👍👍

Besten Dank. Danke auch für das Lob zur Aufarbeitung. In diesem Fall war es mal mit etwas mehr Aufwand verbunden, als sonst. Aber es hat Spaß gemacht und das ist das Wichtigste. und mit den Daten kann ich ja auch etwas anfangen und vor allem vielen Kritikern zeigen, dass Klimaanlagen nicht laut sind.

Besten Dank! Werde mir Mühe geben 😁👍

Klar, die Datenblattwerte müssen ja vergleichbar sein. Und in der JIS steht sicherlich auch etwas über die Rahmenbedingungen, als wie der Raum beschaffen sein muss, in dem gemessen wird. Das kann ich beim besten Willen nicht bieten. Aber die Ergebnisse zeigen meiner Meinung nach deutlich, dass die Anlagen sehr leise arbeiten.

Wie bei mir. Tatsächlich sind die Lüfter meines PC's lauter als die Klimaanlage.

@@AuTarkie100 PC Lüfter lauter als die Klima... ? WOW. Wenn die Panasonic Nordic Flagship HZ35XKE bei Auto aufdreht ohne Radio oder so .... dann nervt es. Für bis zu 7,7 kW Heizleistung aus dem Innengerät rauszubringen braucht es dann große Luftmengen und das wird laut und nervig auf Dauer Ich habe das Innengerät in einer Zimmerecke montiert, so daß es nicht mitten ins Sofa reinbläst und vom Esstisch weit weg ist. Aber so muss man seine Erfahrungen sammeln. Und inzwischen denk ich ein 2. Innengerät wäre vielleicht gut, damit die Wärmetauscherfläche größer ist und die Lüfter im Standgas leise vor sich hinblasen können.

@@andi50001 Ja, meine PC-Lüfter (insgesamt 4 an der Zahl) machen bereits Geräusche von 34-35dB(A), wenn der Rechner nicht ackern muss. Wenn ich Videos rendere, dann legen die noch eine Schippe drauf.

An sich sollten die Innengeräte ewig halten. Was soll da kaputt gehen. Ventilator? Wärmetauscher? Da ist nicht viel, was kaputt gehen kann. Ich sehe einzig im Außengerät Teile, die irgendwann das Zeitliche segnen werden. Dort steht bei mir an erster Stelle der Kompressor. Alles andere sollte auch halten. Ich kenne auch niemandem, bei dem bisher ein Innengerät kaputt gegangen ist.

@@AuTarkie100 Im Innengerät kann es mit der Zeit zum Verschleiss der Achsenlager des Ventilators kommen. Das erhöht dann das Geräusch des Ventilators im Innengerät.

@@darkomiklic6627 Danke, den kann man dann aber halbwegs bezahlbar tauschen lassen ? Oder dann lieber gleich ein neues ?

@@ronnyrennhack9287 Bei älteren Innengeräten ist der Austausch der Lager relativ aufwendig. Neuere Modelle sind meistens wartungsfreundlicher gebaut. Deshalb immer vorher Kostenvoranschlag anfodern und erst dann entscheiden!

@@darkomiklic6627 Ok, das bekommt man dann ja sicherlich mit. Die ältere der beiden Anlagen geht jetzt in ihr 5. Betriebsjahr. Bisher keine Auffälligkeiten und ich gehe davon aus, dass das auch in den kommenden 10 Jahren so sein wird. Die Teile sind schon recht robust gebaut und müssen ja keine großen Belastungen aushalten.

Irgendwas ist ja immer ;-) Aber ich könnte schon ca. 1m vor dem Gerät messen. Ich müsste mich nur auf eine Leiter stellen. Ich habe noch einen weiteren Test angedacht, bei dem ich das dann so machen würde. Mal schauen, wann ich dazu komme.

Danke für Deinen Kommentar. Den Luftstrom merke ich nur ganz leicht, wenn der Raum aufgeheizt wird. Dann schaufelt der Lüfter mehr Luft durch die Gegend. Danach eigentlich nicht mehr. Die Anlage verteilt die warme Luft auch schön gleichmäßig im Raum, so dass man eh nur relativ kurz im direkten Luftstrom sitzen würde. Aber wie gesagt, ich merke davon nach de Aufheizen nichts mehr.

Danke für Deinen Kommentar. Das ergibt Sinn. Ich hatte das im Vorfeld auch mal gelesen, aber direkt und sehr erfolgreich wieder verdrängt 😂

Kommt sicher immer auf das Haus und den Wandaufbau an. Bei uns hängen die Anlagen beide an der Wand ca. auf der Grenze zwischen Schlaf- und Arbeitszimmer. Wenn man gaaaanz spitze Ohren macht, hört man ein leichtes Summen im Betrieb. Da wir die Anlagen aber nachts immer aus haben (Sommers wie Winters), stört uns das beim Schlafen aber natürlich nicht. Ich würde auch behaupten, es wäre zu leise, um wirklich zu stören.

Denke auch, dass die großen WP leiser sind, was schon allein dem größeren Lüfterrad geschuldet sein dürfte. Da braucht es für den gleichen Luftdurchsatz weniger Umdrehungen. Ergo dürfte auch weniger Lärm entstehen. Und dann sind vielleicht die Kompressoren noch anders gekapselt. Ist aber nur eine Vermutung, kein Wissen. Aber mich stören die Innengeräte lautstärketechnisch auch nicht, quasi wie bei Dir. Und draußen hört man von den Anlage auch fast nichts, wenn ich bei meinem Nachbarn stehe. Daher sollte das bei nicht zu dicht bebauten Wohngebieten kein Problem darstellen.

Beim Abtauen ist die Anlage bei mir nur für eine kurze Zeit "laut", weil sie dann scheinbar kurz mit "Vollgas" läuft. Aber mehr als das, was im Datenblatt an Maximalwerten steht, wird sie auch dann nicht emittieren. Das sind bei mir 51 dB(A). Ein Gespräch in normaler Lautstärke ist lauter. Ein Abtauvorgang dauert bei mir nie länger als 5 Minuten und passiert je nach Wetter maximal 1x pro Stunde, meist deutlich weniger und ab ca. +2 Grad Außentemperatur und wärmer taut sie gar nicht ab.

Ich kann ja nichts dafür, dass es keinen wirklichen Unterschied bei mir zwischen Stufe 1-3 gibt. Meist ist die Anlage eh nur im Automatik Modus und der scheint oft mit der Stufe 1 auszukommen. Also recht leise und nicht wirklich wahrnehmbar, geschweige denn störend. Den Luftzug merke ich eigentlich nicht. Und sollte er mich tatsächlich mal stören, würde ich die Luftrichtung verändern, so dass die Luftzug mich nicht erreicht. Geht ja bei der Anlage. Zu der Frage, was günstiger ist habe ich eine klare Meinung bei Deinen genannten Preisen für Strom und Gas. Bei Dir ist auf jeden Fall Strom die günstigere Variante. Selbst wenn die Klimaanlage nur aus 1kWh Strom 2 kWh Wärme erzeugen würde, wärst Du kostentechnisch gleichauf. Aber das Verhältnis 1:2 bei der Klima gibt es vielleicht bei -20 Grad oder weniger. Alles darüber sollte eher Richtung 1:3 oder noch deutlich besser gehen. Allerdings musst Du für Gas vielleicht eher mit den 12 Cent/kWh rechnen (Gaspreisbremse). Dann ist die Geschichte schon knapper und beide Heizarten werden sich nicht mehr viel nehmen. Dann wäre es eine Frage des eigenen Geschmacks bzw. des Wärmeempfindens, was Du nutzt.

Weil mich die Lüftergeräusche sehr genervt haben vor einer Woche bin ich mal paar Tage auf Gas zurück gewechselt um den Verbrauch zu messen und ev vergleichen zu können. Nachfolgend ungeeichte Werte aus 2x Shelly 1PM 1e Midea 2,5 kW 800 € Anlage für Küche, die den Flur WC und BAD mitheizt 1e Panasonic Nordic Flagship HZ35XKE SCOP 5,3 mit A+++ Für Wohn und schlafzimmer. Gesamt Kwh 1.12 - 31.12 22 508 kWh = 27,31 cnt je Stunde ohne Warmwasser für die ganze Wohnung mit bis zu MINUS 16 Grad um den 4. Advent Mit aktuellen Kosten 2023 = 40 cnt / kWh gerechnet. Im Januar mit milderen Temperaturen 1.1. - 10.1.23 bin ich auf 20 cnt/ Stunde gekommen. ( Auf Stunden heruntergebrochen, weil ich die letzten Tage nicht sooo lange Zeiten hatte beim Gas zum vergleichen ) Dagegen Gas vom 12.1. - 16.1.23 ohne aufheizen den Pufferspeichers, auch ohne WarmWasser, also reines Heizen über paar Tage =>> 73 cnt bei 20 cnt Gas/ kWh UND, ich kann mit der PV ca 2 - 5 kWh am Tag erzeugen trotz dem total dunklen Wetters. Mist, jetzt fängt es an zu schneien. Dann is PV bei NULL

@@andi50001 😂 Hoffe es war mit dem Schneefall nicht zu schlimm? Bei uns schüttet es dafür. Da kommt auch nicht viel Strom aus meiner Anlage. Heute hat sie "sagenhafte" 1,02kWh produziert. Da ist eine Anlage mit Schnee auf den Modulen nicht mehr viel schlechter.😁

@@AuTarkie100 Och . Heute gab es trotz Schneefall etwas über 5 kWh Hat mich gewundert Mein Kosten Test oben hat mich heute wieder dazu bewogen die Gasheizung auf minimal zu stellen und meine Rauschmaschine wieder anzustellen Am liebsten würd ich bei Euch allen bei Frost vorbeikommen und mal sehen / hören wie Rauschintensiv das Gebläse ist und wie oft die Geräte antauen und dabei doch div gurgelnde Geräusche machen Ich würde als Entwickler die Klappen am Innengerät schließen wenn Außen abgetaut wird

@@andi50001 Beim Abtauen nutzt die Anlage die Wärme aus dem Raum. Deshalb ist es ganz sinnvoll, dass die Klappen offen sind. Bei uns waren es heute noch knapp über 0 Grad. Die Anlage hat dabei gar nicht abgetaut. Wenn es noch etwas kälter wird, passiert das wieder gelegentlich. Dann ist bei mir immer ein Gluckern in der Leitung zu hören und ich bekomme mit, dass der Ventilator draußen etwas mehr "aufdreht". Da das Abtauen aber immer nur wenige Minuten dauert, stört mich das nicht wirklich.

👍👍

Korrekt, meine Anlagen sind nachts aus. Und ich habe zu der Seite, an der die Außengeräte hängen auch keinen Nachbarn. Daher ist das sowieso entspannt. Aber selbst wenn da Nachbarn wären, würde es nicht stören. Wir haben eine Straße ganz in der Nähe. Die ist oft deutlicher zu hören, als die Anlagen.

Stimmt, das geht gar nicht. Dann denkt KZfaq noch, dass Dir mein Video nicht gefallen hat und schlägt es nicht weiter vor. SO ist es jetzt schon besser 😂 DANKE!

@@AuTarkie100 Bitte

Oha, hier ist noch etwas Basiswissen nötig. Wenn die Anlagen takten, dann liegt das nicht an der Klimaanlage. Die sind alle in Ordnung und deren Regelungen auch. Eine Anlage taktet nur dann, wenn sie die weniger Wärme liefern soll, als sie minimal kann. Sprich der Wärmebedarf im Haus ist zu gering, als dass die Anlage dauerhaft durchlaufen kann. Da gibt es nun mehrere Optionen, warum das so ist: 1) Anlage zu groß dimensioniert für den nötigen Wärmebedarf 2) Wärmeverluste des Gebäudes zu gering, so dass (zu) wenig Wärme nachgeliefert werden muss, um die Raumtemperatur zu halten 3) Außentemperaturen relativ hoch Sprich die meisten Anlagen werden bei wärmeren Temperaturen im Winter (z.B. +10 Grad) takten. Das geht gar nicht anders. Und da bei richtig Frost auch genug Wärme produziert werden soll, um den Raum vernünftig beheizen zu können, darf die Anlage auch nicht zu klein gewählt werden. Takten ist also KEIN Qualitätsmerkmal einer Klimaanlage. Und warum sollen sie dann "unbrauchbar" für die PV sein? Verstehe ich nicht. Wenn sie laufen, verbrauchen sie doch den Strom vom Dach und wenn sie aus den o.g. Gründen nicht heizen müssen, dann verbrauchen sie nur noch wenig Strom. Und wenn die Annahme sein soll, dass man die Anlagen im Winter mit 100% Strom vom eigenen Dach betreiben kann, dann ist das ein Trugschluss. Das funktioniert vielleicht an ganz sonnigen Tagen, aber sicher nicht im trüben Winter oder bei Schnee auf der Anlage. Aber auch da kann die Technik nichts dafür. Das ist normale Physik, die man einfach akzeptieren muss. Oder man baut eine PV-Anlage um die 100kWp. Dann könnte man mit Glück auch im Winter fast ausschließlich die Anlagen mit eigenem Strom betreiben. Und wie viel Strom eine Anlage verbraucht liegt nur zu einem Teil an der Klimaanlage. Hier kann man sagen, je höher der COP oder SCOP der Anlage, desto weniger Strom verbraucht sie, um eine gewisse Wärmemenge zu erzeugen. Aber ein großer Teil des Stromverbrauchs hängt auch am Nutzer selbst, der Isolierung des Gebäudes und der gewünschten Raumtemperatur.

Na klar, weiß doch jeder. Wenn so ein Strauß erst mal in Wallung kommt, sind das exakt 80 dB 😂 Nein, sehr gut gesehen. Mir war das auch aufgefallen. Aber ich fand die Darstellung dennoch gut und habe großzügig darüber hinweg gesehen.

Ja, ist auch meine Erklärung, weshalb die Werte deutlich oberhalb der Datenblattwerte liegen. Sage ich auch im Video ab Minute 25:45 😁

@@AuTarkie100 ah ok ja hab gerade weitergeschaut. ich hatte ehrlich gesagt an der Stelle aufgehört zu gucke...

@@autosuchagent8076 😁 Aufgehört zu schauen, obwohl das Video noch nicht zu Ende war?! Das geht ja gar nicht 😂 Aber ist doch gut, wenn wir die gleiche Schlussfolgerung gezogen haben.