans votre discours? Merci beaucoup pour votre travail formidable !

Vidéo très intéressante et très pertinente ! Je trouve intéressant de pouvoir vous suivre tous les deux, vous à travers vos vidéos et Clément Viktorovich à travers les interventions TV. 2 personnes qui reflètent l'un et l'autre une vision de la rhétorique, c'est très enrichissant. HS : Y-a-t-il un attachement particulier pour la série animée (ou manga) Dragon Ball ? Vous utilisez souvent les OST de cette œuvre. (Si c'est le cas, allez vous dans l'avenir parler de la rhétorique dans cette œuvre ?)

Excellent. Je suis curieux et impatient de voir la réponse de Clément. D’ailleurs d’autres ont-ils répondu ? Ou sait-on à tout le moins s’ils ont vu la vidéo ? 😬

Excellent! Ce serait bien de te voir parler en public aussi et pas que sur KZfaq, car c'est encore plus dur. Viktorovitch le fait, et pour l'instant, toi pas. C'est pour ça que ce serait intéressant.

Je suis encore ébahi de ce discours! Je vais réécouter ça deux trois fois pour m'en empreigner. Et c'est décidé! Je passerai à l'action. A commencer certainement par les exercices que tu proposes.

Ce serait cool d'avoir des vrais collaborations/participations. À 373k abonnés et 100k vues régulièrement atteintes à chaque vidéo je pense que t'as de quoi faire sortir les vidéos de ta petite bilbiothèque ;)

Super

Le meilleur dans chaque vidéos reste les petites musiques Dragon ball (super) hehe 😂

J'ai aimé avant de regarder, et maintenant je commente. Voilà.

On attend toujours...!

Excellente vidéo ! Ça faisait longtemps que je ressentais une certaine gêne face aux pastilles de Clément Viktorovitch, sans réussir à me l'expliquer. Merci d'avoir mis des mots (et du style) dessus ! :)

Suggestion pr une vidéo ou un defi (mais le mec est anglophone 😬) : Joey carbstrong ?

Voilà le Ted Talks de Clément Viktorovitch où il parle de l'utilisation des émotions dans la réthorique pour convaincre, très intéressante kzfaq.info/get/bejne/q5OWiragp7TKaKM.html Il y explique aussi qu'il enseigne l'art qui nous intéresse tous à bcp de gens salariés, étudiants, militants associatifs, "pour ne pas se laisser manipuler mais aussi pour défendre ses idées et ses points de vue"

Celui là est superbe.

Tu ne choisis pas la facilité c'est cool

Salut, je regarde tes vidéos de temps en temps je ne suis pas du tout assidu, je ne connaissais pas la définition de rhétorique hier. Ta vidéo m'a donné envie d'acheter des bouquins et m'y intéresser sérieusement, en regardant la vidéo au début je suis allé voir sur la fnac le bouquin de Clément, à la fin de la vidéo j'ai quitté cette page et je suis passé sur celle de ton livre. J'aimerai donc savoir, ai-je été victime de la rhétorique que tu as utilisé pendant la vidéo ? Ceci étant dit, merci bcp pour ton contenu très intéressant. Petite question à part, si vous avez des bouquins à conseiller concernant la phylo, qui vous semble être un classique à lire pour tout Homme, laissez moi savoir le nom s'il vous plaît

Bonjour Victor, une vidéo sur Ferghane Azihari bientôt ? Merci par avance!

TOP !

Un video sur Greg Toussaint stpp

malheureusement il ne répondra pas, parce qu'il n'a rien à répondre et qu'avouer qu'il a tort reviendrait pour lui à être au chômage. Bien tenté quand même

Si d'aventure réponse il y a. Serais tu enclin à poursuivre l'échange sur plusieurs vidéos. J'en serais friand de cette série la !

Que penses-tu du process communication model ?

Mais Victor, ne défie pas tant de types en même temps! Tu vas y laisser des plumes s’ils créent une league pour te contrer! :( Quoique, tu pourrais aussi former la tienne, ce qui mènerait peut-être à un nouveau concept et défi: de la rhétorique « de groupe ». Serait-ce un bon sujet? Là où cet discipline nous est souvent présentée comme solo, y aurait-il un jeu d’équipe à mettre en place? Car l’union fait la force! Merci pour cette vidéo!

J’aimerais bien voir Idriss Aberkane !

Est ce que tu pourrais essayer de faire ce format avec des rhéteurs décédé tel que les penseurs grecques ect...

😂😂😂 tu es un tueur. bien jouer

Je crois que la différence est faite; Clément que j'aime beaucoup se place plus en humaniste , philosophe qu'en réthoricien;se servant de la rethorique pour la déconstruire. Deux gentlemen, deux approches .

J'ai beaucoup apprécié cette vidéo et je t'ai trouvé excellent. On aurait dit le professeur qui donne une leçon à son élève. Au-delà de ça, je pense que nous sommes ce que nous faisons, et Clement est pour moi plus un chroniqueur qui amuse la galerie avec des petits tour de passe-passe comme le ferait un illusionniste dans un spectacle, au profit de l'audimat, qu'un rhétoricien. Au-delà de ça, il décrypte les sorties médiatiques, mais lorsqu'il s'est retrouvé face à Zemmour, ses connaissances de la rhétorique ne l'ont pas aidé.

La rhétorique a beau pousser à l'action, ça n'en reste pas moins dangereux, seuls les faits permettent de trouver LA vérité, et non les émotions.

Merci Victor. Le soucis pour moi est qu'il y a une classe d'écart entre toi et lui. Lui est déjà au service d'une idéologie (de gauche), alors que toi tu es au service de l'excellence, de l'amélioration, du travail. Vous ne boxez pas dans la même catégorie. Superbe vidéo encore une fois.