Merci à toi pour le retour ultra complet ! 🖤

ahahah, j'ai vécu la même expérience 1 an plus tard avec la Surface Pro 3 + Win 8... à vrai dire même si l'expérience était complètement bâtarde car Win8 était complètement schizophrène avec un certain nombre d'éléments pensés "tactile-first" (le desktop, la side-bar, certaines apps en "modern ui", cf. la SUPERBE app de composition musicale "staffpad") et d'autres "clavier-souris forever!" (aaaah cet explorateur de fichier qui n'a pas bougé depuis windows XP, quel régal ! --non ^^), c'était en fait très plaisant à l'utilisation. Je me souviens qu'en réu, de nombreux clients qui étaient assez épatés de me voir jongler d'une interaction à l'autre, doigt/stylet/clavier sur one note par exemple. Mais vu le manque de pédagogie / d'onboarding de Microsoft qui a jeté cet OS à la figure de ses fidèles users de plus de 20-30 ans, les gens ont juste dééééteeeestéééé... et Windows 10 a été un "mea-culpa on le refera plus jamais, promis !" et effectivement, Microsoft a fait le deuil du tactile, quoi qu'ils en disent et malgré leur superbe surface-studio, ils ont remisé la chose et restent concentré sur un OS "desktop first", clavier-souris, pour le travail plus que pour les usages de niche ou casuals grand public... leur seul point fort pour le grand public : le prix très abordables des machines, pour le reste c'est de la mmm...rde ^^. Sur cet aspect software et experience utilisateur, Google a réussi, dans une certaine mesure, ce que Microsoft a échoué à concrétiser. Material fonctionne très bien en tactile sur smartphones, et nous sommes tous utilisateurs de gmail, des google apps (xls, word...) et des nombreuses web-apps qui reprennent ou s'inspire du design-system Material de Google. ...En tout cas ma surface est désormais en fin de vie, et il y a une chose que je sais : "plus jamais un device Microsoft/Windows ^^!"

@@francoisbouchet9907 Oui mon Vaio était aussi en Windows 8. Et effectivement avec près de 20 ans sous les windows classique je n'avais pas compris le délire, et je n'avais pas trouvé cela beaucoup plus utilisable en tactile que le 10. Surtout qu'en configuration clavier/souris c'était un vrais enfer. Et comme toujours ce n'était pas fini.... Pour moi le bon choix est d'avoir deux interfaces distincte, comme DeX sous l'Andoïd de Samsung.

Prends soin de toi mec, et merci, vraiment 🖤

Alors au cas où, le Lenovo Yoga 7, soit le normal soit la version 2 en 1 que j’ai, c’est le SEUL du marché que j’ai trouvé en 3 ans qui peut à peu près être équivalent a un MacBook Air sous Windows ! Pas vraiment en design (même s’il est plus ergonomique avec bords arrondis), mais puissance / autonomie réelle entre 10 et 16 heures, la plupart du temps ventilation arrêtée, léger et mince (même si y a mieux en poids), autour de 900€, oled, sans réel défaut, y en a aucun autre, en tout cas à moins de 1500 - 2000€, et encore. Peut-être chez Razer mais j’avais tenté et la ventilation un réaction d’avion… Certes ça n’a pas la classe d’un produit Apple du tout, je rêve de fanless, mais clairement c’est le seul produit qui me permet de rester sur Windows avec un laptop style MBA. Je partage car c’est la jungle et impossible d’avoir ces infos à moins d’essayer beaucoup soi-même, acheter, renvoyer, etc.

mouais... c'est pas comme si Microsoft vendait des "Surfaces" tactiles-friendly depuis... 2012 ^^! et c'est pas comme si ils n'avaient pas Apple et Google pour leur montrer comment le "faire bien"...

Je travaille aussi depuis des lustres sur Windows.. heu 30 ans au mois .. Des lustres cela suffi :) Et effectivement quant j'ai pris en main des machines Apple c'était assez compliqué. Je me rappel en 1996, lors de mon stage, avoir dût demandé a un collègue comment récupérer ma disquette... Car il n'y avait pas de bouton sur l'ordinateur, et pas de bouton droit sur la souri. La mettre à la corbeille n'est pas si "logique" que cela, et donc je n'avais pas trouvé. Mais toujours actuellement je trouve, par exemple, que la gestion des fenêtres est bien mieux sur Windows. Par contre le défaut majeur des Windows est le coté "pas fini" perpétuel, je trouve triste d'avoir sous windows 10 deux interfaces de gestion des paramètres. Ou d'avoir toujours des fenêtres datant de windows 95... Enfin pour que mon PC fonctionne bien je n'utilise plus le bouton "arrêter" mais j'ai ajouté un bouton qui fait un vrais arrêt, sinon j'avais tous les jours des bugs étranges... Un jour, un bug 🙂

Mon rêve ! Je ferais un orgasme technologique là

Après c’est fait pour être installer un peu partout donc possible que linux marche sur ce pc et s’adapte bien

@@herale9291 C'est plutôt qu'il faut trouver un environnement de bureau adapté à ça, je ne pense pas que Gnome ou KDE puisse s'adapter à cet usage à moins que lenovo ne décide de choisir un et de le modifier à ça.

En vrai je suis grave d’accord - là où l’iPad commence à être approximatif c’est quand il cherche à se faire passer pour un laptop, c’est pas exactement le propre d’une tablette je pense

@@Nightech Pour moi sur l'IPad je trouve que les sélections de texte en tactile sont souvent très dure. Dans la même veine j'utilise énormément Note d'Apple. Je trouve que l'interface n'est pas fini, ils n'ont pas encore une interface pratique. Il y a une forme d'errance des boutons. Par exemple celui du "Format" du texte à bougé d'au dessus du clavier à tout en haut. L'interface de Free Form est un vrais cauchemar, pour faire certaines actions fréquente il faut 5 clics, je trouve Figma bien plus abouti en terme d'interface... Tous cela pour dire que je suis d'accord avec @Onsenblc ce n'est pas parfait chez la Pomme, mais même si certaines interfaces me font criser, c'est tout de même mieux fini que chez Microsoft.

Ce n'est pas qu'une question d'habitude, vraiment, moi je suis passé sur Windows à macOS en 2018, j'avais jamais eu un Mac avant, et j'ai toujours baigné dans Windows. Le passage s'est fait d'un coup sans problème ! Pourquoi ? macOS est mieux pensé, plus intuitif et plus productif. Sur Windows, c'est une bonne console de jeux mais travailler c'est pas adapté. La les boites ne jurent que par l'écosystème Microsoft, et c'est un enfer pour moi, je le vis mal, c'est une souffrance permanente. Je perds facilement 30% de productivité. Donc ce que je ferais en 3 jours et demi sur macOS, j'en mais 5 sur Windows. Après objectivement, donner Windows et pas Linux à un dev c'est vraiment vouloir sa mort. Un dev se doit de bosser dans un environnement UNIX/Linux !

@@rawz06 Tu as des exemples concrets où macOS ne te fait perdre 30% de ton temps au quotidien? J'entends souvent de la part des fans d'Apple "tout est mieux pensé" "c'est plus facile à utiliser". Par contre, les quelques collègues devs qui naviguent dans les deux mondes ont pratiquement tous le même discours "l'un n'est pas mieux que l'autre, c'est juste la manière de faire qui est différente. L'un et l'autre ont leur avantages et inconvénients". Chaque fois que j'ai eu un ipad dans les mains au boulot pour régler un problème client, je suis à chaque fois perdu. Pourquoi un dev se doit de bosser dans un environnement unix/linux? Tout dépend ce qu'il développe. Je suis 90% de mon temps sur Windows et ca se passe très bien point de vue développement. Je ne vois aucune valeur ajoutée à passer à un environnement linux. Pour peu que tu bosses sur du code agnostique de ton OS (code managé par exemple), l'environnement que tu utilises importe peu. Je développe des microservices en C# avec Visual Studio sous Windows. Par contre, on les déploie en production dans un environnement linux car plus léger, pas de coût de licence. Et ca se passe très bien.

@@darthmaul0181 Oui des exemples j'en ai des tonnes, à chaque fois indépendamment c'est pas grand chose, mais cumulé et c'est tout le temps, ça chiffre gros. - La gestion des fenêtres catastrophiques, l'avantage d'un bureau virtuelle que tu peux ouvrir fermer facilement sur macOS, c'est que ça me permet d'avoir 2 applications épinglé et puis tout le fouillis dans le bureau principal, donc switcher de l'une à l'autre est instannée, la ou sur Windows je dois chercher à la souris ou alors dans alt tab j'ai toutes mes fenêtres et pareil chercher à la main. - Les gestes du trackpad, sur macOS j'ai plein de geste sur le trackpad m'évitant de placer le curseur à des endroits précis, en un geste la commande est fait, par exemple sur le navigateur, faire un défilement de gauche à droite revient à la page précédente, très pratique sur google, la ou je dois chercher le bouton sur Windows - Windows et ses bugs c'est une torture, je ne passe pas une journée sans devoir le redémarrer pour X ou Y raison. => Parfois mon Studio Display n'est pas reconnu (j'ai installé bootcamp exprès), donc rip le micro/haut parleur, obligé de redémarrer pour que ça marche, d'ailleurs rip aussi pour changer la luminosité dans bootcamp => Docker crash, donc redémarrage => VPN crash, donc redémarrage aussi => Si c'est pas une MàJ qui m'impose un redémarrage forcé en moins de 15 minutes car j'ai un peu trop laisser trainer dans la journée Conclusion: Je peux rester sur macOS avec un uptime de 15 jours 3 semaines sans problème, sur Windows, 3 jours c'est bon oubli ça n'arrive pas - Il est lent, hyper lent, j'ai un processeur qui n'est pas dégueulasse, mais c'est atrocement lent, pour une raison simple HYPER-V c'est objectivement, la plus grosse merde qui existe dans l'univers tech, ça bouffe une quantité de ram et de cpu c'est insane. J'ai un PC à 32Go de RAM, 8 coeurs, il galère à faire tourner deux images docker, la ou Linux avec un raspi ça tourne. Et bien sûr le reste galère, lancer mes tests sur Jenkins c'est 3 mins, en local 6 mins, mec le serveur il alloue pas toute sa capa sur Jenkins ! Et il en fait tourner des pods K8S, toi en dehors de docker tu mets la blinde pour lancer mes tests unitaires sérieux ? - Powershell on en parle, c'est la plus grosse merde jamais pondu aussi ? Naviguer dans les dossiers est une torture, l'autocompletion est la méthode la plus dégueulasse sur terre, j'en viens à éviter les cd et à ouvrir le terminal dans le bon dossier. Bien sûr oubli les script zsh pour t'automatiser les trucs, travailler sans terminal c'est une horreur. Ah oui WSL, ouais si j'avais internet dedans (WSL2) ou si ça passait par le VPN (WSL1) ça serait bien, en attendant le git clone sur le serveur de l'entreprise accessible depuis le VPN, tu oublies dans WSL. Pourquoi il faut un environnement Linux pour un développeur ? En un mot WSL ! Pourquoi il a été ajouté à ton avis, car c'est obligé, si on pouvait s'en passer, y'aurait pas WSL ! Oui les devs boutons, c'est comme ça que je les appelles, pour moi c'est pas des devs désolé. Ne savoir lancer un projet uniquement en appuyant sur le bouton dans l'IDE c'est ne pas savoir développer. Ton projet normalement a pour but d'être lancé sans IDE, c'est mieux, donc si tu sais pas t'en passer pour l'exécuter, ça craint. D'ailleurs c'est les mêmes qui sont perdu quand il faut faire un dockerfile, et oui c'est du Linux dedans.

@@darthmaul0181 J'ajoute aussi en supplément, le fait que ce soit long je m'ennuie à attendre, donc je fais autre chose, je me coupe en allant sur twitter et bien sûr après c'est plus long pour s'y remettre, mais bon hein si je devais pas attendre qu'il redémarre je serais pas sur Twitter.

​@@rawz06 C'est assez comique car ton expérience avec Windows est diamétralement opposée à la mienne. Je ne vais pas m''étendre trop car on sait tous que ce genre de débat est interminable et finit toujours en dialogue de sourds. Mais les bureaux virtuels sur Windows existent tout comme le fait de pouvoir disposer facilement plusieurs fenêtres côte à côte. Je peux rester plusieurs semaines sans redémarrer Windows (et heureusement, en utilisation pro, avec toutes les applications que je lance, un reboot me saoule au plus haut point). WSL n'est pas un vrai Linux. Un collègue en a encore fait les frais il y a peu. Si j'ai besoin de linux, je déploie un vrai linux. Et non, Linux n'est pas "obligé" pour le dev. C'est également assez comique de prôner le design parfait de l'interface graphique Apple qui améliore drastiquement la productivité mais critiquer les "développeurs boutons". En quoi lancer un build et/ou un exe via un clic sur un bouton pour débugger est-il plus glorieux que de lancer une commande dans un terminal? Et en ferait un dev qui sera capable d'écrire du code performant, élégant et évolutif? Je développe dans un IDE Windows mais j'écris mon script shell pour le déploiement staging et prod sous linux. Un bon dev est capable de s'adapter/tirer profit et utiliser l'environnement qui lui est adéquat et qu'il préfère pour chaque tâche sans s'attacher à des dogmes infondés.

Perso j’utilise les services Apple, mais pour le travail je suis full Google (suite bureautique, calendrier, e-mails, drive, tout ça)

@@Nightechmerci de ton retour 😊

Ça fait plaisir 🖤

Oui c'est vrai, c'est vraaaaaiment dommage en 2024

Ça c'est bizarre ! Moi les trackpads des PC Windows m'énervaient puisque c'était mécanique du coup j'utilisais une souris. Depuis que je suis passé sur un MBP M1 Pro, je ne ressens plus le besoin d'une souris, le trackpad haptique est teeeeellement agréable !

Première fois que j'entends ça !

Nombreux sont ceux qui préfèrent un souris qui est extrêmement efficace et moins dangereuse sur le plan musculaire et squelettique.

@@sergelucalikasi Au contraire la souris c'est mauvais d'ou les nouvelles formes de souris

Jamais, la partie conception d'interface est inexistante dans le monde du libre, les designer d'interface, UI/UX designer ne vont jamais dans le monde du libre. Donc on a des outils techniquement incroyable mais dont le front est chaotique.

@@rawz06 Sérieusement? Je trouve Gnome mille fois plus beau que windows et MacOS, KDE n'est pas le plus beau par défaut mais installer un autre thème n'est pas compliqué et même le nouveau bureau cosmic de System76 m'a l'air plus léger, plus lisible et donc plus facilement utilisable que windows ne l'est aujourd'hui.

N’ai pas honte de faire des recherches basiques xD j’ai toujours bossé sous windows aussi mais y’a deux ans j’ai pris un iMac M1 et y’a plein de trucs qui sont pensés complètement différemment, par exemple y’a pas de « couper / coller » sous mac, mais un « déplacer / coller »… pis MacOS étant bien plus pensé pour le tactile, je te conseil de regarder les quelques gestes à faire sur le trackpad (ils sont simples rassure-toi xD) pis dernier conseil, MacOS et Windows sont des OS pensées à la base complètement différemment et ont donc un chemin complètement différent… c’est normal que plein d’options ou de fonctionnalités soient présentes ou pas.. donc mon conseil, utilise ton MacBook Air comme si c’était la première fois que tu utilises un ordinateur x3 ça aide à ne pas faire de comparaisons hâtives ^^

Tu vas juste vivre une expérience incroyable avec Mac os et le Air M2.Plus jamais tu ne reviendras sur windows pour un portable

"mais"

Non ils n'en sont pas... Gneu gneu c'est des personal computer n'est pas un argument. PC est une abréviation de IBM-PC qui est une marque déposée. Puis qui a fini par désigner tous les appareils compatibles avec la norme IBM-PC donc les PC sont les ordinateurs sous Windows (qui était vendu à IBM). Typiquement un Chromebook n'est pas un PC.

Ouais je comprends, perso c'est vraiment sur les interactions... j'ai beau testé des machines juste incroyables, le système manque toujours de fluidité et de naturel, c'est super dommage

@@Nightech Je serais curieux de voir ce que donnerait une machine comme cella-là avec un Linux sous GNOME, comme une Fedora Workstation. Je pense que la fluidité de GNOME doit être exceptionnelle sur ces devices !

En faite le problème c'est de faire un produit tactile avec un software qui ne l'est pas !

Tu peux pas forcer quelqu'un qui n'aime pas Windows à l'utiliser ! Ah si mon employeur le fait et c'est vraiment une plaie pour bosser, et avoir tous les outils uniquement sur Windows et ne pas mettre Linux ça me met hors de moi.

Après, tu viens quand même de dire que tu t’es habitué aux défauts de Windows, alors que logiquement, lorsqu’une chose est bien optimisée, etc., nous ne devrions pas faire face à ces problèmes. Nous ne devrions pas nous habituer à des défauts, surtout vu les prix.

je peux te dire que j'avais windows depuis petit puis étudiant je me suis pris des macs et crois windows est loin derrière même j'ai pris un pc haut de gamme et windows est pas foutu d'être fluide j'ai du mettre un windows modifié pour que ça soit fluide ou tout simplement linux

Au contraire sur macOS les fenêtres sont très bien comme elles sont c'est beaucoup plus polyvalent les bureaux virtuelles pour switcher entre deux apps. Franchement, quand je ne suis pas sous macOS j'ai une tonne de fenêtre y'en a partout et switcher d'une à l'autre et un enfer, encore plus quand il s'agit d'avoir deux instances d'une même app (deux projets intelliJ). Pour le côté raccourcis clavier, à part transformer ctrl en cmd ? Ah oui pardon, Alt-F4 est plus compréhensible que cmd + q (quit)

@@rawz06 bah pour organiser les fenetres c'est inclu de base dans l'OS, et au moins c'est toujours en haut a droite donc plus ergonomique. Pour switcher, t'as ctrl tab, c'est pas compliqué, ou WIN+1 pour l'application 1 de ta barre, WIN+2 la 2e etc... Pour les raccourcis, c'est quoi déjà capture d'écran sur ton mac? Moi j'ai la touche IMPECR. Pareil pour lancer une app, bah touche WIN+les premieres lettres, pas besoin de faire en plus espace ou chercher dans le foutoir du bureau mac. Bref, chacun son truc, moi je trouve l'OS mac joli, mais foutrac

@@jpg-o-km Désolé mais switcher à la main c’est horrible et quand tu as plein d’app dans un ordre aléatoire, taper pendant 2h sur alt tab pour chercher mon app c’est une horreur (soit dit en passant dispo sur mac) « application 1 » ouais c’est laquelle. L’ordre des bureaux virtuelle est fixe et c’est game changer.

Le monde du libre a comme problème une absence total d'UX/UI designer ! Je pense qu'il est possible de faire des choses bien ! Par contre non un OS identique entre une tablette et un PC de bureau c'est pas possible, à la rigueur deux environnements de bureau différent !

@@rawz06 C'est vrai que microsoft c'est cassé les dents avec windows 8 et son interface "métro" qui devait unifier les PC et tablettes. D'ailleurs il ne se vent pas beaucoup de tablettes windows contrairement aux iPad. Dans le monde du libre on a eu la même erreur de faite avec Gnome 3. L'approche de samsung avec DeX est une bonne idée avec deux interfaces, une pour l'usage en mode smartphone/tablette et une autre pour l'usage en mode pc. Un seul OS mais 2 interfaces. D'ailleurs apple avance timidement dans cette voie avec Stage Manager.

@@rawz06 On est plus en 1990 Gnome 46 est beau, les gestes sur trackpads sont logiques, toute les applications sont cohérentes entre elle avec libadwaita toute les applications gnome ont le même look et la disposition des paramètres est similaire. Pour un total novice il peut très bien trouver gnome plus facile et plus beau que Windows.

Bien joué bien joué haha

Je n'ai en effet pas vu beaucoup d'éléments précis

c'est aussi dingue que on retrouve aussi des interfaces et icones des années 2000 dans windows 11 alors que c'est censé être une nouvelle version moderne

@@legeeketlegamer J'avoue que tu as des applications de tous les styles sur Windows, on peut revenir dans le passé 🤣

au moins les nostalgiques peuvent être satisfait@@rawz06 🤣

Y a pas (ou quasi pas) de bloatware sur les ordinateurs Surface.

​@@legeeketlegamer W11 est basé sur le kernel NT dont les travaux ont débuté en 1988. Ils ne vont pas changer toutes utilitaires internes qui fonctionnent bien à chaque version de Windows. W11 a déjà masqué pas mal d'anciens utilitaires et est assez cohérent.

Booooh je comprends la méfiance mais sur une vidéo où je tacle assez largement le produit c’est original 😛 qu’est-ce qui te dérange pour le coup ?

Les produits mentionnés (affiliés) : 🙂 T'es forcément un partenaire commercial et c'est affiché nulle part dans l'encart de la vidéo, ce qui est obligatoire. Donc sachant cela ton contenu même sous couvert d'être faussement neutre est une publicité déguisée. Le secteur du marketing d’affiliation offre un grand potentiel pour ceux qui veulent développer des sources de revenus en ligne. En plus d’être flexible et peu risqué, ce modèle de business en ligne nécessite des coûts initiaux minimes.

@gourmont4726 aaaaah parce que le lien est celui de Lenovo ! Non pour le coup le « affilié » vient de mon template de description et fait référence à mon lien Fnac habituel - je n’ai aucun lien commercial avec Lenovo, ce lien n’est pas affilié. C’est ma faute pour le coup, c’est vrai que c’est pas clair

@@Nightech Ok autant pour moi alors et désolé. Je suis un peu chatouilleux avec ça c'est parti un peu vite.

@gourmont4726 je comprends très bien ! J’essaie d’y être sensible moi-même et pour le coup c’est moi qui aie mal indiqué le truc, c’est cool d’avoir du feedback là-dessus aussi 🙏