Uruguayo soy , jamas fui a Argentina , vivo en Brasil hace 15 años. Cada dia respeto , admiro y quiero mas al pueblo argentino. Es facil quedarse con los malos ejemplos que tienen y sumarse a la famosa frase PORTEÑO DE MIERDA. Son muchisimo mas que esa fama de soretes que tienen. Son un gran pueblo lleno de ejemplos de grandeza. Dios quiera que este señor tenga razon y esos 44 del submarino vuelvan con vida a tierra firme. A los insectos intelectuales de la nacion que sean no les den bola.

Creo que es coherente lo que dice. El comportamiento de un submarinista es muy particular y desconocido para la gran mayoría de nosotros. De verdad, ojalá que tenga razón y esos 44 marinos lleguen a salvo a sus casas. Un abrazo desde Chile.

un Honor escuchar a un profesional de estas características..se lo ve en sus ojos el amor que tiene por nuestra patria y sacrificio brindada a la misma...mientras políticos les importa un CARAJO el pueblo de la nación Argentina...." Viva La Patria" .

Nós do Brasil estamos solidários com a situação dos irmãos argentinos.

Fuerza hermanos de Argentina, mientras haya esperanza hay que aferrarse a la posibilidad de encontrar con vida a todos los tripulantes del submarino. Desde Chile.

Ojalá todo salga bien, un abrazo y saludos desde el Perú.

al principio no me caia bien este tipo, pero a medida que transcurre la entrevista me doy cuenta que es un gran tipo...tenia que ser argentino..!!! suerte hermanos y ruego al Todopoderoso los ayude con el rescate del submarino..!!

El senior Tobias es el mejor ejemplo de Sobriedad ,enteresa y respeto , muchas gracias por tod lo que explico que a todos nos deja mas tranquilos ....el mundo necesita muchos como usted senior Tobias .

Hermanos Argentinos estamos con ustedes de corazón,mis oraciones hasta Argentina desde México ❤

Soy de Buenos Aires y agradezco a todos los chilenos y a todos los países que ayudan y participan en la búsqueda del ARA SAN JUAN . Quiero aportar que cuando el País DE CHILE Sufre una catástrofe Natural , la aviación ARGENTINA con sus HÉRCULES siempre socorrio la o las zonas afectadas . Siendo Argentina siempre uno de los primeros países en responder

Siempre va a ver gente que no le importe lo que sucede ....pero habemos otros tal como el senior Horacio Tobias que si nos preocupamos ,yo aqui en Australia a cada rato miro la net ,veo los noticieros y ruego ....pues quiero que estos hermanos sean encontrados y que sus familias puedan recuperar su paz

Vamos Argentina...a tener fe y confianza en sus marinos... saludos desde Chile y que todo salga bien!

pero que excelente profecional este señor que catedra de submarinismo nos dio mire todo el video y queria seguir escuchando mas de este profecional del mar ojala y salgan bien los muchachos del submarino un saludo desde honduras

Excelente profesional, qué buena historia y sus argumentos. Ojalá y sea como dice.

Muy buena explicación fuerza y ánimo URUGUAY está con ustedes .

Bastante claro en su explicaciones éste marino Argentino. Dios quiera que los encuentren sanos y salvos...a tiempo.Saludos desde Chile y disculpen a los descerebrados que tiran malas vibras !!

Fuerza a los familiares de los marinos un abrazo desde Chile

que buena explicacion la de este hombre.

Gracias por su profesionalismo.

Excelente reportaje, que posición objetiva de alguien que sabe del tema. A traves de su conocimiento nos transmite la calma deseada ante una situación incomoda como es esta. Sr. Horacio Tobias felicitaciones por su exposición desde Florianopolis Brasil y Felicitaciones al programa Cafe por la tarde. Dios los bendiga

Un orgullo Argentino este señor exsubmarinista Horacio Tobías . Muchas gracias por su explicación .

Fuerza Argentina . Saldrán adelante como tantas veces lo han logrado. Con todo el respeto y admiración a los tripulantes del submarino ARA San Juan. Un hermano Chileno haciendo fuerza para que esta tripulación se reuna con sus familiares y compatriotas. Un saludo y éxito.

Este señor Horacio, mas que excelente su explicación.. Estuviera la argentina mas llena de esta gente.. Que país de primera linea sería.. Menos chusmerío en las conjeturas, mas información.. La ultima reflexión con respecto a la economía que el océano da,, genial.. Un visionario.. Pero la política y los personajes podridos que en ella actúan,no tienen ni la mas mínima capacidad ni interés en activar y proteger,

Patriotismo, autocontrol, pasión y perseverancia, ese es el espíritu de la armada argentina que despierta tanta admiración y respeto. Dios cuide a nuestros marinos....

Muy buena explicacion, muy clarificadora

QUE TO-DO SALGA COMO CREES GRACIAS.EL ANALISIS ES MUY BUENO Y COHERENTE. TENEMOS Q TENER ESA ESPERANZA. GRACIAS.

excelente Sr

un submarinista dando la explicación mas coherente que he escuchado hasta ahora.. al fin.. solo espero buenas noticias

Dios los ayude y esten todos bien. No importa de q país son. Son personas con familias q estan muy tristes esperando q esten con vida.

Desde ECUADOR....fuerza argentina....ellos volverán bien

Difundan este video .puede servir para calmar las ansiedades y razonar las sircunstansias del clima.

Desde Chile nuestras oraciones para que el Ara San Juan regrese a Puerto Y Dios los bendiga , un saludo a las familias de esos tripulantes un Abrazo desde Chile.

Totalmente lamentable leer comentarios fuera de lugar y tan desagradables. Ojalá Dios mío haya un milagro para nuestros hermanos argentinos y para todo aquel que lo necesite en cualquier parte del mundo.

sro horacio...la verdad no tengo palabras para agradecer le sus palabras y todo lo que hizo por la patria.

Gracias nuevamente por la información explícita y así darnos un poco de.calma al mundo porq, todos estamos en el pensamiento de aquellos padres q, están sufriendo, ojala sea como ud dice q, pudiera estar pasando en estos momentos, gracias por darnos un momentos de calma saludos Argentinos Dios está con uds

#fuerzaargentina....un abrazo no se rinda la gente de presionar a su gobierno para no desistir d la busqueda, desde Sinaloa Mexico animo.

Genial explicacion

Animo, Mucha Fortaleza mental a la tripulacion, Que salgan con vida y regresen con sus seres queridos. MEXICO con ustedes.

SENOR ES USTED UN ORGULLO DE ARGENTINA.

QUE BELLO ESCUCHARLO !!

Emociona todo lo que dijo, qué bien que habló!

Me quedo más tranquilo tras escuchar al oficial en la reserva. Desde España sabemos del incidente desde que la armada Argentina lo comunicó, a diario seguimos con interés y preocupación las noticias que nos ofrecen a diario los informativos nacionales, tanto de TV como de prensa escrita. Nuestro gobierno colabora seguramente en la medida que de forma coordinada se habrá solicitado por parte de las autoridades argentinas. Mucho ánimo y fuerza hermanos.

DIOS LOS ILUMINE Y PROTEJA EN LE LUGAR DONDE SE ENCUENTREN

Los panchamas argentinos. (Parias) En pleno gobierno de Alfonsín, dirigí en Río Gallegos, una obra para Vialidad Nacional y necesité alquilarle al Ejército una retroexcavadora. La discusión del precio casi no existió, puesto que pedían un valor de plaza. Lo especial se dio en la especie del pago. En el contrato de arriendo, escribano mediante como corresponde a gente de bien, la moneda de pago fueron uniformes de fajina y borceguíes. Nunca olvidaré que lo primero que me impresionó, fue descubrir en el pantalón del Teniente Coronel un par de parches. Se me hizo evidente entonces, que la incipiente revancha no era solo contra los hombres sino contra el arma toda. Las victimas militares del terrorismo y sus familiares ya habían sido acalladas. En esa época hablar de Malvinas era mala palabra, y así continuó hasta el 2016, cuando los veteranos pudieron desfilar como merecían. Hubo un intento en época de Menen pero fue espurio. La gente al verlos pasar, lloraba, pero lloraba lágrimas de cocodrilo, porque durante 35 años nunca se acordaron de ellos. De eso, de eso no se hablaba. Peor todavía, nuestros “artistas medio pelo del relato”, llevaron al celuloide y a libelos de todo tipo, solo patrañas, donde se representa a soldaditos cobardes llorando y a la oficialidad digna del comisariado de la URSS. Nunca mencionaron el valor de soldados, que fueron respetados caballerosamente por los propios enemigos. Como es el honorable caso del corajudo cabo Baruzzo. ¿Perdón, Usted lo conoce? Aquellos que recibieron, la máxima condecoración a la que puede aspirar un soldado en batalla, la Cruz al Heroico Valor en Combate, se la tuvieron que guardar… ¿Sabe Usted quien tiene una?... El ex Mayor Gómez Centurión, al que por haber defendido a sus camaradas, frente a las vejaciones de los superiores, se lo conoce como Cara Pintada y no como Héroe, según marca la condecoración. Nuestros pilotos, con aviones obsoletos, “atados con alambre”, le dieron dura batalla a una potencia mundial, y por ello son respetadísimos en todo el mundo, menos en su tierra. De los 21 condecorados con la cruz al Heroico valor, muy poco se dice, no conviene parece, así creemos que somos nada. Todos ellos salieron al combate con lo que tenían, haciéndose carne de la frase ya olvidada del Padre de la Patria. El verdadero, y no el espantapájaros de los ochenta; San Martin dijo: “La guerra se la tenemos que hacer del modo que podamos, si no tenemos dinero, carne y un pedazo de tabaco, no nos tiene que faltar, cuando se acaben los vestuarios, nos vestiremos con la baguetilla que nos trabajen nuestras mujeres, y sino andaremos en pelota como nuestros paisanos…” Y así medio en pelotas, salieron a defender el terruño patrio e hicieron llorar a los enemigos, que no esperaban ese valor. Les pegaron muy duro, los sorprendieron solo con su arrojo. Pero esta vez Goliat fue el vencedor. El Cenotafio de Malvinas que está en la plaza San Martin, dice más de lo que parece, baste con saber que fue pagado, un cero por ciento por el estado, o sea nosotros, que los mandamos a hacerse matar, un treinta por ciento con donaciones varias y un setenta por ciento…por Goliat. Se llegó a extremos ridículos, como por ejemplo, prohibir en el museo de San Isidro, que se continuase haciendo unas maravillosas tardes donde la banda del regimiento de Patricios, por medio de la música, recorría nuestra historia. Fueron prohibidos, por la montonera Garré, devenida como insulto máximo, en ministro de guerra. Los prohibió porque “la población no debía tener contacto con los milicos”. (sic). Y todos calladitos desde arriba hasta abajo, toda la escala social, calladitos. Hasta estos límites de lo ilógico se traspasaron. Con el desarme de las FFAA. nuestras fronteras fueron cada vez más parecidas a un colador, y considerando la falta de combustibles de los móviles de gendarmería, podríamos decir paragonando a la famosa película, el territorio nacional se transformó en “Argentina país abierto”. ¿Y vos papá, dónde estabas? ¿Vas a llorar con un choripán en la mano? Nuestros militares, desde los ochenta, nunca le esquivaron al bulto y “medio en pelotas” han salido al cielo, y al mar, miles de veces, vestidos con coraje y “atándola con alambre”. Con tal motivo muchos dejaron su vida en el cumplimiento del deber. Pero de eso no se habló, ni se habla. Ahora, 44 hijos de la patria, de esa patria azul y blanca, no la colorada, salieron al mar con una cascara de nuez, que debería ser chatarra desde hace veinte años. A esos que a mala pena se salvarán. Dios los proteja, porque nosotros no creo, no les importó y salieron a cumplir con su labor, en silencio, como es costumbre de los grandes, y soportando el mismo desprecio de casi todo el país que impera desde hace decenas de años. Están peleando con espadas de madera, contra un Goliat mucho más grande que los pone a prueba nuevamente. ¿Exagero? No me parece, si se cuenta bien, hay más extranjeros buscándolos que argentinos. Todos saben o debieran saber, que aquellos que nos salvaron de ser Cuba, hoy mueren como perros en cárceles de porquería, sin siquiera una sentencia. El sadismo es tal que les ponen todas las trabas posibles para que sus amigos, camaradas o familiares no puedan visitarlos. Cumpliéndose así la sentencia del General Golpista: “A los enemigos ni justicia”. Solo por la venganza de los montos encabezados por Alfonsín; esa “juventud maravillosa”, que hubieran fusilado a un millón; para hacer al hombre nuevo. ¿Se acuerda? Nuestros soldados lo saben también, pero allí están, donde el deber que respetan, decreta que deben estar, y morirán como deben, si es necesario, como lo han jurado. Lo que ruego que no suceda es que ahora, luego de cuarenta años de ver las vejaciones, aparezcan los sínicos, políticos, periodistas y porquerías varias de siempre que olvidando sus propias palabras, las dichas y las cobardemente calladas, y vengan a querer sacar jugo. Recién cuando la desaparición del San Juan se viralizó, Aparece Francisco, si Francisco el Papa Argentino, con una zalamería, una sensiblería de compromiso, que para los deudos es un insulto más que una plegaria. ¿Qué hizo él, durante estos años, cuando estaba acá, para defender a todos esos argentinos que tenían que dar la vida con espadas de madera? Militares o fuerzas de seguridad, a las que impulsamos a la mala vida por desesperación. Mientras muchos de los colegas de quienes hoy están perdidos, murieron a lo largo de estos años por accidentes estúpidos debido a falta de mantenimiento o por material que debería ser raleado. Nadie dijo nada más que alguna noticia en la página …alguna del fondo. El castigo siempre llega, por falta de medios (y sobra de socios políticos) nos inunda la droga, por la misma falta vienen de todo el mundo a robar nuestra pesca y no podemos hacer nada. Este tipo de castigo y muchos otros del estilo que no agrego solo por no abundar, llega hasta el último argentino como debe ser. Hemos escupido para arriba durante treinta y cinco años y si no llegó la lluvia, tarde o temprano llegará. Ya veo venir, a los farsantes rasgándose las vestiduras, y de solo pensarlo, juro que me dan nauseas. Solo con un mea culpa por delante, tienen derecho a decir algo, de lo contrario por favor llámense a respetuoso silencio, y ofrezcan también en silencio una sincera plegaria. Respetuosamente Giuliano Iezzi Me parece necesario aclarar que no soy militar ni deudo de ninguno. P.S: Un caro amigo me dice que mesclo mucho las cosas y es cierto. Para mí todo tiene que ver con todo. Así que piense simplemente en la lectura que pueden hacer de nosotros en el extranjero, la gente que piensa. Se dirán que si no respetamos a nuestros héroes, ni a nuestros muertos, menos vamos a respetar su dinero, así que de inversiones solo charla.

que buenas explicaciones y buen profesional ...tiene todo claro el invitado...esperemos se salven los hermanos argentinos saludos desde chile

Mí tío está ahí pobre probablemente ya murió yo era muy cercano a el tengo ganas de llorar 😥😭😭

Ese sr. inspira unos animos. hurra.

EXCELENTE Y ESPERANZADOR.

Da gusto escuchar a este submarinista lo didáctico que es explicando las cosas felicitaciones Sr Tobias.

Que tristeza por las familias. Mientras desapareció, se ocultó la información al punto que el presidente permaneció el un torneo de Golf! Familias presas del bloqueo mediático

Muchas gracias Horacio por tan detallada información, entre tanta estupidez que se lee y escucha. Gracias por tu servicio y tengo fe de que van a aparecer san@s y salv@s. Vamos muchach@s!!!

Los comentarios del sr. Tobias tiene mucha logica y sentido, lo felicito por tranquilizar el pueblo Argentino, hay que tener fe .

soy español espero que todo salga bien y rezo por la vida de estos hombres

Mierda que desastre... vayan para uds. mis fraternales abrazos para intentar un consuelo diíicil de asumir. Tengan la fuerza necesaria ante tal tragedia que enluta muchas familias y todo un país. Un abrazo a todos.

Gracias Horacio Tobias!! mil gracias por las palabras de esperanza de que nuestros muchachos van a regresar a casa sanos y salvos,Fe y confianza de que asi sera.Yo pienzo igual ,Dios es grande ,Un gusto de escucharte,uno de los menos que levanta con orgullo ,lo poco o lo mucho que se hace en esta Argentina devastada por chorros ,vividores ect ,ect.VAMOS ARGENTINA CARAJO!!!!!!!!

que fenomeno este hombre mis respetos la anectodata de como arreglaron el submarino increible

Nuevamente mis felicitaciones a los conocedores argentinos que detalladamente grafican las condiciones actuales del submarino. Solo resta decir que lo que sucedió es por algo. y lo que no se consigue nos sirve de conocimiento y experiencia. Quienes hoy nonos acompañan son los héroes de esa ilustración que nos heredan, su sacrificio es una enseñanza que nos dejan. Lo sucedido con el

Perú 🇵🇪 está kontigo hermanos argentinos 🙏

Linda nota

Excelente explicacion de un tipo que si sabe .

lo q es seguro sea lo q sea, q cada uno de los tripulantes aman su trabajo,aman el mar,aman,defendernos,son heroes

Ojala que los encuentren con vida y todo se aclare recuerden que mexico esta con ustedes aunque tengamos diferencias futbolisticas e ideologicas no olvidemos que somos hermanos y estamos para ayudarnos

Agradezco al programa la excelencia de esta nota. Creo que es la información más completa que he escuchado sobre el tema y un verdadero soplo de ESPERANZA. Gracias por un invitado tan esclarecedor y humano.

siempre he notado el alto nivel que hay en el periodismo argentino con respecto a paises de laregion, siempre tengo admiracion hacia ellos

Una excelente explicacion de parte de este senior....esperemos que esten todos bien y que sean rescatados pronto .....rogemos por ellos .

Argentina esta desunida .desde italia las noticias no son actualizada pero estan muy preocupados españa igual.donde esta el argentinimo.hoy no les importa, total son 44 militares no hay solidaridad .como cabio nuestro pais.tengo dos hijos en la busqueda y estoy angustiada por esa familia y ruego que esas familias se abrazen.dios nos ayude y les de fuerza

Ojalá esté acertado el entrevistado y estén todos bien y consigan volver sanos y salvo. Suerte!

Muy buena cosmo vision,, mente preclara de toda la realidad de la Armada la Argentina en si y el Submarino y su operatoria propiamente dicha .. .

meu sentimentos de pesar para a para família e amigos das vitimas . me emocionei ao saber da triste noticia ! que Deus conforte a todos

Excelente explicación y totalmente coherente desde mi punto de vista.

Es de una obviedad enorme señalar que hay riesgo. Hay que preguntarse si vale la pena, y la respuesta, al menos para mí, es igual de obvia. Toda vida lo vale Vamos!!!

Un orgullo tener marinos como este señor la historia de esfuerzo para con el ARA Salta no se puede creer !!!.

Estoy haciendo mucha fuerza para que se rescate el submarino con todas las personas que se encuentran en él a salvo.

Que triste final,mi mayor respeto para los desaparecidos QEPD , y mi pesar para todos nuestros hermanos Argentinos.

A los FAMILiARES los ADMIRO por su fortaleza estoy con USTEDES estoy triste por lo que sucede.

Soy Nicaraguense y estoy muy preocupada por lo que están pasando nuestros hermanos Argentinos, La esperanza es lo último que se pierde, roguemos a Dios porque regresen, que angustia más terrible de las familias, no están solos estoy segura que el mundo entero estamos unidos en oración, la unión hace la fuerza, espero en Dios que encuentren a los 44 con vida:(

Hermosa la nota. Felicitaciones a quien hablo .

el único detalle que este tipo NO menciona es que si tiene la posibilitad de emerger par a comunicar o por el telefono acuático que es lo que le pasa y que es lo que va a hacer, y así no hay aviones barcos etc el tipo lo que pinta es que el capitán del subm se caga en los deseos de saber si pasa algo malo y el no da aviso y no arbitra los medios para indicar cual es la situación. si no hay un protocolo que se deba seguir y solo queda a criterio del capitán, hay que darle una patada en el culo y mandarlo a luna, si suelta la boya, IPIRB con esto se tendría la pocicion del sub aunque este sumergido. y u no o dos barcos pueden ir a la zona y seguirlo y quedar muy cerca hasta tanto mejore el clima. pero se sabría en todo momento donde esta o a donde lo lleva la corriente marina y no se armaría el quilombo de despliegues para salvamento, creo que si existe la posibilidad de comunicar y no lo hace es negligente.

A tener empatia por la desgracia ajena todos somos hermanos . A pensar en positivo unir fuerzas .Bendiciones

Muy buena esta nota.

Espero que aparezcan pronto. Y de ser alguna fatalidad, espero que se investigue BIEN. Presiento, que Rossi ha robado hasta en las baterias. Ya un familiar dijo que su hijo, q esta en el submarino, le contó que los radiadiores no eran originales de Alemania como les habían dicho a todo el mundo. Espero, RUEGO, equivocarme y que todo salga bien.

Cuanta pasión por la profesión.

Horacio Tobías eres un gran soldado te admiro soy mexicano y espero ke esos soldados regresen con bien primero dios

Desde Peru. rezamos por los submarinistas.

Magnifica la explicación del ex oficial de lo que puede estar ocurriendo dentro del submarino, ojalá tenga razón.

#fuerzaArgentina, deseándoles que pronto se encuentren con bien la tripulación y el submarino....saludos desde México

Tener aun país en ascuas , movilizar ayuda extranjera y decir que tal vez los tripulantes consideran que no es grave la situacion del submarino , me parece tirado de los pelos , ¿A quien carajo se le ocurre que Estar 6 días sin comunicación no es una situacion grave ?

Si la tripulación tiene los mismos criterios de este tipo entonces están absolutamente perdidos. Las boyas y señales de emergencia deberían haberse lanzados hacen varios días. Por otra parte ahora se entiende cuando este tipo dice que un cabo raso estaría al timon del submarino; es como si la jefe de azafatas estuviera piloteando un avion.

Demasiado ingenuo este ex oficial a pesar de su conocimiento, asume una posibilidad que ni se puede confirmar, la marina siempre tiene que asumir lo peor para disponer de todos los medios de búsqueda y rescate, si fuera por este señor daría la impresión que sólo es un día más en la oficina.

Muy professional y la verdad es esta,cuando las circustancias mejoren saldran los heroes del Mar asi sea

Llamen a un aliado confiable , Peru por ejemplo o Brasil , no llamaría a ingleses ni a sus perros shilindios , es cuestión de políticos si esos marineros mueren serán los políticos los culpables.

Mmm esto me huele mal, perdido un submarino de 50000000000 millones por así decirlo perdido en el año 2017 en plena era de la tecnología?

muchos ignoramos de estas cuestiones pero se nota q tiene coerencia lo q dice es mas no es una persona q no sabe lo q dice esperemos en Dios primeramente q El sea cuidandoles y protegiendo bendiciones

impecable

Espera los estanques para subir eran neumáticos, no era mejor opción subir y sacar a la tripulación hasta el salvataje? pero no decidieron seguir sumergidos o no pudieron ascender

Cuánto le he pedido a Dios. Un milagro ya. Países Chile , usa , Inglaterra apoyando es muestra de que si existe el amor humano . Que el padre celestial se apiade y nos de la felicidad como prueba que si valemos que si podemos cambiar .. ya deben aparecer. Toda la fe en Jehová . No pierdan esperanzas vecinos de argentina. Saludos desde Chile.

Les deseo toda la suerte del mundo a los hermanos de Argentina . Pero a parte de las bonitas palabras de este oficial , estoy en total desacuerdo con él. Ese buque no es un submarino atómico de última generación como pretende hacer ver. Es un viejo buque , maltrecho y que como reconoce el ex oficial: el oleaje es tan fuerte que hasta el remolque es arriesgado . Por lo tanto NO debería haber navegado en tales circunstancias meteorológicas y mucho menos sumergirse después de haber comunicado una avería en su elemento esencial de energía (las baterías). Si en esas primeras horas vitales y cruciales para tomar otra decisión el comandante del submarino hubiera permanecido en superficie ( desde donde lanzó el mensaje ) , se hubiera evitado la tragedia. Pero si el comandante emplea el mismo razonamiento que este antiguo oficial, no dudo que haya decidido conservar la nave reposando en el fondo marino como sarcófago de hierro con sus tripulantes dentro para la eternidad. Q.E.D. ..... Ojalá que me equivoque por el bien de esos pobres desdichados.

Ojala que despues de esto se den cuenta y saquen a la mierda toda la armada

Venezuela . estamos con ustedes y nos duele mucho lo que ha pasado, hermanos Argentinos . Solo Dios sabe la verdad de todo esto si es asi, que fue una equivocación, y lo tundieron tiene que pagar por todo eso , ante el tribunal de Dios nada se esconde y nada se tapa ante Dios.

Hubo rumores que muchos tripulantes NO querían embarcar. Ellos sabían algo que no conoceremos jamas.