А как мы рады за вас, вы и не представляете! 😀😀😀

А что такое волновой саб? Сам пользую Онкен по низким.

mc30 намного лучше

Юрий Кривощёков и в какую сумму обошёлся самый лучший усилитель ?

@@koljakin8628 Трансформатор выходной на диапазон от 10 Гц до 70 кГц - это более чем серьёзная конструкция. Вы представляете себе сколько витков надо мотать на 10 Гц и как избавляться от паразитной ёмкости проводов и вихревых токов в железе чтобы трансформатор был бы способен работать на частоте даже не 20 кГц а целых 70 кГц! И чтобы трансформаторное железо, которое имеет значительную нелинейность магнитной проницаемости в зависимости от тока и намагниченн6ности.

Анатолий, я больше увлекаюсь любительской радиосвязью, измерениями, антеннами, цифровой техникой.

За то днём, отсыпался?

@@armstrong6178 на уроках...

У меня было тоже самое. В итоге гастрит заработал к окончанию школы.

Где это д7ж полтинник стоили? Кажется они были по 30коп.

Когда я начинал только заниматься электроникой, каждый резистор стоил целой несъеденной булочки. Глядя на моё стремительное похудание, родители озаботились принятием мер. Однажды к нам в гости пришёл "дяденька", прямо как из кино классический советский инженер. И он с моим отцом внесли огромную и тяжёлую коробку из-под телевизора. И мужик просто сказал - "этого тебе для начала должно хватить". И ещё сверху лежал "Ежегодник МРБ". Когда я открыл коробку, я мысленно перевёл это всё в булочки - ё-маё, такое количество булок я бы не сожрал даже за пять лет! Коробки с резисторами, упаковки с лампами, транзисторы в мешочках и просто кучей наваленные всякие провода, блоки, платы. Вот тогда я понял, что такое - счастье! :))) А немного позже мне подарили тестер ТЛ-4М - то есть, примерно восемьсот булочек!

Тема голодомора для Украины актуальна в любое время 🤭

@@gdfhjks Слава житомирским киповцам!

Для искажения, перегруза, но никак не для сведения и финального мастеринга

@@diyelectronics2595 а Вы не повторяйте эту глупость. На слух ламповые усилители звучат во много раз чище, а слух это лучший измеритель. У ламповых усилителей чем меньше выходная мощность, тем меньше искажения, а у транзисторных при уменьшении мощности, после 1 ватта искажения растут. У всех транзисторных усилителей что были описаны в журналах Радио большие фазовые искажения, т.е. фаза совпадает только в одной точке. У ламповых усилителей фаза совпадает в одну линию почти во всём звуковом диапазоне. У транзисторных усилителей гармоники простираются вплоть до 11й, у транзисторных как правило 3я и чуть 5я. Мне почти 66 и я всякие собирал усилители за свою жизнь и много слышал. Я слушаю то что оказался лучше предыдущих. Последний я собрал McIntosh MC275 и он на порядок круче всех что я собирал и слышал. Но я его несколько улучшил после первых прослушиваний: в разы увеличил ёмкости электролитов, лампы заменил на 6Н8С - все 7 штук и KT-88 на Г-807, такой звук мне больше понравился. Ш-образный силовой трансформатор заменил на два ТОРа, один накальный, второй анодный. Сейчас делаю к нему отдельный блок питания с полной стабилизацией всех напряжений и каналы будут полностью разделены.

@@user-bi4ve1id8y т.е. Вы хотите сказать что звукорежжисеры такие дураки, что отказались от лампы в линии мониторинга?

@@user-StefanSanches для профессионалов зарабатывающих этим, топовых студий звукозаписи?

@@user-bi4ve1id8y Вы эти гармоники сами-то глазами хоть раз видели, фазу мерили, или повторяете (с ошибками) аудиофильские байки? По поводу фазы могу только сказать, что поскольку усилители по определению относятся к минимально-фазовым цепям, то в том диапазоне, где у них АЧХ горизонтальная, фаза и у ламповых, и у транзисторных, с ООС, и без ООС постоянна и равна нулю (ну или 180 , если инвертирующий усилитель). Фаза начинает изменяться только там где начинает меняться АЧХ, т.е. на краях диапазона. Естественно, что и ламповых тоже. По поводу "3й и 5й гармоник в ламповом". Даже в двухтакте у вас будут обязательно и четные, поскольку нелинейность второго порядка в предварительных каскадах, равно как и неидеальная симметрия выходного, будут всегда. Ну и для информации, вот так работает недорогой транзисторный усилитель : kzfaq.info/get/bejne/a5yljMaAv7jFZ6M.html. Все эти страшилки про "вплоть до 11й гармоники" - это про усилители раннего транзисторного периода и с этим давно и успешно научились справляться.

В ламповых усилителях трансформатор создаёт большие фазовые сдвиги. Поэтому глубину ООС обычно ограничивают значением в 6 дб - 12 дб. Чтобы ПОС которая возникнет на некоторых частотах от сдвига фазы, не была столь сильна. То есть всего-то в два-четыре раза снижают усиление по сравнению с отключенной ООС. Хорошо, когда выходной трансформатор делает на заказ специальная фирма, которая "собаку съела" на конструировании подобных ламповых трансформаторов.

Собрал два месяца назад, сначала модулятор, затем приставку, работает. Но в 1976 году эмоций было море.

"Если измерить КНИ хотя бы на эквиваленте Шкритека, то внезапно у лампы все те же 3%, у камня 9%. Ловкость рук и никакого мойшенничества ))" - это с чего такие выводы?

@@ewloncctv498 Измерьте ! Удивите себя и всех нас кроме меня. ))

@@user-lw7fo1st5x Измерял на реальной акустике. Может, у Вас усилитель был какой то не такой. У меня ONKYO M-509. Все в долях процента. На резисторе тысячные доли. При правильно работающей обратной связи все работает без проблем.

ТАР изучал спустя лет пять после моих школьных опытов. Тогда эти понятия были мне еще незнакомы.

🤝это точно👍💪

Слава КПСС!

Спасибо. По тем временам у меня просто на это не хватало знаний. Жалею, что по глупости разобрал впоследствии. Сейчас было бы интересно пройти путь еще раз.

@@user-qu1ii6tu2f Здравствуйте, и успехов Вам во всем. Сделайте усилитель заново, доставьте себе удовольствие. Тем более с современными компонентами, я думаю, что результат будет впечатляющим. Заодно и нам расскажете.

Усилитель делал в школьные годы и случайно наткнулся на эту схему. Очень не повезло, она не была рассчитана на новичков и отбила охоту к НЧ технике на несколько лет...

@@user-qu1ii6tu2f День добрый. может покажусь назойливым, но все таки, Ваше мнение, что такое: "качество звука"?

Где как..У нас прямо в лес вывозили советские телевизоры, когда закрылась мастерская, и народ выбрасывает что-то из гаражей. Недалеко воинская часть связистов, там тоже своя свалка. Даже сейчас можно что-то найти, в лесу под городом, в промзоне, где-то полузаброшки. И радиодетали, переключатели, всякая мелочь.. Только никому это не надо, кроме бомжей-на цветмет. Молодёжи и подросткам на всё пофиг, кроме безделья, игр, и пива, -в чём виноваты сами родители. ПС- я не делюсь, у самого есть запас небольшой, так как тоже хочу однажды собрать усилитель. Но, можно у вас там походить по гаражам, поспрашивать у кого остались ненужные советские ламповые телевизоры, или даже радиолы.

Сходи на металоприем там за небольшие деньги все найдёшь.

Никакого героизма! Вы думаете Вам сами принесут ради детали? Так люди не знают куда и кому нести? А если серьёзно то старья ещё навалом. Советский Союз ещё долго будет снабжать деталями. Посмотрите как радиогубители губят приборы и радиоаппаратуру!Я бы им руки оторвал за это! Проявите инициативу и вас завалят старьем за копейки.

Шумят лампы, но слабо.

Шумят,иначе бы не делали специальных ламп.

@@user-zc7eg6mo8o у меня радиола Романтика 106, на полной громкости не даёт никакого шума.

@@user-zc7eg6mo8o .....сами лампы не шумят и триоды тем более ....Пентоды не шумят если число отскочивших электронов от Анода не велико ..... так не разгоняйте сверх нормы скорость потока электронов экранной Сеткой ! Пусть третья Сетка спокойно отдыхает ! Не превышайте ток экранной сетки её паспортных значений + ток при отдаче мощьности при форсировании сигналом звука ..... 4 - 5 Ма это хорошо при напряжении одной трети от Анодного напряжения ....... К примееру - напряжение на Аноде 600 вольт , значит на Экранной Сетке должно быть 200 вольт ! И этого вполне вполне достаточно ! Лампы почти не шумят ! Шумят резисторы в цепях управляющих сеток ! Оссобенно если ток этих сеток значительно превышен ........ не применяйте переходных конденсаторов с плохой изоляцией между обкладками .... их нужно ставить типа К 40 П - 26 и к их корпусу быстро припаивается медный лужонный проводок который припаивается на корпус ! Общая длина переходного конденсатора вместе с его выводами и дорожками печатного монтажа если он установлен на плоте - не должна превышать 3 , 5 - 4 сантиметра ! ! ! Как в ВЧ цепях так и в НЧ цепях ! Как вариант можно применять кондёрчики типа К 73 - 9 или К 73 - 17 но тогда его нужно ложить одним бочком на алюминиевую шасси корпуса ......И никаких соплей ! Чем и грешат многие радио любители ........

шумят и еще как

Видать хорошо встретили Новый Год))

Сами мотали.

Сами мотали... Труд! Я брал два одинаковых звуковых трансформатора. Разбирал, оставлял ш образный сердечник с катушкой. Затем просто соединял ш образное железо одного и другого транса. Сложность только была в том, что бы найти хомут правильный, что бы как можно сильнее стянуть две части транса. Катушки не перематывались, просто правильно распаять. Идея не моя. Подсмотрел в каком то журнале.

Сами мотали , а железо . да разбирали сначала немецкие трофейньіе , там даже пермаллой бьіл, счетчик сначала в уме а потом догадались поставить от велосипеда.

В 62-63 годах в Киеве в радимагазине на Львовской площади можно быо за 1р 80к купить выходной транорматор от радиолы *дружба*, а в магазине на площади Калинина за те же 1р 80к трансформатор от радиоприемника *фестиваль*. Фестивальный усилитель по мнению тогдашних любителей хай-энда звучал намного приятнее других двухтактников. Сейчас его схеиу назвали бы по импортному *селф-сплит*. Тогда таких сло не знали.

@@alexeybaydak928 Не все жили в Киеве и цена для пацана в 13 лет бьіла скорее всего не подьемной.

Сморите журнал в архиве журнала "Радио"

Нет, мой усилитель был сделан вполне по-детски (а как можно было сделать в 14-15 лет в отсутствии опыта и качественных комплектующих?) и спустя лет двадцать благополучно мною разобран (о чем сейчас жалею, хотелось бы довести его до ума, это дело чести...)

Виктор, Вы правы во многом. Когда я в школьные годы пытался запустить усилитель, я , в отличии от Вас, почти ничего не понимал. Было бы чудом, если бы я случайно справился.

@@user-qu1ii6tu2f Да я тоже не особо понимал процессы происходящие в схемах.Это уже потом стал читать литературу и кое что понял про обратные связи положительные и отрицательные,короткие или длинные проводники,всякие наводки.Откуда мне было знать что общую точку в УНЧ еще нужно поискать дабы не было наводок..Интернета ведь не было.Вот так и учились на своих ошибках.

Звукорежиссер / меломан с опытом / грамотный технарь безошибочно распознает где лампа, а где биполяры. Плюс для лампового усилителя нужны совсем другие акустические системы (демпфирование, расчет фильтров).

Прекрасное дополнене, спасибо.

У Hi-End нет никаких правил, таблиц и стандартов в отличие от Hi-Fi у которого всё стандартизовано. И коэффициент гармоник и мощность и фактор демпфирования и шумы и фон. А что есть Хай Энд каждый определяет сам для себя. И кто сказал что звуковой тракт не должен вносить искажений когда он их всегда вносит и почему их должно быть мало если ухо человека само нелинейно и мозгу хочется потренироваться обработать звучание фонограммы а мы ему пытаемся всучить что-то что 0,000001% насильного маркетинга на границе в миллион долларов?

И электролит в конденсаторах из соплей девственниц. Покайтесь, аудиофилы! Вам скидка выйдет!

Вы правы, наверное. Ностальгия?.. Бегите на более интересные каналы, право, есть выбор! Мне, например, интересно находить единомышленников и учиться у них. Если у меня чему-то иногда учатся или находят созвучные мысли, рад вдвойне. Да и канал должен чем-то отличаться от других. Ведь надоедает рубрика - "делай как я"?

@@user-qu1ii6tu2f мне очень нравится, давно искал с кем обсудить старые конструкции и их удивительную историю!

Извиняю, исправлюсь.

Почему-то во всех роликах со сравнением в лоб множества усилителей ламповые звучат приятнее на разных жанрах, нежели транзисторные. Возможно, дело также и в кроссовере (паралельный/последовательный). Усилители там не на коленке собранные, а такие, что 10-20 килобаксов. При этом если попадаются транзисторные без глубокой отрицательной обратной связи, то по звучанию они приближаются к ламповым. "Обычные" транзисторные имеют какие-то призвуки. То "колючий", то "мутный", то еще какой. Включают ламповик или тот же тразисторный, но а-класс на двух каскадах, и: "вот! его бы я слушал целый день". Возможно, дело в инженерах, зарплата которых зависит от числа детеалей в усилителе. Входной бефер, три каскада усиления, два каскада умощнения, ограничитель клиппинга, серво система нуля, и звук вышел вон.

@@sc0or Вероятно, Ваш комментарий не к моему, а общий - просто попал как ответ к моему, но на всякий - на мой взгляд, действительно, достаточно двух-трёх каскадов с неглубокой ООС. Кроссовер (слаботочный, до УМ) безусловно должен быть параллельным в многополосных. Сильноточный кроссовер в акустике - основная причина искажений; на каждую головку должен быть свой усилитель. В усилителях класса А (двухтактных, не однотактах), транзисторы работают в противофазе, и если они идеально подобраны (одной партии и с разбросом Iкн, Iко, h21Э и fh21Э не более 1%), звук тоже идеален, за счёт взаимной компенсации буквально всех искажений (но это огромный труд, если вручную, и нужно много транзисторов (обычно, сотню для четвёрки)) - деньги немалые - то и могут себе позволить это только солидные фирмы. Отсюда и цена. Двухтакт класса А тоже должен быть параллельный (типа Худа) - в последовательных идеала в принципе невозможно добиться. Звукоинженеры, на мой, все вышли ещё в прошлом веке :). Вся современная схемотехника - это лоскутное одеяло из идей 50-70х, с притянутыми за уши (ненужными в звуке) УПТ и ИТ...

@@catminor565 Лаконично и верно. Здорово!