Le Mystérieux Miroir Magique du Mandarin
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Күн бұрынDécouvrez un miroir qui semble parfaitement normal lorsque l'on se regarde dedans mais qui projete une image lorsqu'on l'éclaire avec une source lumineuse. Le mystère s"épaissit encore plus lorsque l'on constate que l'image projetée est l'exacte copie des gravures qui sont au dos du miroir.
pour en savoir plus : "Le secret des miroirs magiques" J.M/ Courty & E. Kierlik , Pour la Science n°542 (décembre 2022)
www.pourlascience.fr/sr/idees...
un article sur la fabrication de ces miroirs par l'un des derniers artisans capable d'en réaliser
www.asahi.com/ajw/articles/14...
pour ceux qui voudraient creuser, voici la bibliographie que nous avons utilisée
Mak, Se-yuen, et Din-yan Yip. « Secrets of the Chinese Magic Mirror Replica ». PHYSICS EDUCATION, s. d., 7.
Murray, Julia K., et Suzanne E. Cahill. « RECENT ADVANCES IN UNDERSTANDING THE MYSTERY OF ANCIENT CHINESE “MAGIC MIRRORS” A Brief Summary of Chinese Analytical and Experimental Studies ». Chinese Science 8 (1987): 1‑8.
Makai, János P, Ferenc Riesz, et István E Lukács. « PRACTICAL REALIZATIONS OF THE MAKYOH (MAGIC MIRROR) ARRANGEMENT FOR THE INVESTIGATION OF LARGE AREA MIRROR-LIKE SURFACES », s. d., 7.
Berry, M V. « Oriental Magic Mirrors and the Laplacian Image ». European Journal of Physics 27, nᵒ 1 (1 janvier 2006): 109‑18. doi.org/10.1088/0143-0807/27/....
Saines, G., et M. G. Tomilin. « Magic Mirrors of the Orient ». Journal of Optical Technology 66, nᵒ 8 (1 août 1999): 758. doi.org/10.1364/JOT.66.000758.
Kugimiya, K. « Characterization of Polished Surfaces by “Makyoh” ». Journal of Crystal Growth 103, nᵒ 1 (2 juin 1990): 461‑68. doi.org/10.1016/0022-0248(90)....
Shiue, C.-C., K.-H. Lie, et P. R. Blaustein. « Characterisation of Deformations and Texture Defects on Polished Wafers of III-V Compound Crystals by the Magic Mirror Method ». Semiconductor Science and Technology 7, nᵒ 1A (janvier 1992): A95‑97. doi.org/10.1088/0268-1242/7/1....
pour acheter ce miroir
www.grand-illusions.com/chine...
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"Merci la Physique !" est membre du Café des sciences : www.cafe-sciences.org/
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Avec : Edouard Kierlik
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@olivierblaize8813 Жыл бұрын
Tout simplement passionnant, votre chaine mérite beaucoup beaucoup plus de vue !!!!
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Merci à vous. Depuis le temps que je pratique la vulgarisation. j'ai appris la patience ! Ce que je vois c'est que l'audience augmente régulièrement et j'y vois un bon signe.
@ProfDuthoit Жыл бұрын
Merci la physique !! Toujours intéressant et très bien mené !
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Merci à toi ! Celui là était vraiment coton à réaliser !
@yvonnickleguennec4588 Жыл бұрын
Très intrigant et d'autant plus pertinent que je n'avais pas tout saisi dans votre article de "Pour la science".
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Merci à vous. Ce n'est effectivement pas évident. La possibilité de réaliser des animations pour bien faire comprendre l'effet des courbures est un vrai atout avec la vidéo.
@LesArtsdelaParole Жыл бұрын
Extrêmement intéressant ! Les explications avec les schémas, le top pour tout comprendre ! Mais ce miroir demeure encore bien mystérieux...
@yannx4968 Жыл бұрын
En tout cas, ils s'en sont pas servit pour se couper la barbe les garnements ! :o)
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Merci à vous. J'ai réalisé les animations avec geogebra.
@francksutton Жыл бұрын
Top 👍
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Merci !
@palmeza Жыл бұрын
super et le schéma aident beaucoup à éclaircir et animer l'explication ^^
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Merci beaucoup 😄
@bbbenj Жыл бұрын
Merci la physique !
@Mercilaphysique Жыл бұрын
merci à vous
@darknight5165 Жыл бұрын
Je suis très content qu'il y ait une expérience avec Édouard Kierlik (je peux me tromper sur le nom) Super vidéo !
@Mercilaphysique Жыл бұрын
C'est bien lui ! C'est la deuxieme vidéo que nous faisons ensemble et on devrait continuer régulièrement à faire des vidéo sur nos sujets de chronique dans Pour la Science.
@fredericfereol7250 Жыл бұрын
Vous êtes toujours extraodinaires, un régal ! Merci à vous de me rappeler que ce n'est pas de la magie, mais de la physique et pas mal de chimie, c'est vrai, mais c'est quand même magique, non ?
@Mercilaphysique 11 ай бұрын
Merci à vous 😊 ! Tout à fait d'accord, c'est pas de la magie mais c'est magique ! C'est exactement l'effet que ça me fait. (Et par ailleurs je fais aussi de la magie : kzfaq.info/get/bejne/j9egqpx5t7m1mGQ.html
@AlfDeMelmac Жыл бұрын
Très intéressant. Merci. PS : je ne suis pas sûr d’avoir tout miré, oups pigé.
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Merci à vous. Je pense que c'est la vidéo la plus difficile de la chaîne ! Nous aussi, nous avons mis du temps à bien comprendre.
@guillaumemichallat307 Жыл бұрын
Super vidéo. Je pense que l'achat d'un petit micro ajouterai beaucoup. Moins de résonance et des voix plus claires à l'écoute. Continuez à vous faire plaisir et nous régaler !!
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Merci à vous ! J'ai déjà acheté les micros qui vont bien, mais je ne m'en suis pas encore servi car je suis en phase de prise en main de mes appareils photo pour les prises de vue. Notamment sur les questions de luminosité. Une fois que les aurais bien en main et que j'aurais automatisé leur mise en place et réglage, je passerai au son.
@guillaumemichallat307 Жыл бұрын
@@Mercilaphysique excellent!!! Abrazo depuis le sud du Chili!
@Lexoka Жыл бұрын
Petits coups de marteau sur le revers du miroir à la fin, pour faire ressortir les parties en relief du côté miroir ?
@Mercilaphysique Жыл бұрын
je pense que la méthode est plus délicate que cela !
@philemonmavercoin Жыл бұрын
Et encore un com, parce que j'aime bien.
@Mercilaphysique Жыл бұрын
merci
@LouisCHATEL Жыл бұрын
Merci la physique mais je reste sur ma faim quant au processus de fabrication : ça reste magique 😅
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Nous aussi on est resté sur notre faim ! Mais l'optique est vraiment très astucieuse.
@jeromevie9156 Жыл бұрын
Pour avoir les parties bombées au même endroit que les parties plus épaisses, est-ce que lors de l'abrasion, le matériaux au dos du miroir serait un peu "mou" ?
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Joker ! C'est totalement hors de nos domaines de compétence.
@optizognons802 Жыл бұрын
Merci pour la vidéo ! Du coup, comme source ponctuelle, la bougie est suffisante ?
@eddybash1342 Жыл бұрын
Une lampe led polychromatique d'un idiophone suffit ! La source monochromatique et ponctuelle de labo, c'est du pipo d'après les autres expériences faites par les autres. Lol
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Cela dépend si vous voulez juste voir l'effet ou bien le filmer. Ce n'était vraiment pas facile d'obtenir de belles images.
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Permettez moi de ne pas répondre à cette remarque gratuite et désobligeante sur le choix de la source lumineuse.
@optizognons802 Жыл бұрын
@@Mercilaphysique Effectivement, je n'avais pas en tête le problème de la vidéo.
@patrickcuypers603 Жыл бұрын
Bonjour ou l'avez vous acheté ?
@Mercilaphysique 11 ай бұрын
Nous l'avons acheté chez grand illusion www.grand-illusions.com/chinese-magic-mirror-c2x26013727
@JaraMichMich Жыл бұрын
Alors là, j’ai rien compris ! Comment arriver à obtenir l’image en relief, côté miroir ??? Merci les physiciens 😊.
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Bien c'est justement ce que nous aussi on a pas compris ! Ce que l'on sait expliquer c'est comment ces reliefs permettent de projeter une image.
@yannx4968 Жыл бұрын
Question subsidiaire, vous avez essayé de voir en faisant varier la température du "miroir chinois" ? Genre en utilisant un sèche cheveux dessus ?
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Non, nous n'avons pas essayé et nous ne le ferons pas pour éviter de détériorer le miroir.
@yannx4968 Жыл бұрын
@@Mercilaphysique dommage... c'eut pu être instructif, du moins on aurait fait la part des choses avec la dilatation... Sinon, quelques heures au congélateur ? ;o)
@eddybash1342 Жыл бұрын
@@yannx4968 ça veut dire : ça a coûté un bras ! 100 pounds inc vat + Douane + FedEx
@eddybash1342 Жыл бұрын
Bonjour professeur, Quelle est l'épaisseur du relief ? Pas de risque de diffraction comme dans un réseau apparemment. Est ce que le dessin est visible en regardant le miroir de près ? Si vous êtes curieux, je vous suggère une tomographie RX dans un labo de contrôle qualité de métallurgie. Quid de l'examen de surface en microscopie de métallurgie Il y a un sertissage périmétrique sur la céramique. Ça se démonte... ;) Pourquoi ne pas autopsier pour confirmer le procès de fabrication ? Je doute qu'il y ait un polissage. Ça coûterait une fortune ! :)) Ça serait plutôt fait comme un glass master pour cd-rom avec une photo résine UV sensible, positive ou négative selon le relief souhaité. Ensuite il suffit de condenser des vapeurs d'Al sur la couche embossée dans une chambre à vide comme pour un miroir classique. Pour le rayon de courbure global, c'est une technique classique lors du refroidissement après flottage du verre sur bain de Sn. Pouvez vous regarder en lumière polarisée si la structure cristalline est contrainte ou recuire correctement ? En plus, ca vous fera une vidéo intéressante pour la prochaine fois. Vous devez avoir les films Polaroid pour les TP de physique sinon récup sur des écrans LCD HS. Concernant la source lumineuse, doit elle bien éclairer toute la surface du miroir convexe ? Ce n'était pas très clair pour moi. Merci de vos réponses
@guillaumemichallat307 Жыл бұрын
Je rajoute un message pour être au courant des possibles réponses. :)
@yannx4968 Жыл бұрын
@@guillaumemichallat307 Ils ne répondront pô : Ca pue le fake acheté chez bangood ou plutôt de la pièce injectée sous pression chinoise.... et les mecs découvrent après déballage que le miroir ne peut pas être parfait... Un peu comme celui du télescope Hubble qui voyait flou au départ :)
@eddybash1342 Жыл бұрын
Ce qui n'est pas clair, c'est que vous ne dites pas que le miroir est métallique et sans verre sur sa surface. C'est ce que l'on en déduit en lisant votre article dans votre canard.
@jeanmercier1371 Жыл бұрын
Causez lui plutôt de son chat. vous aurez plus de chance d'obtenir une réponse. 😂😂😂😂
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Permettez moi de ne pas répondre instantanément n'importe quoi et de prendre le temps de vérifier ma réponse. L'épaisseur des reliefs est de l'ordre de 400 nanomètres. Voici la référence bibliographique sur le sujet. Berry, M V. « Oriental Magic Mirrors and the Laplacian Image ». European Journal of Physics 27, nᵒ 1 (1 janvier 2006): 109‑18. doi.org/10.1088/0143-0807/27/1/012.
@LeTwerkerFou Жыл бұрын
Waow, un miroir convexe, une vidéo complexe !
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Merci ! C'est effectivement un sujet un. peu plus compliqué que d'habitude.
@f.j.9094 Жыл бұрын
J'émets une hypothèse sur le "comment c'est fait depuis 2000ans": Lors de la phase de polissage (après le moulage donc) l'épaisseur entre le fond du motif et la surface du miroir va se réduire à mesure que l'on frotte (si on s'en tient au schéma dans la vidéo) le disque. La resistance du métal étant propotionnelle à l'épaisseur de matière la soutenant, les zones au dessus du fond s'affaisseront plus facilement que celles au dessus d'un motif. Cette hypothèse est valable si le disque est poncé sur une surface plane et que lorque l'on frotte dessus on exerce une pression qui puisse localement affaisser les ponts de métal. J'ai pas tout expliqué parce que flemme si tout le monde s'en fout, mais si quelqu'un a une meilleure hypothèse je suis chaud.
@eddybash1342 Жыл бұрын
C'est peut être le principe de la lentille Fresnel mais appliquée au miroir à feuille métallique. Au musée asiatique US c'est un modèle en bronze. Fresnel a copié le principe ! Lol
@eddybash1342 Жыл бұрын
Cincinnati Art Museum Clip youtube en cherchant bien
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Vous aurez tous les détails dans cet article www.asahi.com/ajw/articles/14571176
@eddybash1342 Жыл бұрын
Est ce que l'on pourrait fabriquer un hologramme sur le même principe de projection ?
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Non. Pour un hologramme il faut des détails bien plus fins que ce qu'on a ici. Pour faire de l'optique diffractive, il faut des motifs de la taille de la longueur d'onde. Or les montées et descentes s'étalent sur plusieurs dizaines de micromètres.
@eddybash1342 Жыл бұрын
@@Mercilaphysique oui mais justement, avant d'obtenir un mirror polishing, on a des micro rayures sur la surface métallique. Le polishing dépend de la finesse de la poudre abrasive et de sa viscosité. Toutes les micro rayures sont facilement orientables dans le même sens comme sur un gratting. Avez vous déjà eu le plaisir de polir un simple morceau de laiton jusqu'au stade de mirror polishing ? Ça se fait en qq minutes. Idem avec des objets en Sn car le métal est mou.
@eddybash1342 Жыл бұрын
@@Mercilaphysique pourquoi ne pas montrer un chocolat holographique moulé sur une diapositive d'un réseau de diffraction ? Ça ferait de l'audience et ça amuserait les chocolatiers.
@youssef5666 Жыл бұрын
apres avoir abrase on pose le disque a plat moulure vers le bas et on pose dessus un liquide chaud assez longtemps qui va creuser plus la ou c est plus fin et donc faire ressortir tres legerement relief cote miroir biensur faut faire attention de bien etancheifier avec un genre de tube cylindrique
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Ces questions d'obtention de la surface sont totalement hors de nos domaines de compétence. Je m'abstient donc sur ce sujet.
@benoitdano2516 11 ай бұрын
Le miroir pourrait il être sans tain ? 🤔
@Mercilaphysique 11 ай бұрын
Non. C'est du bronze massif. rien ne traverse.
@LeNicou67 Жыл бұрын
Si l'on regarde un peu mieux, on voit que les images au dos du miroir ne correspondent pas à ce qui est projeté (2 minute 30, regardez le serpent), il n'y a donc pas de relation directe entre elles ..
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Effectivement; on peut voir des différences. C'est mentionné dans des publications scientifiques sur le sujet, et parfois c'est même un dessin différent qu'on voit au dos. Mais le procédé de fabrication reste le même, après fabrication un nouveau fond est soudé.
@BenVoyons Жыл бұрын
Les chinois ont toujours eu des idées bien lumineuses
@yannx4968 Жыл бұрын
pour arnaquer les occidentaux barbus ? :o)))
@Mercilaphysique Жыл бұрын
peut être bien
@yannx4968 Жыл бұрын
@@Mercilaphysique 😅
@didierpoix4182 Жыл бұрын
Autre chose kzfaq.info/get/bejne/ptJnhtmA0MqwiJ8.html Le phénomène est optique, puisque dans le titre il y a "illusion". Mais un chat n'a pas de notion de physique pour le surprendre. Un corvidé ou un perroquet serait peut-être aussi perplexe qu'un humain.
@Mercilaphysique 11 ай бұрын
tout à fait d'accord avec vous. C'est un effet de stroboscopie.
@yannx4968 Жыл бұрын
Allez, je vous donne un indice, moi qui est pratiqué : Il est moulé en injection sous pression votre miroir chinois. c'est du Polypropylène avec une feuille d'alu au dessus je parie : Pensez au retrait... ;o)
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Il y a peut être du moulage dans l'affaire, mais vu la masse, je peux garantir que c'est du métal massif.
@yannx4968 Жыл бұрын
@@Mercilaphysique Comment ? C'est d'une seule pièce usinée tes symboles chinois en dessous ? J'y crois pas une minute sinon ça t'aurais couté une blinde. C'est forcément du moulé et donc il y a du retrait... 😝
@Mercilaphysique Жыл бұрын
@@yannx4968 Oui.AU finale je pense effectivement que c'est du moulé, mais le retrait "simple" ferait des creux sur la face au dessus des reliefs du dos, or ici on a des bosses. J'opterai donc pour un moulage en deux pièces qui seraient ensuite assemblées.
@yannx4968 Жыл бұрын
@@Mercilaphysique Cherche le plan de joint (du moule): Là où tu as des bavures...
@Mercilaphysique Жыл бұрын
@@yannx4968 Vous pouvez imaginer que je l'ai fait dès reception du miroir. Je n'ai rien vu du tout et pourtant j'ai cherché.
@regisvoiclair Жыл бұрын
Non, il y a deux couches : *_"Le miroir a été recouvert d’une mince couche métallique partiellement réfléchissante, cachant à tous, les motifs de sa première surface. Cette hypothèse publiée en 2001 fut vérifiée en Chine à l’aide d’une caméra CCD, un moyen non destructif, qui a révélé cette couche cachée sur tous les miroirs mis à la disposition d’une équipe de chercheurs._* *_La première étape de fabrication, qui demande de l’adresse et du temps, consiste à ciseler un motif sur la surface polie du miroir. Au cours de la seconde étape, on enduit cette surface d’une résine naturelle. Enfin, à la dernière étape, on couvre la surface d’une mince couche d’or pur qui a la propriété d’être semi-réfléchissante."_* Et on peut les éclairer avec une lumière normale : kzfaq.info/get/bejne/g9J5ma92ktDGl3k.html
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Ce que vous expliquez c'est le principe des copies. Les epxériences que je montre dans cette vidéo prouvent que ce n'est pas le cas pour le miroir dont je dispose. Je vous invite à lire l'article que nous avons écrit sur le sujet après avoir réalisé une bibliographie approfondie sur le sujet. www.pourlascience.fr/sr/idees-physique/le-secret-des-miroirs-magiques-24442.php
@regisvoiclair Жыл бұрын
@@Mercilaphysique Faites des recherches sur le Net : l'explication que vous donnez *n'est pas du tout* celle des miroirs magiques que des universitaires ont étudiés. ^^ Votre vidéo est super décevante. Je suis à deux doigts de me désabonner.
@eddybash1342 Жыл бұрын
La feuille d'or , c'est l'effet Tunnel qui permet de cacher la sous couche embossée. Je me disais bien ! Vous n'en avez pas parlé dans votre explication.
@eddybash1342 Жыл бұрын
On n'a pas accès à votre article sauf qd on sait comment faire... Est ce que le but est ' commercial ' pour que l'on achète l'article ?
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Pour cette article comme je vous l'ai expliqué nous avons fait des recherches bibliographiques approfondies. Sur le net mais aussi dans les revues universitaires. Comme je vous l'ai dit, il existe des miroirs réalisés comme ceux qui vous décrivez. Ce sont des copies. Le miroir dont je dispose est fabriqué selon un procédé traditionnel et vous pouvez consulter un reportage sur ce mode de fabrication ici : www.asahi.com/ajw/articles/14571176 J'ai bien l'article qui explique auquel vous faites référence : Mak, Se-yuen, et Din-yan Yip. « Secrets of the Chinese Magic Mirror Replica ». PHYSICS EDUCATION, s. d., 7. Comme vous le remarquez il y a "replica" dans le titre, il s'agit donc bien de copies. Il y a ensuite les articles suivants qui parlent des miroirs originaux qui sont ceux que nous décrivons : Murray, Julia K., et Suzanne E. Cahill. « RECENT ADVANCES IN UNDERSTANDING THE MYSTERY OF ANCIENT CHINESE “MAGIC MIRRORS” A Brief Summary of Chinese Analytical and Experimental Studies ». Chinese Science 8 (1987): 1‑8. Makai, János P, Ferenc Riesz, et István E Lukács. « PRACTICAL REALIZATIONS OF THE MAKYOH (MAGIC MIRROR) ARRANGEMENT FOR THE INVESTIGATION OF LARGE AREA MIRROR-LIKE SURFACES », s. d., 7. Berry, M V. « Oriental Magic Mirrors and the Laplacian Image ». European Journal of Physics 27, nᵒ 1 (1 janvier 2006): 109‑18. doi.org/10.1088/0143-0807/27/1/012. Saines, G., et M. G. Tomilin. « Magic Mirrors of the Orient ». Journal of Optical Technology 66, nᵒ 8 (1 août 1999): 758. doi.org/10.1364/JOT.66.000758. Kugimiya, K. « Characterization of Polished Surfaces by “Makyoh” ». Journal of Crystal Growth 103, nᵒ 1 (2 juin 1990): 461‑68. doi.org/10.1016/0022-0248(90)90227-C. Shiue, C.-C., K.-H. Lie, et P. R. Blaustein. « Characterisation of Deformations and Texture Defects on Polished Wafers of III-V Compound Crystals by the Magic Mirror Method ». Semiconductor Science and Technology 7, nᵒ 1A (janvier 1992): A95‑97. doi.org/10.1088/0268-1242/7/1A/018. Par ailleurs j'ai personnellement fait des expériences en mesurant la réflexion d'un faisceau laser sur la surface : lorsque l'on déplace le faisceau sur la surface, il n'y a aucun changement d'intensité de la lumière réfléchie, mais en revanche on constate que la forme de la tache laser réfléchie change ainsi que sa position, signe que la surface n'est pas plane.
@bernardlevrier8977 Жыл бұрын
Ben… elle est où madame ? Moi j’aime bien son côté candide.
@Mercilaphysique Жыл бұрын
Madame reste bien présente dans merci la physique, je vous rassure. Mais comme j'écris tous les mois une chronique avec Edouard dans la revue pour la Science, (depuis plus de 20 ans) nous souhaitions faire ensemble les vidéos sur ces sujets de chronique.
@yannx4968 Жыл бұрын
@@Mercilaphysique Elle garde le chat alors ? :o)
@Mercilaphysique Жыл бұрын
le chat se garde bien tout seul !
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